Форум » Воспитание и дрессировка » ЗАНЯТИЯ по дрессировке у инструктора П.В.Русова » Ответить
ЗАНЯТИЯ по дрессировке у инструктора П.В.Русова
Джэнард: Фото, комментарии, мнения... ... ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ, А ГЛАВНОЕ - В ТЕМУ Памятка для пациентов дрессировочной площадки «Школа Благородных Манер «На Пальме». Помните, что Школа Благородных Манер «На Пальме» стремится к: 1. Организации воскресного досуга для лиц страдающих собакофилией. 2. Пропаганды неgumanого, а напротив, canisного отношения с собаке. 3. Борьбе с пьянством и алкоголизмом вне пределов одной территориальной единицы (ШБМ «На Пальме»). 4. Борьбе с инакомыслием среди псовых в отношении праведных владельцев. 5. Борьбе с инакомыслием владельцев в отношении праведных псовых. 6. Борьбе с инакомыслие владельцев в отношении неправедных псовых. 7. Борьбе с инакомыслием автохтонного населения в отношении праведных действий инструктора касательно владельца и его собаки. Не забывайте, что: 1. Дрессировка процесс нервный, чуткий, требующий мобилизации всех внутренних сил Вашего организма – берите с собой с целью предупреждения нервного срыва релаксанты (в виде спиртосодержащих растворов). 2. Инструктор, в отличие от обыкновенных людей не любит слушать. Говорить он тоже не любит. Он больше, знаете ли, смотреть любит… Как Вы с собакой работаете. Отсюда заключение: ежели сей типус «липнет» к Вам и говорит, говорит, говорит… объясняет, объясняет и объясняет… – дела Ваши «не очень». Напротив – ему дела вроде нет до Вас – дела даже очень и ничего. Исключение составляет личная привязанность инструктора к Вам, Вашей собаке или (и) переупотребление релаксантов. 3. В целях профилактики дорожно-транспортных происшествий нужно брать с собой водителя «не собакофила». 4. Собака существо живое, нервное, чуткое, почти все понимающее – наливайте и ей. В пределах разумного. Грань «разумного» устанавливает инструктор. 5. Инструктор существо живое, нервное, чуткое, почти всегда соображающий – наливайте и ему. В пределах разумного. Степень «разумности» определяет сам инструктор. 6. Вы находитесь на территории Школы Благородных Манер – если уж и ругаться, то Благородно и Манерно. Не злоупотребляйте эвфемизмами – «доброе» слово сказанное четко и к месту, упрощает процесс взаимопонимания между Вами и Вашей собакой. 7. Инструктора ругать нельзя никак. Ни Благородно, ни Манерно, ни даже с использованием эвфемизмов. 8. Пиво – лучший летний релаксант. 9. Вино – лучший всепогодный релаксант. 10. Коньяк лучший осенне-весенне-зимний релаксант, – но его собакам низзя. 11. Водка хороший релаксант – но после «Пальмы» дома вечерком и собакам его тоже низзя. 12. Вы пришли на площадку заниматься с СОБАКОЙ. Остерегайтесь попасть в ситуацию: если ты не можешь делать то, что тебе нравиться, то пускай тебе нравиться то, что ты делаешь. В любом случае не забывайте: 1. За Вас Вашу работу никто не сделает плохо. Хорошо делать ее тоже никто за Вас не собирается. 2. Дрессировать нужно так, что бы не было мучительно больно за когда-то упущенную инициативу. 3. Собака – зверь живой и сильный, править им надо умеючи, взнуздывать надо крепко, а то она тебя взнуздает. 4. Доброе сердце – не значит сильные нервы. 5. Не всегда удается поступать так, как считаешь правильным, не причинив боли другому. 6. Дрессировка не портит ни собак, ни людей, зато дураки, когда за нее берутся, порочат и портят и дрессировку и собак и себя. 7. Живая неудача лучше мертвой собаки. 8. Беспредельная надежда и энтузиазм – главное богатство истинного дрессировщика. 9. Если между двумя собаками возникает дружба, то это не иначе, как союз против Вас. 10. Стать дрессировщиком легко. Быть дрессировщиком, напротив, трудно. 11. Вы сильнее любой собаки, потому что когда звереете, то становитесь зверея любого зверя. 12. В собаках лучше разбирается не тот, кто много их держал, а тот, кто много наблюдал. Ну и напоследок афоризм, который я приведу без изменений, так как вышеприведенные 12 высказываний есть не более чем перифраз следующих авторов: Б. Шоу, Р. Тагор, Н.Островский, М. ф. Эбнер Эшербах, С. Цвейг, В. Буш, А. Граф. «ЖИЗНЬ ВЫНУЖДАЕТ ЧЕЛОВЕКА МНОГОЕ ДЕЛАТЬ ДОБРОВОЛЬНО». (Станислав Ежи Лец). Точно. Поэтому на дрессировку лучше приходить сразу и добровольно, а не ждать, когда эпицентром вашей жизни станет четвероногий хам и быть вынужденным отправиться на дрессировку в добровольно-принудительном порядке. Взято отсюда http://klassik.forum24.ru
Джэнард: АК-УЛА ПУГТА (Гуся) и Светлана
Лада: Джэнард, дубль темы на БАПе не приветствуются. Уже седьмая тема идёт с фотографиями, комментариями и т.п. о занятиях на Пальме. Эта тема будет удалена.
Джэнард: Лада Ну если инструктрра не могут фотографии учеников поделить - что делать??? при попытке выложить фото собак, занимающихся на Пальме у другог ои нструктора - Александр николаевич выразил недовольство,которое было уважено... Лада Ваше мнение, уважаемый модератор? или на этом сайте начинается какая-то странная дискриминация - одни фотки с занятий мы выкладфываем, а другие запрещаем? непонятно...
Ex: может тогда чтобы народ не путать назвать аналогично "фотографии с занятий г-на ВАНа" а тут "занятия у г-на Русова" - ну не по названию площадки а по имени инструктора тада не будет путаницы хотя бы! а фотки интересны со всех занятий
Джэнард: Ex Блин, насколько все сложно... А если допустить что там еще другие инструктора заниматься будут? И так каждого поименно??? Ага, а я там своим отдельно хэндлинг показываю - и то тоже отдельная тема???... В общем - отправила Тамиру в личку, пусть он решает как быть И что, каждую площадку и каждого инструктора поименно? Я ж не только "На Пальме" бываю меня и на други площадки заносит с собами и без оных... Я фотографирую всех подряд, естественно мне хочется чтобы и мои собаки участвовали на форуме в обсуждениях и их фотки видели (ну мои не в смысле только мои личные, а моего разведения, занимающиеся там) Да и других тоже снимаю, без различий кто у кого занимается...
Ex: ну так как раз это и не сложно - если поименно по инструкторам - то всем все понятно и нет никакой разницы на какой площадке инструктор занимается! тебе надо свою личную темку про твою дрессировку - а Паше свою! Люди же к хорошим инструкторам ходят а не именно на такую-то площадку... ну я так думаю конечно - а там решать мудрым модераторам
jaramat: Ой, а я и не заметила что тут уже тем размножилось дикое количество... даж аршинные буквы в названии не помогли... от че бывает, када долго без инета сидишь
Джэнард: Ex Тады отдельным блоком: занятия у инструкторов: а дальше темы поименно... У меня например 3-4 площадки где я бываю и куда меня приглашают фотографировать... да на каждой из них по 3-4 инструктора занимаются, это ж бедному фотографу бякнуться можно, фотки сортируючи - это площадка такая-то инструктор А, Б, В... А это площадка другая - инструктор Г, Д, Е... И УПАСИ БОГИ ПЕРЕПУТАТЬ !!!
Вика: Джэнард пишет: И УПАСИ БОГИ ПЕРЕПУТАТЬ !!! Щас добавлю путаницы. "Фото с занятий г-на Вана" - это ещё и фото с его воронежских занятий, а не только "Пальма".
Джэнард: Вика гы-ы... Я и забыла что в других городах тож бываю и фоткаю
Ex: Джэнард ну если тебя приглашают фотографировать - так и называй тему - Фотографии мною сделанные - а под фотками комменты - как обычно и бывает - все время ж пишешь чего и кого фоткнула - вот и все понятно - так а если в эту тему выкладвать все тобой сделаные фотографии на разных площадках и разных инструкторов то ваще тоже не понятно при чем тут пальма
Джэнард: ну сюда хотела которые "На Пальме" занимаются - мои собственные, мое разведение и интересные моменты у Русова... к "г-ну ВАНу" кидала "его" воспитанников... А теперь ужо даже и не знаю кого куда "Злые вы все, уйду я от вас"
Ex: не не надо!!! мы добрые и белый - никаких доказательств обратного не видать!!! пущах модераторы разберутся!
V: Джэнард Лучше - разделять по фамилиям или никам.
Джэнард: V Уважаемый, переименовала тему. так пойдет или еще чего изволите?
Джэнард: А ТЕПЕРЬ ВСЕ ДРУЖНО ПОДОЖДЕМ ЧТО СКАЖЕТ АДМИН Даже выкладывать пока ничего не буду из фоток
Ex: ждем-с фоток!!!
V: Джэнард Вот так - другое дело!
Лада: Джэнард пишет: Ваше мнение, уважаемый модератор? или на этом сайте начинается какая-то странная дискриминация - одни фотки с занятий мы выкладфываем, а другие запрещаем? Ты что, думаешь я тут из тем не вылезаю? Мне больше делать нечего, как ваши разборки отслеживать. Названия нужно подбирать так, чтобы путаницы не было.
Джэнард: Угу... А если еще и владельцы потребуют "шоб без путаницы" отдельную тему занятий -каждой их собаке - точно повешусь (смайлик не найду нужный повесившийся) Ну вроде как пришли к единому мнению, ща кой-чего доделаю и фотки покидаю
Джэнард: Инструктор: Ну, давайте знакомиться... Я - инструктор, слушаться меня беспрекословно, ибо Я... Гуся - (что называется - реплика в сторону): - Бла-бла-бла-бла... и смотреть мне на тебя противно, жила - не тужила, и на тебе Голос инструтора из-за кадра: Я СКАЗАЛ ВСЕМ НА МЕНЯ СМОТРЕТЬ!!! - ... А НАЧНЕМ МЫ С КОМАНДЫ "РЯДОМ!" Гуся : Ой, держите меня семеро, я последний раз рядом по команде еще весной ходила и только 1 раз, когда заводчица приперлась заниматься с нами... А с тех пор ни-ни...
Джэнард: инструктор ЗА КАДРОМ : НУ И КАК ВЫ ХОДИТЕ "РЯДОМ" ??? хозяйка: Ну, примерно вот так... Инструктор: СЕЙЧАС Я ТЕБЕ РАССКАЖУ ЧЕМ МЫ БУДЕМ ЗАНИМАТЬСЯ, КАКИМ ОБРАЗОМ, И ЧТО ТАКОЕ "РЕПРЕССИВНЫЕ МЕРЫ" Затем хозяева еще раз... Свекровь: слушать сюда! я попробую также все изложить, н о применительно к домашним условиям!!!
Джэнард: Инструктор: - Значит добрались до репрессивныхз мер на практике...ДЛЯ БЫСТРОГО И ГЛАВНОЕ ПРАВИЛЬНОГО УСВОЕНИЯ КОМАНДЫ РЯДОМ ЕСТЬ ТАКАЯ ВЕЩЬ - НАЗЫВАЕТСЯ ЦЕПОЧКА - ...ну вот, и если представить что рука - это шея собаки - ВОТ ТАК ЦЕПОЧКУ НАДЕВАЕМ.. Гуся: - Это не цепочка, это удавка, хозяйка, не слушай его!! Какой кошмар, у меня язык уже сам свесился!!!
Вика: Джэнард
Джэнард: - Давайте сюда эту красоту, показываю как надо: вот это команда РЯДОМ! Повторить! - Да-а, как-то не очень у вас...
Джэнард: - ну что с вами делать...Показываю еще раз!!! И ПОПРОБУЙТЕ ТОЛЬКО НЕ ИСПОЛНИТЬ КАК НАДО!!! (Инструктор ЗА КАДРОМ) - ну ведь могут же... Только главнное - не перехвалить...
Джэнард: Гуся (во время перерыва) : Ладно-ладно, вот домой приедем, я тебе все припомню
Джэнард: Злообещательный голос инструктора во время технического перерыва (без картинки): - А ЗАТЕМ БУДЕМ УЧИТЬСЯ "СИДЕТЬ" НА ВЫДЕРЖКУ И РАССТОЯНИЕ!!!
Tamir: Я мало чего понял, из-за чего сыр бор, но вроде разобрались. А так мое мнение такое же как у Ex. Она все понятно и правильно написала.
Вайдар: Джэнард,фото красивые,а комментарии просто супер
Джэнард: Вайдар Пасиб, мы все старались... Ну вот до Вас доберусь - будет не хуже, главное - момент поймать, а с этим у меня вроде неплохо А самое главное - что владельцы озадачились серьезностью и нужностью процесса, и уже с нетерпением ждут воскресенья... Гы-ы, а меня с Бусей никто не снимал, и хорошо, ибо это позорище (не то моего разведения, не то воспитания) лучше пока никому не показывать... Хотя там тож были моменты, особенно когда пошли с ней ПО УЛИЦЕ человека встречать, и на площадке шакалообразная Буся вдруг на улице превратилась в красу-девицу - лапки выпрямила, хвостик подняла, заулыбалась на все стороны
jaramat: Джэнард пишет: (не то моего разведения, не то воспитания) лучше пока никому не показывать... Да воспитания, воспитания... нельзя вырастить полноценную собаку на столь маленькой территории. Неазиатские условия.
Вайдар: Джэнард,я думаю что у Буси все будет хорошо и все получится.Вы же ее вроде как первый раз приводили на нейтральную територию?
Джэнард: Вайдар Она ВООБЩЕ первый раз ЗА территорией деревни... Не знаю, вродь не первая соба, выращенная в этих же условиях... Но как-то поведение её мне..не очень...пока... Там посмотрим...
Джэнард: Сегодня ходила с ней заниматься за деревней, только пришла... Первым делом, услышав комланду на расстоянии, она начала оглядываться в поисках инструктора, за которого лихо пыталась прятаться на площадке... вокруг чисто поле... Бедная собака подумала-подумала и начала на все команды выполнять исключительно "Лежать!" - зато моментально и безотказно... Пришлось "Сидеть" и "Ко мне" напоминать с самых азов, добиваясь не перепутывания команд прямо возле меня, затем увеличивая расстояние... Дошли до метров трех.. а дальше мне в сумерках Бусю совсем не видно.. С утра продолжим
Ex: хорошие фотки - отличные комментарии
Вайдар: Все получится.Желаю вам терпения ,а Бусе сообразительности и старания.
Джэнард: Ex Это еще не все, самый "воспитательный" процесс я приберегла до когда инструктор появится, чтобы сразу откомментировал своими словесами... Я попробую завтра Бусятину поснимать Вайдар Благодарствуйте! Мне-то терпения не занимать, а у Бусятины мозги-то есть, да и старается вроде, ей бы смелости... и побольше, побольше
jaramat: Джэнард пишет: Не знаю, вродь не первая соба, выращенная в этих же условиях... Но как-то поведение её мне..не очень...пока... Ты меня удивляешь. Хочешь, чтобы собака, никогда и ничего не видевшая, функционировала как робот. Привезли, поставили, включили батарейки, работает. Собаку воспитывать надо, развивать, вкладывать. Щенок как ребенок, если его растить в четырех стенах, вырастет человек, который в своих четырех стенах будет чувствовать себя как рыба в воде, но которому страшно жить за пределами знакомого мирка и который не знает как реагировать на окружающий мир и предметы и как с ними обращаться. Это дефицит всего - общения, опыта, знакомства с окружающим миром и разными предметами, людьми, ситуациями. Примерно то же самое, как вырастить человека на необитаемом острове и привезя его в центр Нью-Йорка ждать, что он будет на все реагировать так же, как жители города, и будет знать, что делать - как ездить в автобусе, пользоваться автоматами с кофе, покупать газеты. Откуда возьмется этот навык и правильные реакции, если у человека никогда не было такого опыта? Скажешь, врожденное и скажешь, "вот у меня были собаки"... это не так. Собака - живое существо, которое развивается и нуждается в подходящих условиях для правильного развития. Чем больше она видит нового с щенячества, чем больше ей приходится принимать самостоятельных решений, чем больше ситуаций, в которые она попадает - тем полноценнее формируется личность животного. Нельзя в вольере вырастить такую же собаку, как на большой территории, в рабочих условиях, при стае. У тебя какое-то странное отношение к собакам, типа - купили в магазине, включили, должно работать. Если не работает, значит собака плохая. Если перевести на язык ассоциаций, может так понятнее будет, что хочу сказать. Прикинь, вот к примеру есть чувак, который купил машину. И вот такой диалог: - Ой, купил машину, а машина плохая - не ездит... - А ты техосмотр проходил? - Нет, а зачем? - А ты бензин наливал? - Нет, а зачем? - А зажигание включал? - Нет, а зачем? - Тогда как она поедет? - Ну как, как, машина же, должна ездить... ой, машина плохая - не ездит! Вот примерно то же самое. Ты ждешь, что собак, ничего не видевший, будет работать в незнакомых условиях сам по себе. И при этом меняешь мнение о собаке, как флюгер. То тебе после проверки на своей территории - в знакомых собаке условиях - сказали, что она классная, и ты пишешь, какая она охренительная. То тебе после проверки на незнакомой территории - вообще первый раз собаку вытащили в чужое место - сказали, что она неклассная, и ты тут же пишешь, как ты ошиблась в выборе щенка и какая она плохая... не нельзя же так относится к собственной собаке! Кто лучше тебя знает, какая она? Неужели ты не видишь, что Бусятина - тяжелая артиллерия - она и в детстве такой была и на проверке у тебя дома это показала. А тут, первый раз вообще за всю жизнь вывезли собаку за пределы знакомых ей 2-3 км от дома (лес, поле, речка, практически полное отсутствие людей) в город и малейший косяк воспринимается как повод поставить на собаке клеймо? Не забывай, что сестрица ее, с который ты ее тут сравниваешь и сетуешь, что выбрала не того щенка, видела на порядки больше - и свою территорию, и работу, и переезды, и город. У нее есть опыт и было время пообвыкнуть в городе. У Буськи всего этого не было, не видела она ни своей территории большой, ни скотины, ни работы, ни поездок никаких, ни города... и при этом ты хочешь, чтобы она с первого раза проявила себя круче вареных яиц. Амбиции это здорово, но кроме этого нужно еще вкладывать в собаку дофига всего, если хочешь на выходе что-то получить. А если нет возможности обеспечить все это, то понимать это и делать скидку, а не чморить собаку за первый в жизни косяк.
jaramat: Джэнард пишет: Мне-то терпения не занимать, а у Бусятины мозги-то есть, да и старается вроде, ей бы смелости... и побольше, побольше У Бусятины-то и мозгов и смелости хватает, а вот терпения у тебя точно нет... как и понимания, что собака живое существо, а не вещь и не робот
Джэнард: jaramat пишет: Ты меня удивляешь. Хочешь, чтобы собака, никогда и ничего не видевшая, функционировала как робот. Привезли, поставили, включили батарейки, работает. Собаку воспитывать надо, развивать, вкладывать Ой, держите мены семеро! А кто-то совсем не так давно говорил мне глядя на тольяттинских щенков - что увот это и есть собаки - вытащили их из хакрытой территории и на вокзал и в поезд - а им по фиг, как всю жихзнь жили погодь, телефон
Джэнард: jaramat Да и вообще я конечно ничего из того что ты сказала не знаю, ни одной собаки практически не воспитала угу..
Джэнард: Да, на данный момент я думаю что ошиблась в щенках И МНЕНИЕ О СОБАКЕ ЗАВИСИТ ОТ СИТУАЦИЙ В КОТОРЫХ КАК СЕБЯ СОБАКА ПОВЕДЁТ Посмотрим что будет дальше... Владельцам ГУСИ - ПРОСТО ГЛУБОЧАЙШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ
jaramat: Джэнард пишет: Ой, держите мены семеро! А кто-то совсем не так давно говорил мне глядя на тольяттинских щенков - что увот это и есть собаки - вытащили их из хакрытой территории и на вокзал и в поезд - а им по фиг, как всю жихзнь жили Да! И Бутька у тебя такая же, потому что у нее с детства была своя территория несколько га, рабочие родители, за которыми она копировала поведение (примерно как щенулька Багиры, раз уж мы вспомнили Тольятти), куча мест, где она САМОСТОЯТЕЛЬНО ошивалась, щенок бродил и все исследовал, сталкивался с различными ситуациями, принимал сам решения от которых зависела ее жизнь... ей этой закалки и опыта, которую она получила на ферме, хватило на всю жизнь, чтобы сформироваться в правильную, полноценную и сильную собаку. И у щенков Эдика то же самое - своя большая территория и работа, опыт общения со взрослыми собаками, выполнения рабочих функций с детства и правильное воспитание хозяина, который не трясся над ними и не чморил за то, что они лают на чужих... понятно, что ситуации разные и что условия разные и с соседями нельзя допустить, чтобы собаки лаяли, но откуда возьмутся стабильные рабочие качества, если собака не знает - похвалит ее хозяйка или чурбан в голову прилетит? Правильные условия дают для формирования личности очень много. В Тольятти это и собственная охраняемая собаками (!) территоррия 25 га; вольное выращивание под старшими собаками, когда щенки смотрят и учатся у них, самостоятельно исследуют территорию; установка "на территории не должно быть чужих" и стабильное поощрение работы, а не "семь пятниц на неделе", когда в одном настроении так, в другом иначе... не сравнивай вольерное выращивание на 25 га в рабочих условиях и их "вытащили из закрытой территории" и вольер 3х4м, пусть даже и с прогулками по близлежащим полям...
jaramat: Джэнард пишет: И МНЕНИЕ О СОБАКЕ ЗАВИСИТ ОТ СИТУАЦИЙ В КОТОРЫХ КАК СЕБЯ СОБАКА ПОВЕДЁТ Если бы Бусе повезло и она уехала бы в такие руки и в такие условия как Гуся, ты бы точно так же раскланивалась и выражала бы благодарность ее владельцам... а так проще всего - испортить собаку и сказать, что это собака плохая
jaramat: Да и не испорчена она, ее сейчас поместить в нормальные рабочие условия и дать ей привыкнуть, через месяц не узнаешь... потом приедешь с инструкторами, проверишь и будешь писать на форуме "ахахах, я всегда знала, какая она классная и как я ей горжусь и какой это золотой щенок, лучший в помете!!!"
Джэнард: jaramat Ёкарный бабай! Блин, даже при офигительном рабочем вольном выращивании с идеальными владельцами на территории хоть в 100 га всегда бывают собаки лучше и хуже, трусливее и смелее, тупее и умнее... И все и всегда зависит и от кучи "если" и от самой собаки... бесполезную дискуссию прекращаю
jaramat: Дискуссия действительно бесполезная, потому что ты всегда свои косяки списываешь на собак.
Джэнард: Инструктор: Значит так, сегодня мы обучаем Уокера не брать еду с земли и у чужих.. Задача ясна? Бери там прикорм... Фигурант: ну Павел Викторович, ну хоть одну сосисочку можно? очень кушать хочется... Инструктор: НЕТ Я СКАЗАЛ!! ЭТО ДЛЯ СОБАКИ!!! ИНСТРУКТОР: А я всё вижу, не тронь сосиску сказал!!! Уокер: Да фиг с ней с сосиской, на Саше мяса много, ща он поближе подойдет... Ну, не надкушу так хоть напугаю... может быть... Инструктор: (из-за угла, тихонько так) Уокер, я тебе по секрету скажу, дело не в подброшенной еде, дело в том, что этот фигурант собак грабит на еду... Уокер: УБЬЮ, ГАД!!!
jaramat: Джэнард пишет: НЕТ Я СКАЗАЛ!! ЭТО ДЛЯ СОБАКИ!!!
Ex: Джэнард пишет: очень кушать хочется... НЕ ВЕРЬТЕ ЕМУ - он обжора всегда есть просит!!!
Ex: А как Санчес искушал соски в левомецитине?!?!?!?! ооо это надо было видеть!!!
Джэнард: ну вот, выложила всю серию о занятиях с Уокером
Ex: Джэнард пишет: ну вот, выложила всю серию о занятиях с Уокером а кады Уокер был на занятии - как это я это пропустила?!
LanaSilaiVolya: Ex пишет: в левомецитине? и как ??? я про искушение налевомицетиненой сосиской, помогает ?
Джэнард: Ex 15 ноября, но мы недолго, у меня у таксиста какие-то накладки по времени были... Сейчас велено Буську возить... А Уокер сказал что с этой зассыхой он в машине не поедет, несолидно взрослому кобелю мокрому вылазить из машины, а то еще чего подумают... потом посмотрим, если все сложится -притащим Масяню - дочь таджиков (Рыси и Клычевского ФАНШЕРА) И ЕЕ ДЕТЕЙ от Роя - Гардаша с сестрами попробую в четверг стаскать Бусю в Киржач...гм...
Джэнард:
Джэнард: так, я поехала с Бусей в город... приеду - расскажу А ЗАОДНО И ОТКОММЕНТИРУЮ ФОТКИ С ПОСАДКОЙ НА РАССТОЯНИИ... И, ПРАВО СЛОВО, ЛУЧШЕ БЫИНСТРУКТОРУ ЭТО СДЕЛАТЬ САМОМУ, А ТО Я ОХ КАК СВИРЕПА БЫВАЮ... (ПОДПИСИ УЖЕ СЛОЖИЛИЛИСЬ, РАДИКАЛ НЕ ГРУЗИТ)
ОляМ: jaramat на счет условий выращивания, 25 га территории, взрослые собаки с которых можно копировать поведение и т.п. это безусловно хорошо. Однако я знаю собак "вытащенных из вольера 3х4", которые оказавшись в совершенно новых для них условиях вели себя так будто всю жизнь так и жили. Почему-то мне такие собаки нравятся больше. Джэнард, наверное, тоже...
РАКОТ: Джэнард и фото и коменты Ждём продолжения
Джэнард: ОляМ ДА!ДА!ДА!!! иМЕННО ЭТО Я И ИМЕЛА В ВИДУ! Вот я приехала с буськой из Киржача... Но сначала фотки с дрессировки и комменты, ну, те, с посадки в движении... А потом расскажу как мы съездили и как домашнее задание выполнили, кстати, хорошая мысль - делиться ходом выполнения отработки команд - что получается, что нет...
Джэнард: Инструктор: (бодро) : посадка собаки из движения... (продолжение) - лекторским тоном: - Производится сначала подачей команды, затем делается рывок вверх (одновременно с рывком делает характерное движение рукой, тон меняется на Очень азартный) - И ПОДСЕКАЕМ ЧТОБЫ НЕ СОРВАЛОСЬ!!! Гуся: - Я не рыба, я СО -БА- КА!!! Хоть и АкУла... Инструктор: (задумчиво) - Что-то мне с утра все не то мерещится: то рыбалка привиделась, теперь кенгуру маячит... Оба в один голос: ПРИЧУДИТСЯ ЖЕ ТАКОЕ!!!
Джэнард: Ща, пять минут, кофе налью и отпишусь по занятиям
Джэнард: Для jaramat помнитс Яу меня сидело полпомоета чужих, выращивающзихся в одной обстановке, в одних условиях... Так вот... полпомета ничего, а одна сука - караул полный, мой крик "Караул" раздался настолько мощно, что дабы лицезреть сей представляющий научный интерес факт поведения приехал посмотреть и помочь мне с этим справиться сам Ясон Константинович, а советами помогал как раз уважаемый rus Так что вопрос об условиях выращивания представляется спорным, НЕ ВСЁ от них зависит... Многое, но не все
jaramat: Да, только по поводу этого "караула" мы с тобой дооооооолго говорили. В частности, о влиянии стресса на щенка. И что можно получить, если обращаться с собаками не включая мозг. Как с вещами. Хотя там скорее все собаки были "караульные" в той или иной степени. А уж если вспомнить про другой "караул", который у тебя сидючи выдавал дичайшие реакции, то и вообще... с хозяином за сравнительно небольшое время стала диаметрально противоположная собака.
jaramat: И, кстати, уважаемый Ясон Константинович и не менее уважаемый rus дали тогда практически те же рекомендации, что и я... только на их стороне огромный опыт с животными, а я просто пользуюсь здравым смыслом и интуицией.
Джэнард: jaramat пишет: А уж если вспомнить про другой "караул", который у тебя сидючи выдавал дичайшие реакции, то и вообще... с хозяином за сравнительно небольшое время стала диаметрально противоположная собака. Хотя говорят жрет все что доступно... Гм... jaramat пишет: только на их стороне огромный опыт с животными, а я просто пользуюсь здравым смыслом и интуицией. гы-ы, и этоТ ОДИН РАЗ ты будешь теперь всегда выдавать за Я ВСЕ ЗНАЮ ЛУЧШЕ ВАС!! РЕКОМЕНДАЦИИ, КСТАТИ, БЫЛИ С ТОБОЙ КОЙ-В ЧЕМ РАЗЛИЧНЫЕ, ВОТ ЭТО КОЙ-В-ЧЁМ И СЫГРАЛО ГЛАВНУЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ РОЛЬ... А ОБЩИЕ МЫСЛИ И У МЕНЯ БЫЛИ ВЕРНЫЕ, ТОЛЬКО ТОЛКУ-ТО С НИХ, С ОБЩИХ, КОНКРЕТИКА НУЖНА, ПРИЧЕМ ТЕХ, КТО НА ПРАКТИКЕ С ЭТИМ СТАЛКИВАЛСЯ Блин, дай про Буську дописать, у меня еще часть псов негуляна!!!
Джэнард: И ВООБЩЕ, СКОРО БУДУ ПРОСИТЬ СНИМАТЬ ПОСТЫ, НЕ ИМЕЮЩИЕ КОНКРЕТНОГО ОТНОШЕНИЯ К ТЕМЕ... САМА ТОЖ ПОСТАРАЮСЬ НЕ ВЛАЗИТЬ В ПОЛУСТОРОННИЕ ОБСУЖДЕНИЯ
jaramat: Джэнард пишет: гы-ы, и этоТ ОДИН РАЗ ты будешь теперь всегда выдавать за Я ВСЕ ЗНАЮ ЛУЧШЕ ВАС!! Если б это был ОДИН раз! Джэнард пишет: РЕКОМЕНДАЦИИ, КСТАТИ, БЫЛИ С ТОБОЙ КОЙ-В ЧЕМ РАЗЛИЧНЫЕ, ВОТ ЭТО КОЙ-В-ЧЁМ И СЫГРАЛО ГЛАВНУЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ РОЛЬ... Ну разумеется. Ни разу не сомневалась! Джэнард пишет: Блин, дай про Буську дописать, у меня еще часть псов негуляна!!! А я прям держу тебя, бедную, за руки... пиши, хто тебе не дает!
jaramat: Наташ, давай, я верю, ты можешь, буквы побольше, побольше, и шрифт пожирнее, шоб точно задавить авторитетом! Там ыШШо красненький есть... и зелененький!!!
Джэнард: ну вот... Начну с машины - запихивали мы е етуда как и в прошлый раз вдвоем с таксистом... Надо будет в следующий раз попробовать просто посидеть мне В машине и попробовать словесами туда Бусятину заманить... В эти два раза времени у водителей в обрез было... Ну, доехали до Киржача, благо всего ничего, 15 км... Правда, в слюнях чуть не утопила, зараза... ИЗ МАШИНЫ ВЫЛЕЗЛА САМА! - в отличие от первого раза, когда мы ее вдвоем с таксистом и туда и обратно... Мы остановились вдали от центра города. чтобы сначала в тишине, ну а затем потихоньку к цивилизации пробираться... Ибо "даль" города от деревни ни фига не отличается.. НУ ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ... В ТЕЧЕНИЕ ПЕРВЫХ 15 минут никакой разницы с шакалицей, бывшей на площадке не наблюдалось... Мы просто ходили, командами я ее не дергала... Чапает это шакалообразное и ничем на свете не интересуется... Затем мне это надоело, я подождала когда она отклеится от меня хотя бы на метра полтора и дала команду "Сидеть"... Оно село... Сразу же... моментально... На рефлексах, видно... Тихо бурно похвалила, отпустила, начала разыгрывать на ходу. по нулям... И тут появились человеческие детеныши, и я впервые увидела что ЭТО превратилось не только в собаку, но даже в приличную среднеазиатскую овчарку... И эта овчарка полезла к детям, которые соответственно с сюсюканьем облепили "несчастную собачку, у нее ни ушей ни хвостика" Стоило детям удалиться на метра три - передо мной опять произошло преобразование индивида, и появилось шакалье отродье... Но в поисках дальнейших детишек отродье хотя бы вертело головой по сторонам... Опять даю команду посадки - опять безотказное выполнение, подхожу хвалю, дублирую команду и отхожу, сначала медленно плавно, затем начинаю двигаться вокруг в темпе зигзагообразно... Сидит... Бурно хвалю, бежим гулять.. Горбатое подобие собаки начинает как-то выпрямляться, правда хвост остается вот как раз там Выходим на более-менее улицу, даж с машинами... Опять сажаю с движения, сидит, пробегаю ми мо - сидит... подхожу хвалю, отхожу - даю Лежать - падает как подрубленная и с совершенно етитской скоростью переползания оказывается у меня возле ног... Остаюсь в задумчивости - то ли дать пинка, направив в ту сторону, откуда приползла, то ли молча на место отбуксировать... Средний вариант - отволокла со словами: "Лежать" вот здесь шакалье отродье... (если честно - хотелось бы услышать совет инструктора... ну, или недовольный рык...) Короткая выдержка - отпустила... Опять побежали... Ну, хоть деревьями и столбиками заинтересовалась... ПРРОДОЛЖЕНИЕ ТЕПЕРЬ Буся брела чуть более заинтересованнее. Носом черным кожаным пользоваться начала... Добрались мы до уже более-менее приличной улицы, посадила я ее на тротуаре рядом с дорогой, мимо машины едут, я правда рядом... Ну. страшно же рядом с дорогой отходить от собаки... Мелких машин типа легковые она не шугается, смотрит только подохрительно... А вот когда тяжеленное что-то грузеное поперлось, тут она шуганулась, после чего я целенаправленно вылавливала на слух крупные машины и шла в сторону их приближения... Лапуськи у Буськи, правда, не распрямились, но шугаться перестала... Опять пошли с ней где потише, попробоввала "Сидеть-Лежать" - с небльшой выдержкой - не путает, вс ечетко... Моя ошибка в том, что я никак не могу собрать себя в единое целое и командовать ей не глядя на нее, да еще и не прекращая движения или его имитации, а вовремя на меня рыкнуть некому, ибо когда сама вспоминаю - то поздно, я давно и крепок стою и смотрю собственно на Буську... Попробовала подзыв, и выяснилась одна странная особенность. подмеченная мной еще на площадке - бусинка по команде подзыва четко летит ко мне и ОББЕГАЕТ меня вокруг, хотя Я никогда е етак не учила, мне привычнее старый подход - собака подходит и сразу садится ПЕРЕД владельцем... На площадке замеченный мной сей момент был исправлен Павлом Викторовичем, путем показа команды (пока) не классическим жестом, а похлопыванием себя по животу... на площадке-то сработало, Бусь стала подбегать и садиться передо мной... А вот в Киржаче этот номер не прошел, все равно оббегает вокруг меня и что удивительнго - садится слева... Я тихо офигела, малость растерялась, и, наверное, совершила ошибку, но начала хвалить за такой подход.. собака ожила... И я решила пойти на край центра... В самый центр страшно - ибо там рынок держит "ого-го коллектив" размером с саму Буську и покрупнее прилично - овчароидные и лайкоидные метисы, и ох как они чужаков с рынка и близлежащих окрестностей-то гоняют... прошлись моимо такой маленькой толпушки людей - ну... не то чтобы хорошо... но уже не целый шакал идет, а только его задняя часть... Подошли к палатке, торгующей едой, и тут впервые в глазах Буси появилась мысль... ОСОЗНАННАЯ МЫСЛЬ!!! Она резво добежала до палатки и села - четко так, красиво - и на меня смотрит... Мысленно извинившись перед таксистом, я все же купила чуток еды... И С КАКОЙ ПРЯМО-ТАКЕ НЕВЕРОЯТНОЙ СКОРОСТЬЮ ПОСКАКАЛО НАШЕ ОБУЧЕНИЕ!!! МЫ ДОШЛИ ДО ВЫДЕРЖКИ СИДЕТЬ В 3 МИНУТЫ РЯДОМ С УЛИЦЕЙ ПО КОТОРОЙ ЕДУТ БОЛЬШИЕ МАШИНЫ!! пРИЧЕМ я прыгала, двигалась и манипулировала поводком (что думали окружающие - глубоко фиолетово) Команду Лежать мы выполняем на длину поводка (3-4м) причем моментально... причем осмысленного выражения наглые карие глазки не потеряли... Закончила занятие на взлете - когда по очереди обе команды с выдержкой были отлично выполнены... Из движения, Не поворачиваясь к собаке, каюсь - но У Меня ни разу не получилось - все время или останавливаюсь или на нее смотрю... Павел Викторович, я исправлюсь, честно-честно!!! Выяснилось что МЫСЛЬ приходит к собаке: ПРИ ВИДЕ ЕДЫ ПРИ ВИДЕ ДЕТЕЙ ПРИ ВИДЕ ИЛИ СЛЫХЕ СОБАК А также при виде здания местного не то ФСБ не то подобной организации - проходя мимо данного учреждения, Бусятина вскинула голову, засверкала глазами, подняла хвост, выпрямила лапы и прямиком поперлась в приемную... Что хотела сказать - не знаю... Но еле уволокла я е еоттуда... В машину полезла сама, правда не сразу, а прилично побрыкавшись, но после рывка и слов "домой" запрыгнула сама... Доехала опят ьслюнявая по уши, хо хоть крохи съеденного поощрения остались в ней Приехав домой получила миску ВКУСНОЙ еды и кусок сыра и завалилась спать
Джэнард: jaramat отцепись со шрифтом, у меня руки ледяные, отсюда и опечатки... А капслог вообще под мизинцем, а он ниче не чувствует И не докапывайся с этим, плиз, достало уже, никого почему-то это не волнует, одну тебя постоянно к шрифту цепляешься
jaramat: Джэнард пишет: И не докапывайся с этим, плиз, достало уже, никого почему-то это не волнует, одну тебя постоянно к шрифту цепляешься Ет прост на форуме собираются милые и культурные люди...
Джэнард: jaramat пишет: Джэнард пишет: цитата: И не докапывайся с этим, плиз, достало уже, никого почему-то это не волнует, одну тебя постоянно к шрифту цепляешься Ет прост на форуме собираются милые и культурные люди... НУ ТАК БЕРИ С НИХ ПРИМЕР!!!! Все, я за кофе
jaramat: Джэнард пишет: НУ ТАК БЕРИ С НИХ ПРИМЕР!!!! Скуууууууучно!
Джэнард: Я вторую часть повествования к первой прицеплю, чтобы читалось без разбивки... Да, в соседней теме про регулярность занятий - как раз к месту... гуляла с Гардом, попробовала заниматься.. уггу СЧАЗЗ!!! - сказал молодой кобель... И свалил на фиг... Еще 5 минут оффтопа.. Пересмотрела фотки и подписи, и вспомнилась мне цитата из Сварога (Александр Бушков цикл "Сварог") "Ну вот, сказал! Теперь хоть на трон задницей, хоть на плаху головой" эт я про воскресное занятие
Джэнард: ДОПИСАЛА ПРОДОЛЖЕНИЕ, ЧИТАЙТЕ КОМУ ИНТЕРЕСНО!
Ex: не поленилась прочла - хотя в начале призадумалась Отличный подробный рассказ из серии честных - "ничего не утаю" но где же собственно тот кто должен красным выделить ошибки?! очень интересно почитать комментарии учителя
sdp: Джэнард пишет: Бусятина вскинула голову, засверкала глазами, подняла хвост, выпрямила лапы и прямиком поперлась в приемную... Что хотела сказать - не знаю...Сдать хотела хозяйку садистку, так над бедной, симпатичной девочкой измываться
Vafo: Джэнард
ОляМ: Джэнард я не совсем поняла, с Бусей там в городе какая задача стояла? Социализация? Отработка команд при раздражителях? Третий вариант?
rus: я думаю адаптация , что как известно является развитием любого признака, который способствует выживанию вида И ведь выжила несмотря на... Или вопреки....
ОляМ: rus зачем тогда сразу столько команд? Просто я бы собаку сначала адаптировала (подспудно воспитывая) , а потом уже занялась дрессурой с конкретной отработкой всех элементов. Это мое личное имхо, поэтому интересуюсь почему тут именно так решили (хотя это к Джэнард уже вопрос наверное). Еще вопрос, почему дрессировщик сам управляет собакой? Мне всегда казалось, что это неправильно (во всяком случае со служебными породами, с чего собака должна слушаться чужого? или инструктор позиционируется, как не чужой?).
Джэнард: sdp пишет: Сдать хотела хозяйку садистку, так над бедной, симпатичной девочкой измываться Ну вот честно не знаю ЧЕГО ЕЕ ТУДА ПОПЕРЛО!!! И мимо магазинов в том числе "МЯсо " проходили - именно мимо, а тут резко так за метра полтора-два от двери трмознгулась, раскрасавилась и поперлась в приемную... Кстати. приятный побочный эффект поездок - ОРАТЬ НА ПИТОМНИКЕ СТАЛА ЧУТЬ-ЧУТЬ поменьше
Джэнард: ОляМ Я ха себя отвечу - мне, например, гораздо проще и самой - когда мне НА СОБАКЕ ПОКАЗЫВАЮТ как что делается.. Ну вот такая я - мне так проще понять, поэтому я предпочту отдать собаку инструктору дабы посмотреть как что... И мне, как дрессировщику - проще взять собаку у владельца и показать на собаке, чем пытаться ОляМ пишет: Мне всегда казалось, что это неправильно (во всяком случае со служебными породами, с чего собака должна слушаться чужого? обяснить теоретически... А мне всегда казалось что это бред - в смысле "слушатьс ячужого" - я ж е ене ужаку с улицы передаю.. И потом, давно уже приучила собак, даже рабочую Каргу, к передаче в другие руки со словами "Останешься с.. (имярек)) это означает что данного человека надо слушаться пока не отберу поводок обратно
jaramat: Хотела бы я посмотреть на самоубивца, который попробует командовать Каргой, а не вежливо держаться за поводочек... или Хашкой...
Джэнард: ОляМ пишет: rus зачем тогда сразу столько команд? Просто я бы собаку сначала адаптировала (подспудно воспитывая) , а потом уже занялась дрессурой с конкретной отработкой всех элементов. Это мое личное имхо, поэтому интересуюсь почему тут именно так решили (хотя это к Джэнард уже вопрос наверное). rus Можно я отвечу? со своей точки зрения по крайней мере... С данной собакой (да и вообще я этим пользуюсь в дрессуре своих и чужих) имеющей в мозгах две команды, как раз социализация пройдет гораздо проще, если собака будет занята выполнением этих команд, а не целиком поглощена ЭТИМ СТРАШНЫМ ГОРОДОМ... просто когда думать больше не о чем - в дело вступает СТРАХ, И ТОЛЬКО СТРАХ... И остается только бояться... А так решается две задачи, да и собаке на страх меньше времени остается
Джэнард: rus Благодарна видеть тебя в теме
ОляМ: Джэнард понятно, спасиб )
rus: Это социализировать с детства можно (подспудно воспитывая), то есть в реальном приближении - становление жизненого опыта с объяснением определенных норм поведения. Сие и есть отчасти дрессировка. (Воспитание и дрессировка понятия схожие, но не тождествены). А вот если собака уже набралась к году "нехорошего опыта" ? Вот тогда ее нужно адаптировать к определенным условиям, причем ставя в жесткие рамки сразу: именно так, в этой среде, с этим проводником, с другими людьми и можно "выжить" (последнее можно и без кавычек, так как для некоторых особей - очень даже реально нужно ставить задачу выжить. Как у вас, например, если я правильно понял). Кстати команд Джэнард не много давала. Всего три. Так что поведенческая адаптация собаки подростка к определенным условия сразу должна включать в себя и некие механизмы управления этой самой животной. чего собака должна слушаться чужого? ну это вопрос обширный. Если в кратце то так: Любое животное жаждет определености в жизни. Стабильности. Любая нестабильность (на данный момент в дрессировке) - это своего рода миниатюрный дистресс. А на фига ей это нужно? А теперь и посмотрите сами, из всей триады: собак, владелец, инструктор, самым стабильным является инструктор (на определенный момент). В зависимости от того, на сколько часто, много, ошибается владелец, инструктор и берет собаку в свои нежные теплые ручки. Второй момент - это все-таки азиаты - ошибки не прощают, пользуются быстро этим и виртуозно так, что бедный человек и не поймет сразу-то. А потом исправлять долго и тяжело приходится. Например Н/О я ваще в руки не беру (противно что ли ?). Третий - конечно же инструктор позиционируется как не чужой! А уж с такой симпатичной девочкой (я про собаку )? Инструктор мужчина? Да вы Шо? Как же с ней не подружиться-то? Пы.Сы. Об отношениях мужчин и женщин, кобелях и суках можно там прочитать http://rusov.sitecity.ru/ltext_0207155621.phtml?p_ident=ltext_0207155621.p_1710174419
Джэнард: jaramat пишет: Хотела бы я посмотреть на самоубивца, который попробует командовать Каргой, а не вежливо держаться за поводочек... или Хашкой... гы-ы... был тут один... лет 7 назад Джоем попытался командовать, хотя всего-навсего просила ОТКРЫТЬ ДВЕРЬ СО ДВОРА В ДОМ дабы мне из дома позвать Джоя - вставать было лениво, шел спор по новому стандарту, я была обложена фотками и старыми стандартами в строгой последовательности, не хотелось стряохивать... Угу... инструктор хренов...блин... знаток собак.. Вышел, слышу дверь открыл и что-оо Джою сказал повелительно... КОРОТКИЙ РЫК И ТИШИНА вылетаю во двор не чуя ног... Ну, Джой гораздо умнее нас всех В общем стоят жти два товарища... друг напротив друга, на четвереньках в полуприседе... У инструктора кровь с руки идет.. Джоя похзвалила, инструктору руку первязываю, а у него руки трясутся - Ты че, - говорю - ты ж и в более страшных переделказ бывал, и шрамов приличных немеренно, а тут всего-навсего дырка... Он водки хлопнул и тогда дар речи обрел: - А знаешь, говорит, какие у него глаза стали страшные... - _из-за чего началось-то? - ну, я ему дверь открыл и говорю "Джой домой!" Он на мен япосмотрел и отвернулся... ну, я и подошел, схватил его за ошейник (рефлекс инструктора, которого собака не слушается, только мозги не включил С КЕМ ОБЩАЮСЬ) НУ, КАК СХВАТИЛ, ТАК ОН СНАЧАЛА УДАРИЛ, ХОРОШО ТАК УДАРИЛ ЗУБАМИ, А ПОТОМ ПОСМОТРЕЛ!!! ЛУЧШЕ БЫ ЕЩЕ РАЗ УДАРИЛ...ПРИВЫЧНЕЕ ВСЕ ЖЕ При этом Джой прекрасно оставался со знакомыми ему людьми и с этим инструктором тоже, по команде "останься с ... Хашка - да, уже несколько лет он кроме Томки ВООБЩЕ НЕ ПРИЗНАЕТ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, даже на "покормить" проблемы, куда уж там командовать... Иногда остающегося кинолога так и норовит зацепить Вот и призадумаешься
Джэнард: Vafo Давненько Вас не было, присоединяйтесь почаще!!!
Джэнард: Сейчас побежим во поле чисто, посмотрю как там Бусяна будет работать... Хм, надо потом дневник отдельно сделать "Дрессировка Буськи" - четко без оффтопа... Если денег на Инете хватит - ночью отпишусь..
jaramat: Джэнард пишет: даже на "покормить" проблемы, куда уж там командовать... Дык я ж не инструктор, шоб командовать направо и налево... "Хашенька, золотце, пойдем туда", "Хашенька, солнышко, мы не будем жрать этого дядю" и довольный кобель, радостно развесив уши...
Джэнард: jaramat ты знаешь, многие мои друзья тоже очень любят собак... И НЕ ПЫТАЮСТСЯ ИМИ КОМАНДОВАТЬ.. И тоже пытались наладить отношения с Хашенькой и Каргой... С Каргой удалось только когда она практически оглохла и частично ослепла, и не всегда соображает что это НЕ я даю ей вкусную еду.. А вот с Хашенькой - фигушки а рОЮ - ВСЕ РАВНО Кто его кормит. кто ведет за поводок, кто и мкомандует... А дети его - очень недоверчивые, гардаш САМ уже не берет у чужих, и не особо к чужим подходит Все, сбегаю гулять!!!
Джэнард: У МЕНЯ КРЫША ПОЕХАЛА!!! БЕРУ 2 КУСОЧКА СЫРА, НЕСУ ИХ ДЛЯ КРЫС И СУЮ В КОМПЬЮТЕР !!!
ОляМ: rus Ваша мысль мне ясна, спасиб )
jaramat: Джэнард пишет: И НЕ ПЫТАЮСТСЯ ИМИ КОМАНДОВАТЬ.. Фиг знает... Может, потому, что я не командую именно КОМАНДУЮ в привычном смысле этого слова осознанно, а не просто вообще в принципе не пытаюсь командовать, просто пользуюсь другими техниками... не потому, что боюсь или не уверена, что собак послушается, а мне так проще... когда собак становится сам настроен на сотрудничество... в общем, страшный манипулятор!! Старый принцип "сила действия равна силе противодействия"
jaramat: Джэнард пишет: БЕРУ 2 КУСОЧКА СЫРА, НЕСУ ИХ ДЛЯ КРЫС И СУЮ В КОМПЬЮТЕР !!! Видно, хотела выдать кому-то поощрение... за комментарии...
Аскет: Джэнард пишет: гы-ы... был тут один... лет 7 назад Джоем попытался командовать При тебе не помню,но когда бывало оставалась у тебя одна Джой у меня совершенно спокойно выходил во двор,а вот заводить приходилось обманным путем,но тем не менее так же спокойно без всякой агресии с его стороны заходил в дом обратно.
Джэнард: Аскет Ты не путай две разные вещи, ты и Татьяна были "свои полностью" - то есть люди, которым разрешено перемещаться во дворе.. да я и не думаю, что у тебя настолько выключались мозги чтобы КОМАНДОВАТЬ Джоем, ПРИКАЗЫВАТЬ ему... ты могла Просить... а эт разные вещи - здесь Джой оказывал тебе.. нет, не так, Он соизволял заходить в дом не потому что Ты ему велела, а потому что ОН решил войти..
Джэнард: jaramat пишет: Видно, хотела выдать кому-то поощрение... за комментарии... ну да, Vafo из сыра та-акие кулинарные чудеса творит!
jaramat: Джэнард пишет: здесь Джой оказывал тебе.. нет, не так, Он соизволял заходить в дом не потому что Ты ему велела, а потому что ОН решил войти.. Скорее уж, соизволял зайти в дом, потому что не хотел идти на открытый конфликт... в принципе, как и с тобой. А вот кто-то "чужой" мог огрести по полной программе
Джэнард: В поле пошла вместе с Бусятиной и Уокером. Очень уж он просился... посадка и укладка в пределах моей видимости в сумерках (метра2) безукроизненная... Раза два удалось даже скомандовать не глядя на собаку, правда, командовала только "Лежать"... Оно у Буськи лучше получается.. Кстати, забыла про город вчера ДОПОЛНЕНИЕ:кОГДА БУСЬКА НАЧАЛА трмозить с выполнением, вспомнила что смотреть надо не на собаку целиком, а сосредоточившись на задних лапах, она как раз мускулистая и короткошерстая, там движение мышц видно хорошо... В общем, команда дана, собака стоит, но мышцы дрогнули и замерли.. Еще вспоминаю совет инструктора растягивать команду, не рявкать ее, как обычно... Говорю "СИ-ИД-Е-ЕТЬ!" собака также медленно са-а-ди-тся... Тихо хвалю, отпускаю, почти сразу опять команду. растянуто - посадка моментальная
Джэнард: rus Все время забываю сказать У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСЬ НАУЧИТЬ УОКЕРА БРАТЬ АППОРТ САМОМУ!!! ПОКА ТОЛЬКО ИЗ РУК - НО ПО СРАВНЕНИЮ С ПОЗАПРОШЛЫМ ГОДОМ - ЕЩЕ КАКОЙ ПРОГРЕСС!!! (дело в том, что научить Уокера носить ЛЮБЫЕ вещи, в том числе железо и еду - у мен ябез проблем получилось... А вот САМОМУ брать их - фигушки... И тем более бежать за ними -никак. помнится мне, два инструктора в течении пары часов пыталиьс Уокера научить бежать ЗА аппором, в результате отработали команду Место и сказали... гм... Что же они сказали??? ) Когда начала отрабатывать аппорт на площадке с Гардом мне было велено "смотреть внимательно и повторить с Уокером, ну а если не получится...нечего собаку винить" П О Л У Ч И Л О С Ь !!!!
Джэнард: Интересный момент выяснился с Буськой, пока не пойму это случайность, трусость, ИЛИ Раньше такого не было, а вот уже третий день - когда иду с ней в сумерках - она очень плотно прижимается к ноге.. Я бы сочла это неуверенностью, НО ОНА НАЧАЛА ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ ПЕРЕД ЛУЖАМИ И ЯМАМИ.. (котрых я собственно НЕ вижу). Вчера и позавчера - думала, случайность... Сегодня - не знаю что думать
Nataлия: Джэнард - НАТАШ - она ТЕБЯ БЕРЕЖЕТ у меня была похожая ситуация - три месяца почти не ходила, только дома пару метров по стеночке, на второй день моей беспомощности вдруг получила сопровождение - Азамат влип в ногу с той стороны, где была непослушная нога - ненадежная нога, и ташил мой вес в моем темпе, столько раз, сколько требовалось до тех пор пока я не стала на ногу нормально опираться он и на улице меня так нянчит - знает - мать в ходьбе ненадежна, у сына может скакать козлом по-щенячьи, у меня по-пенсионерски
Джэнард: Nataлия Чисто по-человечески я это допускаю, но чтобы ТАКАЯ связка была на питомнике.. не у частной собаки, в смысле не в частных руках... не знаю... Вот пытаюсь понять и вопросить... Буду наблюдать У меня проводник-профи Джой, его учила, плюс был контакт... Сама водить начала Кошка, мать Бутьки... Но с Кошкой тож была связь теснее... А тут - вольерная собака... Все же списываю пока на ее неуверенность... там посмотрим
Лада: Джэнард пишет: . Ну вот такая я - мне так проще понять, поэтому я предпочту отдать собаку инструктору дабы посмотреть как что... И мне, как дрессировщику - проще взять собаку у владельца и показать на собаке Ещё в собачьей юности два инструктора пытались нам показать, как надо управлять нашей собакой. Но отдавали поводок нам обратно только взглянув на пса. Он менялся кардинально. Вместо добродушного увальня сразу становился собранной и очень злой собакой. Взгляд был настолько угрожающим, что поводок возвращался к нам мгновенно. И это правильно. Каким бы не было доверие владельца к инструктору - это всё же собака не инструктора. Нафиг мне собака, которая будет слушаться чужого?
rus: Лада пишет: Нафиг мне собака, которая будет слушаться чужого? А это никак от инструктора не зависит (если он конечно не ставит целью сломать животное и доказать своё глупое преводсходство неизвестно перед кем). Это в первую очередь зависит от характера собаки и условий содержания и выращивания. То есть от владельца. Есть две крайности в характере. Первая - еще дядька Лоренц описывал - амебное создание готовое всем и вся навязать свою "любовь". Подхалим иначе. Вторая - в рассказах Лондона прослеживается отчасти - непримиримое создание готовое соглашаться лишь с избранными (читай буквально- т.е. тех кого избрал в свой круг). И еще. Нельзя в одной плоскости рассматривать сук и кобелей. Разные они.
Джэнард: rus Абсолютно согласна... Джоя ни я не рискнула "дать показать как командовать" и ни один инструктор на эт оне подписался добровольно... Карга, впрочем, такая же, но она - скорее исключение из рук, редкость... Хотя, Уокера могу отдать "показать" любому (кому верю сама). Кстати подхалимом его не считаю... буська - ТИПИЧНАЯ сука !!! Да и кроме крайностей есть середина типа "норма" и по обе стороны от нее куча вариантов
Джэнард: Лада И потом, выёживатьсЯ на тему "ах, у меня такая классная собака, она никого кроме меня не слушается, на всех кидается, если кто-то пытается взять поводок, и т.п. вот именно так себя настоящая собака вести и должна" можно ТОЛЬКО если живешь не одна, и кто-то может тебя подменить из членов семьи... А если человек живет один, и возникнет необходимость уехать, и что делать такому "героическому" бобику? Подыхать с голоду или в собственных испражнениях сидеть (ежели в квартире живет?) ???
Nataлия: Джэнард - это очень большая проблема - ПОДГОТОВИТЬ запасные руки, у меня из трех сыновей лишь один на такое способен - он их кожей чувствует, а им с ним спокойно, хотя особые любови имеются с другим сыном, а третьего сына - с нами не живущего, только на правах гостя маминого воспринимают, на контакт дальше ЗДРАВСТВУЙТЕ, А КОГДА ВЫ УЙДЕТЕ - не идут
Джэнард: Nataлия Я с Джоем этого хлебнула по уши, ег оникто не мог вывести кроме меня... Хорошо хоть покормить мама могла, здесь без проблем.. И когда я с переломанными ребрами валялась - хоть подыхпй но иди сама.. А если бы надо было уехать? Или случись чего ??? Хорошо, что появился морпех, как-то разрулилось - та самая ситуация - когда никого кроме меня не признающий кобель и пустил его сразу в дом, и командовать собой позволил... Поэтому я сейчас не особо радуюсь видя то же поведение у Хашки... будь помоложе, да и когда Джой появился - я горда была невероятно - ах, какая у меня собака, никог оне признает кроме меня... А когда сталкиваешься с этой ситуацией вплотную с последствиями - как-то такая странная гордость улетучивается... Ну, эти хоть у меня в вольере, пардон в туалет там сходить могут ежели чего... А вот с "покормить" - проблема-с... Хашка даже шибер умудряется поднимать стараясь добраться до кинолога...
Джэнард: Заскочила в Москву, плавненько сползу в архив, выложу фотки со старых занятий раз уж такая возможность - я в квартире за компом и никого рядом!
Nataлия: Джэнард как все сложно, очень сложно человеческие мозги, даже родные , грамотно настроить, у старшего сына, который может покомандовать ванюхой - легко, может уважительно договориться с бульдогом, но не может сговориться с рыжим и азиатом, во, блин, подстава., с чего-то вдруг начал морально давить Азамата в азаматском же доме, рыжий встал рядом с любимым азиатским воспитанником, и я ИМЕЮ жесткую многолетнюю конфронтацию дома, вежливо-холодную при мне , а без меня они сыну вздохнуть не дают. и ГДЕ у человека были мозги
Джэнард: Nataлия Ох не знаю... Фотки выложу явно не сегодня и не завтра, н абуднях когда к кому-нибудь в гостисвалюсь... Мой московский комп обиделся что я уже 3 месяца с ним не общалась (ибо в Москве не была) и гнусно изменяла с крутым деревенским ноутбуком, и вырубился напрочь.. Вот думаю - историю о Гардаше, встретившем поросенка на речке и ПРАВИЛЬНО пригнавшем его в деревню (с моей минимальной помощью) выложить сюда или в тему о Гардаше???
Лада: Джэнард пишет: И потом, выёживатьсЯ . Слова выбирай, пожалуйста. Ты очень не любишь, когда с тобой грубо общаются, но себе почему-то такой тон позволяешь. Мне реально не нравится, когда собака готова слушаться любого. Максимум, подержать поводок, пока я шнурок завязываю. Ну а одинокому человеку держать серьёзную собаку небезопасно для окружающих. Я бы не завела. При всей любви. Разве что, жила бы в глуши и от людей наотшибе.
ОляМ: Лада ну я одна живу с двумя коблами, окружающие пока целы : р Правда мне есть где их оставить, во время отъездов стоят за городом на блоках. Мне тоже не нра, когда собака готова слушаться любого. Кобелей вообще никому не могу доверить на погулять. Страашно. Лимон просто не пойдет. Гурген пойдет, но будет беспредельничать. Правда суки действительно ведут себя по-другому, с ними смена проводника практически не проблема (особенно, если проводник мужчина). Обидно, но имеет место быть.
Джэнард: Интересно, с каких пор "выеживаться" считается грубым словом и оскорблением?? ну а по поводу Лада пишет: одинокому человеку держать серьёзную собаку небезопасно для окружающих вообще без комментариев... ибо фраза бессмысленна... а кроме бессмысленности попахивает дискриминацией и неким шовинизмом: Даешь разрешать собак только тем кто живет Не Один!!! Запретить держать собак одиноким людям ( а также еще целой категории по "ненравящемуся признаку""
Nataлия: у меня в разное время были две знакомые бабушки - одинокие -, держащие ротваков -контакт с собакой удивительный, кроме бабушек для собак не существовал никто - даже мысли не могу допустить, что у ТАКОЙ бабушки можно в законодательном порядке отобрать собаку но мысль о том, что никто не ведает, ЧТО нам отпущено и ЧТО будет с крупным любимцем - ужасна сама по себе с другой стороны - одинокие женщины детей рожают, а неодинокие могут неожиданно погибнуть в аварии - как все сложно и непредсказуемо
jaramat: Nataлия пишет: но мысль о том, что никто не ведает, ЧТО нам отпущено и ЧТО будет с крупным любимцем Обязательно должен быть кто-нибудь, кого собака знает и кто, в случае чего, сможет с ней справиться... соседи, друзья... и не замыкать собаку на себе до предела. А так человеческая безответственность не знает границ.
Джэнард: Nataлия jaramat Целиком и полностью согласна с вами... Мы приехали с площадки, ночью выложу несколько фоток и рассказ как мы занимались... Сейчас дел куча, в голове че-т окрутится перефразированное из "Кошкиного Дома" "печь ловил, топил мышей" Ах, да, сегодня у меня вместо шакалятины была СОБАКА!!! ЕЩЕ НЕ АЗИАТ... НО УЖЕ СОБАКА!!!
jaramat: Джэнард пишет: Ах, да, сегодня у меня вместо шакалятины была СОБАКА!!! А вот если еще ты от собаки отцепишься, перестанешь ее дергать и скакать вокруг с криками про трусость, и еще пару-тройку раз свозишь в город...
Джэнард: jaramat Я РЕАЛЬНО СМОТРЮ НА СОБАКУ А НА ТО ЧТОБЫ ВЗГЛЯД БЫЛ ПРАВИЛЬНЫЙ - ВОТ НА ТО И ЕСТЬ ИНСТРУКТОР
jaramat: Джэнард пишет: Я РЕАЛЬНО СМОТРЮ НА СОБАКУ да не смотришь ты... точнее, смотришь, но совершенно неправильно интерпретируешь увиденное... вообще не строишь связь между А, Б и В, а интерпретировать поведение можно только в связке. когда понимаешь, почему собак ведет себя так или иначе и достаточно ли у нее навыков, чтобы требовать от нее определенного поведения или чего-то не хватает. ет примерно как ждать от маленького человека, чтобы он нарисовал шедевр, первый раз сунув ему в руки краски. и если с первого раза не получится гениальная картина, сказать, что все, таланта нет и вообще художник из него дерьмо.
Джэнард: Сейчас пока текстом, фото ночью, никак плотно за форум не засяду ... Если начинать сначала - то очень приятный сюрприз - в машину Буська залезла сама, правда предварительно отфордыбачившись, но все же залезла... И даже какое-то время любопытствовала куда едем и что вокруг, а не валялась как тряпочка... Усиленное слюноотделение почти прекратилось, и до места она доехала практически сухая и чистая... Из машины тоже выпрыгнула сама, и сразу поперлась в сторону площадки... Причем выглядела как собака, но все же еще не Азиат.. В ожидании появления инстрктора мы встретились с рыжим и хвостатым - я сначала думала что это Умка, оказалось - ее брат... Если не ошибаюсь 6 мес, но больше Бусятины сантиметра на 3-4, а шире так вообще в полтора раза наверное... Ка-ак они друг на друга на поводках рыкнулись, ну просто монстры... Мы с хозяйкой разбежались по разным сторонам - они в площадку, мы к речке - ворону смотреть... Есть там ворона, которая постоянно сидит на одном и том же месте, и очень Буська ею интересуется... Затем появился уважаемый Павел Викторович, велевший щенков развести по разным углам на площадке и отпустить с поводков... что мы и сделали... Правильно, никаких конфликтов и прочих скандалов у них не возникло, оба поджав хвосты друг на друга побухтели и расползлись... В прямом смысле слова - этот, с позволения сказать, "пальмирский дог" улегся у вещей, а Бусятина уползла ко мне поближе... Но стоило мне взяться за поводк со словами Ну что, будет заниматься, как шустрая Сученция моментально спряталась за представителя рода мужского... (человеческого)... После чего я наблюдала воистину интересное зрелище общения инструктора с Буськой и запечатлела выражение морды Бусятины... потом выложу... Чувствовала она себя на площадке не сказать чтобы СОВСЕМ уверенно, но лапки подгибаться перестали, по сторонам головой вертеть начала... Начали с повтора команды "Сидеть и "Лежать" на расстоянии в движении. и с этим пошло вполне прилично с ее стороны, и с некоторыми ошибками с моей... После чего я решила рискнуть и предложить буське лакомство в поощрение (авось обратно доедет без проблем).. И тут все пошло гораздо быстрее... Дальше начали изучать команду "рядом" - в принципе, я думаю что она идет так хорошо рядом со мной и не выеживается, потому что ей страшно от меня далеко отходить, а не потому что умная такая... Это на разных темпах по прямой я имею в виду... Если мне повернуть, Бусятину уносит далеко по прямой "ну иду туда, и иду" - скорректировали повороты и изменения темпа, причем НА ПРЯМОЙ ажно я поражаюсь - она фантастически для первой отработки команды подстраивается под меня со скоростью, ка кбудто уже давно-давно этим занималась...Или правда старается под меня подстроиться (а по любви или со страху - вопрос, наверное, не ко мне - со стороны инструктора виднее) технический перерыв, прошу прощения (перерыв вызван подношением мне Цыганом полуживой свежепойманной мышки... но совсем не в дар, а в обмен на кусок вкуснейшей баранины, которую я себе приготовила к ужину: принесенная мышка мне была продемонстрирована, далее опять схвачена и с мяуканьем сквозь зубы унесена на кухню, откуда раздался опять-таки сквозь зубы призывный вопль кошака.. Бросив все и придя посмотреть что случилось, я увидела любимого старшего котяру, держащего мышь в зубах, и АККУРАТНО трогающего сковородку лапой, глядя на меня с совершенно определенным взглядом. А вот дальше было интересно - обычно я выпроваживаю Цыгана с пойманной добычей во двор, затем он приходит и получает вознаграждение (что деется с добычей - не знаю, мне главное чтобы она полуживая под шкаф не сныкалась и не помёрла там, ибо упражнение "передвигание мебели" у меня тяжко получается). А сейчас во дворе как раз Буська с Уокером, то есть выпуск туда кошки с полуживой мышкой исключен... - Цыг, - говорю кошаку, - убей ее на фи,. и живность не мучай, и мясо тебе быстрее дам.. ну че? правильно. он моментально убил ее у меня на глазах, положил к ногам и сказал МЯУ !!! Отдала мясо, убрала мышку - и вот я тут) Ща доппишу продолжение
Джэнард: Ага, про команду "рядом", значит... Честно скажу, после Джоя - это первая собака, с которой изучение данной команды прошло так легко и быстро... НО пока я этим занималась только на площадке и без отвлечений особых... Что будет дальше - увидим.. (Каюсь, но сегодня заниматься ноги не дошли...) Затем пришёл Даур, и реакция Бусятины на него была более смелая чем в прошлый раз, она даже позволила ему облизать себе мордочку и не упасть от страха, а при попытке закинуть на нее лапу, она сказала настоящее РР-РЫ !! правда, тихонько... Во время прогулок за площадкой и пробежек по площадке у нее практически прошла истеричная агрессия на собратьев, мне даже ни разу не пришлось е е затыкать... Затем "в новинку" было предложено начать изучение команды "Место"... Хорошо, что Буся из серии "где положили там и взяли".. А может и не хорошо - не знаю пока... ну, где ее плюхнули там она и лежала, вообще не делая попыток куда-либо свалить. отойти... Только один раз, когда я отходя от нее сильно споткнулась и практически упала -тут она взметнулась и рванула ко мне... Затем занятие закончили как и положено тем что собака уже хорошо знает - посадка у укладка из движения - ну просто горжусь собственным бобиком !!! В машину по команде "В Машину! ДомойЙ!!" она полезла САМА без всяких выпендриваний!!! ВОТ!!!
V: Джэнард пишет: Я РЕАЛЬНО СМОТРЮ НА СОБАКУ Ой....
Джэнард: Ну вот, добралась до фотографий... И что-то глядя на то что получилось, ничего кроме цитат из советского "Маугли", адаптированных под ситуацию, в голову не приходит НАСТАВНИК: - ".. вот вы пришли на площадку! ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ???" - ЗАР-РЫЧАТЬ???!!! - УБЕЖАТЬ???
Джэнард: ОЧЕНЬ было мне холодно, руки совсем не работали, поэтому снимала мало... Гуська не приехала - Светлана вынуждена была свернуть уже с трассы назад. Обещали быть в воскресенье
Джэнард: Сегодня вечером уже в темноте попробовала посадить Буську во время кормежки - то есть перед миской, пока наплюхивать туда еду буду, ибо девочка дом атемпераментная, и быть мне "в кашке" совсем не хочется... Даю команду вспрыгивания куда-либо (ест она НА будке) - Бус туда сигает и топочется туда-сюда... Даю команду - ажно в темноте в идно - глазки вытаращивает, типа, ты чё, хозяйка, офигела??? не-е, еда - дело святое, никаких команд! повторяю команду растягивая ее как в прошлый раз на площадке, как в городе - са-ади-ится и сидя ждет, даже не подпрыгивая... Ставлю миску, отпускаю - величаво так подходит и очень важно начинает ВКУШАТЬ, в отличие от обычного торопливого заглатывания
Джэнард: Вопрос по команде МЕСТО: связано ли такое "лежание" на месте без попыток свалить - - со страхом в новой обстановке (а тут что-то свое, родное, свой уголок, тут безопасно - вот и буду лежать); - с общим пофигизмом (где положили там и взяли); - с подчиненностью (Старшая Сука велела Лежать ТУТ!) ???
jaramat: Джэнард пишет: - с подчиненностью (Старшая Сука велела Лежать ТУТ!) ??? еротические фантазии... скорее уж "не трогайте меня, я умер!!!"
Джэнард: Тьфу на тебя, словами-то бросаться
jaramat: Джэнард пишет: Тьфу на тебя, словами-то бросаться Какими словами то? "я умер" чтоли тебя напугало? распространенный фразеологизм, имеющий четко определенную семантику, не несущую никакой негативной основы... ну могу синоним подобрать, если тя ет утешит - "как страшно жить", "я в домике", "я кустик"... вот последнее - вааще страшно!!! Тьфу на меня...
jaramat: в переводе на русский, есть у мну устойчивое подозрение, что собаке проще "тутполежать", чем функционировать в "этомжестокоммире" пока ей в голову чета не прилетело. чиста на всякий случай. типичное невротическое поведение. опять же, возможно я неправа.
sdp: Джэнард пишет: вот вы пришли на площадку! ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ???" - ЗАР-РЫЧАТЬ???!!! - УБЕЖАТЬ??? Ох, обижаете дефку, взгляд какой, на последней фотке, с укоризной
Джэнард: jaramat и семантика знакома, и многое другое... просто не к месту и не то слово... незачем Да, лучше аналог... sdp Ессно с укоризной, она к инструктору с любовью и почтением, а он к ней с командами
jaramat: Джэнард пишет: просто не к месту и не то слово... незачем Присылать тебе наброски постов на утверждение? В трех вариантах...
Джэнард: jaramat лучше в четырех - оригинальнее
Джэнард: вторую неделю наблюдаю все менее вопящую Буську на питомнике, ее вопли потихоньку с истерико-скучательных переходят на информативные, снижаясь в децибелах и продолжительности... Думаю, что это тоже влияние занятий и поездок - мозги заняты, жить не так страшно, собак видела...
jaramat: У мну с фантазией туго, я столько пакостей не придумаю!
Джэнард: jaramat пишет: У мну с фантазией туго, я столько пакостей не придумаю! ДАА??? НЕ ВЕРЮ!!! Особенно насчет пакостей Все,пошла посов кормить, а то с утра с передержкой забегалась, а свои-то голодные, жрать хотят, а там макароны с рубцом и бараниной плюс яблоки-морковь
jaramat: Джэнард пишет: вторую неделю наблюдаю все менее вопящую Буську на питомнике Вообще странно. Когда мелкая была - не вопила. Спокойный, молчаливый, в меру мрачный, уравновешенный и достаточно независимый щенок. Не помнишь с какого момента у нее начались истерики?
sdp: Джэнард Вы бы дали дефке сначала с кем-нибудь поиграть, а уж потом за работу, а то она решит, что её возят спецом тока мучить, а если и пообщаться, то и на занятиях ей интереснее будет, она же судя по всему ещё ребёнок.
Джэнард: jaramat пишет: Не помнишь с какого момента у нее начались истерики? Помню. С увидения ею Вороненка... было ей меасяца 3,5, ребята приехали, мы ей сначала показали его через решетку - и началось... потом выпустили е е - думали вживую начнет общаться заткнется. Не фига!!! Орала минут 25-30, м ыпо часам засекали, орала с визгом, надрывом, Гардаш с Вороненком разбежались п о разным углам (за угол дома, чтоб не оглохнуть). Вот с того момента и началось - дикий ор на своих и на чужих кто во дворе бегает... sdp Уважаемый, читайте внимательнее, перед занятиями ей было предложено поиграть с Филом... Но, думаю, что нужен кто-то добрый и не боящийся, и не домогающийся, но где ж его взять??? А с Уокером вместе ее возить пока не велено - ибо все внимание должно быть нацелено НА НЕЕ, а не делиться между ней и Уокером Да, она щен, год 15 ноября было
sdp: Джэнард пишет: Но, думаю, что нужен кто-то добрый и не боящийся, и не домогающийся, но где ж его взять???Вы с ней на пальме занимаетесь? Если да, то разок мы могли бы доползти, моя сученция как раз такая, но пока лошадь больна я перемещаюсь с трудом, а так и моей было бы неплохо поскакать, а то кобель её прессует, а других желающих играть с ней нет.
Джэнард: sdp Да, на Пальме У меня серьезные сомнения что она будет играть с сукой... Но попробовать можно, и, наверное даже нужно... ну, выздоравливайте и присоединяйтесь!!
sdp: Джэнард пишет: ну, выздоравливайте и присоединяйтесь!!Да я то, наверно, уже вряд ли стану здоровей, а лошадь, как только отремонтируют, но от нас пехом час, можем разок дойти, только скажите когда.
Джэнард: sdp А у нас все выясняется в последний момент - то есть в воскресенье рано утром часов в восемь (приедет наш таксист или не приедет, все ли в порядке на питомнике и т.п..) Просто в это вс если все сложится хочыу Гарда привезти, но ему тож полезно с сукой поиграть-пообщаться... А почему Гарда - опять-таки если все сложится МОЖЕТ БЫТЬ приедут 2 его однопометника и мать их... А если роевы дети не смогут - тогда везу Бусю
sdp: Джэнард пишет: Просто в это вс если все сложится хочыу Гарда привезти, но ему тож полезно с сукой поиграть-пообщаться...Ну сука то не одна, а с кобелём в нагрузку, он тоже поиграть не откажется, но по своему. Девок он не обижает, а вот с кобелями играет.
Джэнард: sdp тады киньте плиз тел в личку, и если в 8 утра не слишком рано - то в воскресенье проинформмирую еду ли я вообще и если еду то в каком составе...Гардаш играть с кобелем не будет - или овязать, или драться, повзрослел щеночек-то Не получается у меня с Бусятиной дома по-светлому заниматься, все в сумерках идет, ибо по-светлому мне передержку надо отгулять - в темноте кирдык настанет, я ни е ене вижу, ни на что эта дура неотесанная попрет... Бусятина - в зоне моей видимости в сумерках посадка и укладка безукоризненная, но команду приходится тянуть с первого раза... .если сразу "команднуть" - то собака однозначно или падает, или впадает краткий в ступор
jaramat: Джэнард пишет: и если в 8 утра не слишком рано - то в воскресенье проинформмирую еду ли я вообще и если еду то в каком составе... ну уж... предупредить можно и часов в 10... часам к 12 подгребут... низзя ж так в выходной день над людьми издевацца
Джэнард: Ах, да, про "рядом" в движении забыла рассказать - в отличие от площадки, в сумерках она идет ЧУТЬ впереди меня. как по идее должна идти собака сопровождения слабовидящего, то есть лопатки на уровне колена и чуть такой ма-аленький заход-поворотик корпуса... даже не знаю как передать... чуть-чуть вперед, на меня... Скорость держит идеально, и при командаз и когда молча торможу-ускоряюсь... С поворотами - по голосу - успевает скоординироваться и повернуть, несильно отставая, ежели молча торможу и разворачиваюсь - улетает вперед на длину поводка, разворачивается ажно на задних ногах, и за мной... Попытаюсь завтра заниматься по-светлому и без поводка посадкой-укладкой.. Вот не знаю - во поле чистом без поводка переводить ее на команду Рядом или пока не стоит?
sdp: Джэнард пишет: Гардаш играть с кобелем не будет - или овязать, или драться, повзрослел щеночек-тоНу драться это и есть его любимая игра Телефон кинул.
Джэнард: sdp Принято!
Джэнард: Сегодняшнее занятие с Буськой дома... Начать с того, что я пошла с ней не в сумерках, как до этого, а утром... И оказался интересный момент - подошли мы к калитке, надела поводок, открываю калитку - не выходит Сука! Что такое? Говорю ей :"Пошли гулять!" Из калитки на улицу аккуратно показывается черный кожаный нос и нюхает воздух... Я вообще офигела - таког ораньше не было - сразу выбегала! Затем очень остороно высовывается мордочка с глазами (именно так - не голова целиком, а мордочка с глазами...кажется, даже "на стебельках" как у рака... Нос пыхтит, глазки вращаются -изучают, блин, обстановку - ага! - ВОЗЛЕ КАЛИТКИ НЕТ МАШИНЫ!!! И тут выпрыгивает целая особь!!! Радостно так выпрыгивает!! шустро так!! Ладно, поворачипваем к МТС, пройти мимо соседей надо, а там машина стоит - тож Жигуль, но не шестерка баклажанового цвета, а вроде четверка голубого (короче, универсал, и цвет другой)... Ушки настораживаются - движок-то молчит! А, - фигня, - и Буся радостно скачет дальше... Хотела я ее возле этой машины посадить-положить, но соседские бобики заявили громкий простест... Побежали к лесу, по дороге ИДЕАЛЬНО двигались по команде Рядом по прямой разными темпами и с остановками... Зигзагообразно двигаться по ЭТОЙ Дороге проблематично, вернее, травмоопасно для человека - она как после бомбежки плюс работы кротов-монстров... Зато потренировались садится-ложится с движения... Вот с общего движения и моего торможения после дачи команды - все получается идеально!!! Если я командую, не останавливаясь, она начинает или путаться в позициях, явно путаться, или просто тормозит и стоит как пень... Вернулась к моменту "имитация движения, а команду давать ме-едленно и растянуто", затем перешла в небыстрое движение - есть, СЕЛА! Попробовала Лежать - также с медленного моего движения без остановки - легла. Убыстрила темп - есть выполнение! Дальше изгаляться не стала, добежала до поля - отпустила... попрыгали-побегали, вернулась к команде Рядом зигзагообразно - честно скажу, похоже, что-то я не так делаю - ПОНЯТЬ БЫ ЧТО - в общем при отскоке моем в сторону и резком смене направления в сторону - Бусь чешет по прямой и следить за мной не хочет.. РЫвок поводком делаю где-то на секуду-две после поворота (если поворачиваю с голосом), и одновреооменно, если молча... Все равно НЕ подстраивается... потом с рывка летит... несколько раз попробовала - вижу - не получается, оставила эту проблему инструктору... Затем попробовала повторить команду "Место" - плюхается сразу почти и лежит как приклееенная... Отходила в разные стороны разными темпами - лежит. Отпустила гулять - Бусенька умчалась к тому самому оврагу чудному, добежала до края, ка-ак рявкнет туда, потом еще и еще!!! Ни малейших признаков истерии - там явно кто-то есть!!! Я не стала выяснять кто - втопила оттуда со всей возможной скоростью, щен меня еле догнал... Что интересно - пока с ЕЁ точки зрения мы не отбежали на безопасное расстояние - она бежала за мной, метрах в пяти, за моей спиной. и рычала туда, назад... Как только отбежали достаточно далеко - она обогнала меня, и свалила по своим делам... А на обратной дороге не занимались - сушки закончились!!! Пришли, выпустила к ней Гарда - как она на него кинется, как начнет орать "Это моя хозяйка, она МЕНЯ БОЛЬШЕ ЛЮБИТ!!!" Я быстренько смылась в дом, дабы не провоцировать
Джэнард: Они таке сцепились - Буська и Гард... Раньше бусятина только вопиал и визжала на него, даже пару раз кидалась, но не дралась... А тут я высунулась за дверь узнать что за шум - дальние вольеры орали, эти два "щеночка" ломанулись ко мне и не добегая сцепились, ибо Буська забежала вперед Гарда и не пускала его на крыльцо, он отрыкнулся и отшвырнул ее плечом, она кинулась драться, молча, со злобой и яростью... Я УСПЕЛА СМЫТЬСЯ! Мне показалось это наиболее верным в данном случае, ибо мое присутствие только могло подогреть потасовку, а и так в веранде летали кастрюли, ящики и все что подвернулось на пути этого двойного урагана... Выждав момент когда они отбежали друг от друга, я закрыла Бусь в веранде, схватила Гарда и уволокла его в вольер.. Он чихал, кашлял, и отплевывался - видно шерсти нажрался с Буськи... Дала ему попить бульона... Выпустила Бусятину и загнала ее в вольер к Старым - там она очень подобострастно поползла к Зорику, а увидев высунувшуюся мрачную Каргу вообще перевернулась на спину
Джэнард: Сегодня не успела позаниматься на прогулке, но выпустила эту свору дурацкую во двор. Буську и обоих Старых... А вот старых она от меня не отгоняет, недовольства не проявляет и ведет себя более чем почтительно - сидит где-то в метре и подпрыгивает молча от нетерпения когда э я ее поглажу... Главный на погладиться конечно Зорик, Карге эт она фиг не надо, ей бы че-нить материально-кулинарного... Поведение НАСТОЛЬКО различается от ее поведения с Гардом, что аж смешно... почтительная, ага..
Джэнард: sdp похоже м ы на поиграть еще одну дикарку привезем, в смысле не я, а владелец... Загородный щен, никогда других собак не видел, кроме огромного случайно встретившегося дога (от этого страшилища храбро охранял ребенка, не истерил, а именно охранял, перегораживал дорогу, сопровождал поолукругом пога чудовище не отошло).. Ну, уже не щен, уже подросток... женского полу... Очень надо поиграть - пообщаться с собаками
sdp: Джэнард пишет: Очень надо поиграть - пообщаться с собакамиВы во сколько приезжаете?
Джэнард: К 11 утра плюс-минус
Джэнард: Везу Гардаша!!! Какая почтительная стала Буська в обществе Старых Карги и Зорика. аж не верится!!! .куда наглость делась!!! иду кормить псов, захожу в коридор с вольерами где Буся и Старые - она так скромненько сзади держится, сначала Каргу в вольер пропускает, потом сзади Зорика скромненько так подпрыгивает, ожидая пока я его загоню .потом ее... Хотя, думаю, выпусти ее с Гардом - опять будет драка
Джэнард: Честно каюсь - но сегодня не выпускала Буську из выгула, и не занималась с ней ни на территории, ни в поле. Обещали холода - вот и мотаюсь судорожно утепляя, убирая и доделывая все что забарахлит в холод...
Джэнард: Всем привет! У меня тут в связи с холодом ( минус 22 утром, а сейчас уже 21) тяжелый аврал - хоть чуток разберусь и ночью выложу фотки - получилось тож оч классно!!! Гм... с подписями тож... А также пара ма-аленьких историй про гардашика (одна о пользе дрессировки, вторая даже не знаю ... наверное про ассоциации в собачьем мозгу) Возила на занятия Гардаша и приехала его сестра Гера... Гуся отказалсь мотивируя холодом (было минус 10 утром) Также была моя любимая черная лабрадорша Мара - очень нравится!!!
Джэнард: sdp Огромная благодарность за присутствие, очень интересно пообщаться лично!!!
sdp: Джэнард пишет: Огромная благодарность за присутствиеНе за что, не замерзайте. Фото дошли или за городом не открываются?
Джэнард: sdp Денег много седят открывшись, лучше на мыло, а буду в Киржаче в Инет-кафе или в Москве за своим компом тогда открою... Как тебя зовут-то в миру, мил человек? sdp пишет: Не за что, не замерзайте Да я ничего, Карге плохо. совсем мерзнет, в дом взять не могу, здесь сука ее убьет.. посадила в теплую передержку, кормлю понемногу каждые 5 часов
Джэнард: Все, я свалила гулять с передержкой, печь топить и себе хоть покушать приготовить, со вчера не евши... ЗАКРУТИЛАСЬ!
sdp: Джэнард пишет: Как тебя зовут-то в миру, мил человек?Сергей
Джэнард: уФ!!! Разобралась с отсутствием воды, вот только нашла время, если прям щас ничего не случится - выкладываю фотки,
Джэнард: Гардаш.. Просто Гардашик... А вот такие глаза у него стали после встречи с Александром Николаевичем
Джэнард: не получилось заснять Гарда и ворону в одном кадре, поводок короток, а отпускать за площадкой - на фиг.. там та-акая свора кидучая... Получилось вот так: -Кукушка-кукушка, тьфу, какая кукушка зимой... ВОРОНА-ВОРОНА, СКОЛЬКО МНЕ ЗАНИМАТЬСЯ ОСТАЛОСЬ??? А ЧЕ ТАК МНОГО??? - ЧТО-О ??? ДА САМА Т Ы ДУРА!!!!
Джэнард: не помню как официально, кто-то там с приставкой Юлдуз А дома просто ГЕРА - сестра Гардаша
Джэнард: Инструктор: - Начнем с того, что Для дрессировки любого индивида есть только ДВЕ вещи: кнут и пряник.. инструктор: - Размер пряника бывает разный... может быть и такой!
Джэнард: ГЕРА: - И не нужен мне твой пряник, у младшего хозяина в сумке мясо лежит!
Джэнард: Водно-технический перерыв - пошла общаться с системой водоснабжения, ибо если ей не кланяться и не возвеличивать - она обидится и я с псами останусьь без воды И эт в тридцатиградусный мороз!!! приду еще фоток надеюсь покидаю!!! Там классные есть! И по занятиям отпишусь
Джэнард: Прошу прощения, умоталась и рухнула ,ибо после водно-технической эпопеи началось огнепоклонничество (дрова бьыстро прогорают), затем кашеварение, а потом я просто рухнула. А с утра полетела водничать, выпускать-кормить, ща во дворе Карга.. Но вот так хот малыми рывками но буду и фотки выкладывать Пок адва слова о Гарде Я его туда потащила не только с Герой встретиться, у мен яс ним подзыв сорвался, классически так - с Джоем в том же возрасте началось - то вроде ниче-ниче, потом на подзыв отскакивает еще дальге и просто начинает носиться ... Единственное что я тогда в поле сделала эт резко развернулась и начала сваливать от него молча, а когда он начинал близко подходить - резко сворачивала в другую сторону.. минут через 5 щен офигел, да еще мне встретилась интересная норка, и я начала ее раскапывать, только он приблизился я на него рыкнула, причем так, что щен упал, а потом тихо отполз... Именно РЫКНУЛА ну насколько могла по-собачьи вроде.. Потом опять резко стартовала с места и опять минут 5 зигзагами передвигалась... Потом подозвала - подошел, просто похвалила, пошли на поводке, на поводке подзыв ессно отличный, затем по другим командам начала гонять.. Вот и потащила ег она площадку.. Самое интересное что работая с Гардом на площадке рядом, место, укладка и посадка из движения уважаемый Павел Викторович довольно быстро выдал мне фразу "Похоже, у тебя с подзывом проблемы!" хотя подзыв на площадке он выполнял идеально Удивительно приятно иметь дело с такой понимающей в профессии личностью!!! (Эт я об инструкторе), пошла Каргу кормить
jaramat: Фотки давай уже!!! Прям заинтриговала и смылась. С маленьким Гардашиком походу случилась настоящая метаморфоза - наконец превратился из Бибурата Бурдюка в человека! Такая монстрила сидит, щеночек блин. Ет, примерно, как Полвон-джан в один прекрасный момент из Тузлика стал Полвон-джаном...
Джэнард: щеночек, настоящий щеночек! Фотки долго, я между печкой мотаюсь и едой собачьей - отвлекусь - одно погаснет, другое подгорит!! Выложу обзательно!! Ма-аленькая история о пользе дрессировки. Остановились в Киржаче в магазин забегать, а до этого ездили без остановок... Ну возвращаюсь Гард стоит на сиденье как статуя - город оглядывает... Водителю назад сдавать - а стекло собачкой загорожено... Вспомнилось мне как во время занятий на площадке Гард свалил с маршрута "за аппортом" и побежал к Умке, я ему "Нет", а инструктор мне "Командуй Лежать!". скомандовала - моментально лег.. ну применила полученный навык - лежать - Гард рухнул... водитель проникся уважением к занятиям!!! Вторая история. Гард с бо-ольшим интересом наблюдает за растравкой, причем за занятиями Мары наблюдает с ГОРАЗДО большим вниманием и эмоциями, чем когда азиаты кусаются... Причем он сначала внимательно изучил дресску, затем процесс кусания куртки... А тут я позавчера дрова рублю, падает сверзу с дровницы старая телогрейка, в ней как раз Саша Бутьку растравливал... Гард посмотрел на свалившееся счастье, понюхал, рыкнул, ка-ак вцепится, и давай трепать... Я его похвалила, отвлекла от этого занятия и угостила..ибо отдал по команде Дай, а затем комплекс выполнил сидеть-лежать-обход рядом ХОТЯ НЕ ЗНАЮ - МОЖЕТ НЕ НАДО БЫЛО СДЕРГИВАТЬ??? ОН ТАК АЗАРТНО ЕЕ РВАЛ!!!
rus: Джэнард пишет: угостила.. Вопросом на вопрос: "А за что?"
Джэнард: Инструктор: - Слушай меня внимательно, делай все как велю - и будешь лучшей ученицей!!
Джэнард: Голос за кадром: "Ох, нелегкая это работа!" Голос за кадром: А иногда даже и травмоопасная!!! Инструктор: - Вот как раз для предотвращения… повтора таких случаев и применяется мера воздействия «кнут»
Джэнард: Голос за кадром: "И вот вся сгорбится, скукожится , и пошла..." А кнут все же действенный метод для профилактики ослушания! ГЕРА: - Три ха-ха !!! Вот в такой позе, выражающей мое отношение к дрессировке, и буду передвигаться... Хоть и неудобно, зато демонстративно!!!
Джэнард: Инструктор: - Похоже, понадобится еще один самодельный хлыст... кто из занимающихся не держит поводок - сходи к речке, там Ивы растут! Гера: - Э-эй, ты куда??? я ночей не спала, на прогулках тебя охраняла, играла с тобой, а ты за розгами???
Джэнард: Технический перерыв - загнать передержку и печь затопить... Там еще серия снимков есть про Каргу... Цинично немного, но почему-то вспоминается Ольга Громыко "Ведьмины Байки" "В темноте пчелы и правда ничего не видели, они кусались наощупь" Если днем она хоть что-то видит, то вечером, когда ее загоняю в теплый вольер, чтобы она за мной шла в руке несу какую-нибудь еду... В общем, промахивается...не то чтобы мимо... вглубь промахивается, просто руку заглатывает.. А раньше так аккуратненько брала... Вчера не узнала меня вечером, кинулась...
Джэнард: ГЕРА:- Слышь, хозяин?? Давай эмигрируем на мою историческую родину, там деревьев говорят нету, сплошная пустыня!! Хозяин: - Громче говори, ничего не слышу! ГЕРА: - НЕ-Е, Я ГРОМЧЕ БОЮСЬ!
Джэнард: Голос инструктора (за кадром): - Как классно рядом выполняют! "Пряник и кнут все перетрут!" - не помню чьё
Джэнард:
Nataлия: у меня АЗАМАТ также, свернувшись в спираль, у сына ходит, у того не хватает терпенья и он сдает БЕДНУЮ СТАРЕНЬКУЮ ЗАМУЧЕННУЮ ХОЗЯЕВАМИ СОБАЧКУ, которая сразу козлом начинает скакать, разминая затекшие части наглого тела НАТАШ, Ты с КАРГОЙ ОСТОРОЖНЕЙ, песни петь на подходе начинай, чтоб признала очень ГЕРКА выразительная получилась
Джэнард: Nataлия пишет: НАТАШ, Ты с КАРГОЙ ОСТОРОЖНЕЙ, песни петь на подходе начинай, чтоб признала ГЫ-Ы!!!! ОНА ЕЩЕ И ГЛУХАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Джэнард: Гера: - Рядом с поворотами??? - Да одной левой!!!
Джэнард: Потом фотки еще покидаю, сейчас пару слов и побежала псов кормить, да и передержка ноет так, что по сравнению с ней немецкие овчарки из рассказа уважаемого инструктора ( http://www.rusov.sitecity.ru/ltext_0107143759.phtml?p_ident=ltext_0107143759.p_0107150952 ) - так вот овчарки по сравнению с ней ну просто тишайшие и почти немые создания! А ГЛАВНОЕ ОНА ПОСТОЯННО НОЕТ!!! ДАЖЕ ВО СНЕ!!! а такое богатство интонаций и модуляций не снилось ни одному актеру!!!
Джэнард: По самостоятельным домашним заданиям кратенько, ибо холод был тридцатник, и прост овремени не оставалось лбегать далеко гулять и заниматься... Занималась во дворе... Ну, во дворе у них у всех хитрюг все выполняется замечательно.. У Буськи появилась новая особенность: она теперь встречая меня (ьбез разницы сколько раз в день) - привстает на задние лапы и начинает молотить по воздуху передними, получается прямо-таки цирковая лошадь! Никогда заней такого не наблюдала, вот 2 дня назад началось... Что бы такого придумать с этим трюком полезного, циркового что ли? Я пока ничего не делала - ни отталкивала, ни запрещала, ни пыталась дать другую команду Гард прелесть - у меня два ИСТИННЫХ потомка Джоя (как известно многим Джой, встретив единственное на всем поле дерево - обязательно в него врежется, не говоря уже о деревьях на тропинках, в лесу, столбах на дорогах и поперечных бревнах) - ну вот личная особенность такая у собаки... Передается, как выясняется, про наследству... До этого это было только у Роя - он копия Джой... А тут оказывается и у Гарда тож... Тащила срубленные ветки на растопку, ну и одну по дороге уронила, валяется посреди тропинки.. Ну, думаю, потом подниму... И выпустила по очереди собак во двор.. Правильно, через эту ветку навернулись только две собаки - Гард и Рой..
Джэнард: Джэнард пишет: Правильно, через эту ветку навернулись только две собаки - Гард и Рой.. Ну и я, естественно
Джэнард: Кстати, я разделила команды "Место" обозначающую "оставаться там где брошена вещь, возвращаться туда по команде и ложиться" - ну классическое "Место" и пребывание в вольере, в смысле загоняние в вольер. почему-то все хозяева чаще всего кричат "Место" когда собаку туда отправляют... Вот подумалось: не возникает ли в голове у собаки путаницы??? подумалось, и решилось... Кстати, в вольер Гард и буська несутся без зигзагов, прям туда... буська правда возле двери в вольер начинает ПОДпрыгивать, ВЫпрыгивать вверз и всячески Напрыгивать на меня... Гард влетает в сам вольер и прыгает на будку
jaramat: Джэнард пишет: Что бы такого придумать с этим трюком полезного, циркового что ли? Мужик на телеге въезжает в село: - Люди!!! Я уголь привез!!! Вся в мыле, убитая в хлам лошадь оборачивается: - Ага, мля, ТЫ привез..
Джэнард: Все, свалила... Приду покидаю еще фоток наверное или к ночи, или ну мож будет зоть полчаса перерыва в этой круговерти??? Ноги к вечеру уже отвалиаются, а если закинуть их на стену, чтоб полегчало, мне на живот прыгает старший кошак... Оч-чень надо сказать тяжелый... И топчется там... И минута хорошего настроения... Сделала я себе на ужин жаленых кальмаров с рисом и яйцом (оч вкусно) - ну, хорошо что из сковороды по привычке отложила сначала попробовать - ну мож недосолила или еще че добавить... попробовала-перекусила - оч вкусно. Крышкой сковородку накрыла, думаю, пусть постынет... А в дома в этом году просто страшное нашествие полевых мышей... ну вот, сижу за компом как раз фотки обрабатываю - слышу за спиной -стук-стук, звяк-звяк, шкряб-шкряб... оборачиваюсь - никого... Стоит отвернуться - опять... Зову кошку - кошака в смысле.. Прибегает.. смотрит на сковородку и говорит МЯУ!!! я ДУМАЛА ОН ВКУСНЕНЬКОГО ХОЧЕТ. Подхожу, поднимаю крышку - В СКОВОРОДКЕ сидит мышь-полевка и лопает кальмара!!! За то время, пока мы с кошаком стояли офигевшие мышь могла добежать до канадской границы.. Да, она еще и кусок кальмара утащила!!!
Джэнард: jaramat 5 баллов!!! Давно так не смеялась!!!
Джэнард: Че-то мне всегда рядом со смешным грустное вспоминается... Из той же серии (про анекдот) пред 4 года назад осталась я с псами без копейки денег и дров ни щепки, а уже холода... ну че, собак по очереди в упряжь и в лес.. Мама беспокоится как м ы там, ну, говорю ей что привезли дрова Она радуется - что, говорит, на машине? Уокер поднимает мрачные глаза, а дальше как в том анекдоте... О деле... Перехвалила я Гарда - прекрасно выполнив выдержку перед вторыми воротами, он вместо вольера прямиком рванул бить морду Полвону и Буське через решетку... Метко запущенная пластиковая миска изменила его траекторию и в вольер он таки попал
jaramat: Джэнард пишет: Уокер поднимает мрачные глаза, а дальше как в том анекдоте... Собаки преданнее и ответственнее людей... если б не кобели, померзла бы ты нахрен. Хотя и суки бы тащили, матерясь и взлаивая. И щенки. Куда деваться, когда хозяйку надо спасать. А собака на то и собака, за своего человека отдаст душу, что уж там дрова за неск километров по снегу тащить.
Джэнард: jaramat пишет: Хотя и суки бы тащили, матерясь и взлаивая Куда суки! Старая Мали с опухолью, и Карга с щенками... .Киргизская борзая Нюта, которая не при деревенских будь сказано, на пару с маленьким тогда Роем каким-то образом не выходя со двора умудрилась раздобыть курицу, а маленький Рой - 3 индоутки... И ЧЕСТНО ПРИНЕСЛИ ЭТО МНЕ, ХОТЯ МОГЛИ СОЖРАТЬ КАЖДЫЙ СВОЮ ДОБЫЧУ!! А, на хрен это все... просто когда зима и морозы я очень часто это вспоминаю, тогда минус 50 было... Я осталась одна с кучей собак, и без возможности работать какое-то время... Блин, нет худа без добра, выяснилось кто чего стоит, и друзья в том числе... А сейчас вспоминается - и думаю - а какая же я счастливая: у меня оСТАЛИСЬ И ПОЯВИЛИСЬ НАСТОЯЩИЕ ДРУЗЬЯ, я не бросила свое дело, не поотдавала собак, выдержала все это, оклемалась... Через два года узнала что значит Любить И ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ПРИ ЭТОМ Человеком и Женщиной; и любить вообще - родных, друзей, животных, каждый день жизни О, рассказы написала от тоски неизбывной... И правда - все к лучшему... Хотя глядя на нонешний состав нкп - мд- становится грустно.. буду в НАСТОЯЩЕМ Инете выделю другим цветом конкретику по дрессуре, чтоб дело одним, а так другим... прошу прощения за оффтом, вскипело
jaramat: Джэнард пишет: Хотя глядя на нонешний состав нкп - мд- становится грустно.. А я те давно говорила...
ММакс: Все понимаю: "Бай Ссобака - лицо камча бил бил....", его, Бая, бояться и слушаться хозяевам собак надо (за то и деньги плачены). Только не понимаю, почему год назад все дружно слагали оду - "независимому Азиатскому псу" (обязанному не слушаться посторонних, а сейчас псы уже обязаны слушаться и подобострастничать инструктору? Да еще и на "розги" постороннего дяденьки инструктора, реагировать падением на брюхо и изображением подчинения? Чего за 12 мес в породе изменилось? Почему, при поднятой в замахе руке, собака не реагирует в горло постороннему дяденьке? Или только на специфические движения должна реагировать - "аля убогий", штанишки от" Карлсона" и чудные крики ленивца в период сексуальной активности? Теперь в высокой моде игровые Азиаты? Извините, может чего не понял, больше читаю, чем пишу. Читая тему уловил, собака должна подчиняться инструктору на ОКД ? Но тогда нужно честно признавать - инструктор не посторонний человек в семье, просто плохо управляется с собакой, а совсем посторонних, взявшихся за поводок, собака точно убьет (если в настроении будет и звезды правильно лягут.. ) Или что то с породой или с мировозрением хозяев?
jaramat: ММакс, ну, Джэнард давно является приверженцем Великой дрессуры Это мне по нраву собачки, которые за попытку огреть их розгами разорвали бы пополам, а потом еще раз пополам, сложили самолетиком и запульнули в небо... разница менталитетов. Перефразируя знаменитое "Что русскому хорошо, горцу - смерть..."
Джэнард: ММакс советую перечитать еще раз и подумать... из Вашего поста вижу что явно ничего не поняли "быват!"
jaramat: а че понимать то... задача така и есть, слепить из своенравного азиатского зверя управляемую городскую собаку, с которой сможет справиться даже бабушка-пенсионер. о рабочих собаках речи вообще не идет. собака-компаньон и немножко охранник -
ММакс: Джэнард пишет: оветую перечитать еще раз и подумать... из Вашего поста вижу что явно ничего не поняли Перечитал. Подумал. Даже еще раз с пейджера перечитал, вдруг думаться будет глубже? Один ляд, не понимаю, почему собака должна слушаться постороннего? Если это Маламут, Лабр или декоративный НО, - понятно. Но Азиат? Так дети развлекались помнится - отрезать мухе крылья и смотреть на борзость. Вроде рождена летать , а может только ползать.
jaramat: ММакс пишет: Вроде рождена летать , а может только ползать. А потом удивляцца, что "муха" падает при первом же давлении. И кричать, что это плембрак. По кривой дороге шел петух кривоногий, А за ним десяток цыплят. Он зашел в ресторанчик, чекалдыкнул стаканчик, А цыплятам купил шоколад. (с) Из Инета
Джэнард: В перерыве Умка: - Давай знакомиться? ты кто?? Гардаш: - Я??? С такой страшной??? да ты на себя посмотри - что за уши, что за хвост, не должно их быть у приличной собаки!!! А морду какую состроила - так ваще хотца смыться подальше
Джэнард: Умка: - Ну пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста, давай поиграем?!!! Гардаш:- Ну ладно, уговорила, давай играть
Джэнард: работаю с Бусятиной команду Место во дворе... взяла рюкзак, кинула, сначала как на площадке уложила ее и оставила там, периодически по-разному хваля что она там лежит... Отпустила побегать.. а с ней в паре ходит сейчас Зорик Старый... Я давай по второму кругу... Опть отпустила... бусь унеслась, подходит ко мне ЗОрик, говорит У-у-У и бегом бежит к рюкзаку и кряхтя укладывается там... ну че, понеслась с куском к Зорику...
Джэнард: И КТО МНЕ СКАЖЕТ ,ПОЧЕМУ КАША ДЛЯ СЕБЯ И КАША ДЛЯ СОБАК, ВАРИМАЯ ИЗ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ КРУПЫ, В ОДИНАКОВЫХ КАСТРЮЛЯХ, В ОДНИХ УСЛОВИЯХ ОБЪЕМА КРУПА-ВОДА ПОЛУЧАЕТСЯ У СОБАК ГОРАЗДО ВКУСНЕЕ, А ДЛЯ СЕБЯ КАК-ТО НЕ ОЧЕНЬ???
sdp: Джэнард пишет: И КТО МНЕ СКАЖЕТ ,ПОЧЕМУ КАША ДЛЯ СЕБЯ И КАША ДЛЯ СОБАК, ВАРИМАЯ ИЗ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ КРУПЫ, В ОДИНАКОВЫХ КАСТРЮЛЯХ, В ОДНИХ УСЛОВИЯХ ОБЪЕМА КРУПА-ВОДА ПОЛУЧАЕТСЯ У СОБАК ГОРАЗДО ВКУСНЕЕ, А ДЛЯ СЕБЯ КАК-ТО НЕ ОЧЕНЬ???Ну это зависит куда душу вкладываешь, а куда - нет. С душой оно вкуснее, приправа как-никак
jaramat: Джэнард, думаю, собаки задаются тем же вопросом, пытаясь уворовать кашу, которую ты варила для себя... и считают, что она намнооооого вкуснее
Nataлия: Джэнард у меня когда-то муж - катастрофически привередливый в еде товарищ, скормил собачью кашу себе, любимому, и детям, на дружные вопли детей, что ЭТО - СОБАЧЬЯ КАСТРЮЛЯ, безумно брезгливый муж, сказал - вы что - маму не знаете, она вечно все путает. через неделю он сказал, чтоб ему никогда не говорили про то, что он съел собачью еду, иначе, он будет дома есть только бутерброды
Тортилла: Джэнард пишет: И КТО МНЕ СКАЖЕТ ,ПОЧЕМУ КАША ДЛЯ СЕБЯ И КАША ДЛЯ СОБАК, ВАРИМАЯ ИЗ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ КРУПЫ, В ОДИНАКОВЫХ КАСТРЮЛЯХ, В ОДНИХ УСЛОВИЯХ ОБЪЕМА КРУПА-ВОДА ПОЛУЧАЕТСЯ У СОБАК ГОРАЗДО ВКУСНЕЕ, А ДЛЯ СЕБЯ КАК-ТО НЕ ОЧЕНЬ??? Я тоже это заметила. Особенно, если приварке кроме крупы и воды собакам положить еще нарезанные кусочками мясо, морковь, лук, кабачки, болгарский перец, немного помидоров и побольше петрушки. В готовое блюдо добавим растительное масло (лучше льняное или оливковое). Честно - получается почему-то вкуснее старательно приготовленного по всем правилам плова.
Джэнард: М-да, все-таки мы чокнутые... У меня как-то "свои" гости слопали еду, приготовленную для Джоя... Меня дома не было... были в восторге.. Особенно один, вегетарианец, он слопал пол-казана приготовленных собакам тушеных овощей
Джэнард: Деньги катастрофически закончились на инете, попробую как-то завтра оплатить, здесь еще фотки интересные... попробую завтра Зорика одного выпустить и посмотреть как он один будет "место" работать - повторяет классно (хорошо что "лошадку" не изображает, он все ж сильно крупнее Бусятины) С Буськой лежать во дворе на расстоянии получается медленно, но верно, пытаюсь сделать голос более командным, - ползет ко мне, да так шустро... Приходится командовать медленно и тягуче..
jaramat: Джэнард пишет: пытаюсь сделать голос более командным, - ползет ко мне, да так шустро... Да у нее мозги от твоего крика отказывают... бедный собакк в панике начинает метацца и пытается сделать хоть што то, чтобы это (в данном случае хозяйку) быстро удовлетворить и заткнуть
V: jaramat пишет: По кривой дороге шел петух кривоногий, А за ним десяток цыплят. Он зашел в ресторанчик, чекалдыкнул стаканчик, А цыплятам купил шоколад. (с) Из Инета Ай, какое недопустимое искажение литературного первоисточника! В детсадовском возрасте ещё Ваш покорный слуга с друзьями распевал на мотив "По военной дороге шёл в борьбе и тревоге..." то же самое, но только вместо "кривой" было, естественно, "военной", а вместо "десяток" - "восемнадцать".
jaramat: V пишет: Ай, какое недопустимое искажение литературного первоисточника! Что хотите, интернет-вариант!
Джэнард: Работаю с Гардом Лежать на выдержку... Если на площадке все было отлично, то здесь как раз все наоборот.. Нет, мои отбеги и подпрыги - все замечательно, команда не сорвана... А вот при перепрыге через Его Величество Гардаша - он два раза довольно точно умудрился привстать как раз в момент моего через него перелета... причем привстает припадая на передние лапы - типа играть зовет... Вот думаю - то ли на площадке он относился серьезнее, то ли чует присутствие всевидящего инструктора - но там несмотря на кучу отвлекающих все было просто изумительно... Здесь - пока отбегаю всячески рваным темпом зигзагообразно и припрыгиваю к нему - тож все отлично... Но стоит через него попробовать перешагнуть - изображать Натальюшку на азиате (по аналогии Ивана-царевича на Сером Волке) че-то как-то конечно забавно... Но не хочется... Я один раз так на Джое ездила... А Гард как бы не повыше него... Есственно даю опять команду Лежать, безотказно, но все начинается сначала... И ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ? ПОНЯТНО что добиваться безукоризненного выполнения, но как? Сымитировать перешаг сначала??? А уже после правильног овыполнения перешагиваь целиком??
Джэнард: Комп глюканул, такую хвалебную речь себе, любимой стер, гад! Вкратце повторю: Уже неоднократно звонили разные знакомые, чаще всего очень удаленные от Москвы, где, собственно, собак иесть, а инструкторов толковых нетути... Короче, народ рад что "Вот везде есть книги статьи и руководства "КАК НАДО ДРЕССИРОВАТЬ!" но наконец-то увидели "как оно в реале" "как дрессировать самим Не надо" "как оно с РЕАЛЬНЫМИ ошибками" "как эти ошибки исправлять чтобы было КАК НАДО" (ПОСЛЕДНЕЕ ПРОСЯТ ПОЧАЩЕ) пошла свору кормить... Теперь Каргу загоняю вечером с батоном хлеба порезанным пополам в длину, есть шанс что сразу не заглотит
Джэнард: оффтоп ПОМОЩНИК (блин) уокер впервые наблюдал утром как я растапливаю печку, обычно он во дворе бегает пока я с печью вожусь - зола все же, пока выгребу - не фиг этим дышать собаке.. А тут сидит, наблюдает. ладно, думаю, от одного раза ничего плохого не будет... С особым интересом Уокер наблюдал как я газету на растопку рву полосками и в печку кидаю... Ну, затопила, тут передержка возопила типа "выпустите меня" Оставила Уокера в кормокухне (с печкой)... Прихожу... На полу находятся Гордый Уокер и стопа газет "в мелкие клочки"... Не, спасибо конечно, только мне это ж все теперь вымести и собрать в ящик для растопки надо
Аскет: Джэнард пишет: Прихожу... На полу находятся Гордый Уокер и стопа газет "в мелкие клочки"... Не, спасибо конечно, только мне это ж все теперь вымести и собрать в ящик для растопки надо Молодец парень быстро сообразил,что надо делать
Джэнард: Аскет Он такой!!!
Аскет: Джэнард Мой так когда мелким был любил что нибудь " почитать" да он в общем то и сейчас если разойдется то запросто что нибудь подобное учудит.
ММакс: jaramat пишет: у нее мозги от твоего крика отказывают... бедны Публика, мозг, блондинка на горизонте, вкусная вегетарианская каша, команда гуляй ... И это все в одном флаконе? Так и у обычного Дворянина травма левого полушария случится. Ой забыл, пиво коньяк. Тогда может иметь место.
Джэнард: я ДУМАЮ ЭТ НЕ "ПОЧИТАТЬ" И НЕ ОТ СКУКИ И НЕ ИЗ ПРОСТЕСТА... собака просто повторила действие, которое Старшей Суке почему-то было важно Блин, попробовала с Гардом еще раз Лежать с перепрыгом.. Теперь он переворачивается на спину и сшибает меня лапами... Павел Викторович, вразумите пожалуйста!
гюльчатай99: Джэнард пишет: сшибает меня лапами... надо было в детстве не книжки умные читать,а отращивать длинные ноги. не могу понять,кто есть Павел Викторович. Очень нравится тема!
гюльчатай99: Фу.Поняла,блондинго,ет иниц г.Русова.Сорри.
bahorka: Джэнард классс пиши еще!!!!
ММакс: Павел Викторович, вразумите пожалуйста! Вразуми их уже , Павлик. (Кличкав ГНИДА) Ну скучноу уже их слушать. Вся надежда на Морозовых, Павликов.ю Морозов Павлик. Угробил и семью и всю деревню. Хороший мальчик. Папу заложил, за то. что ему гниде кушать давал. Его все пионэры долго поминали.ж ((сслыка, сгнил в общем амбаре. )
Джэнард: bahorka гюльчатай99 девчонки, попозже отпишусь... У меня передержка дом разносит и спать не дает, с ног валюсь гюльчатай99 У меня с книжками и ногами полное равновесие - книжек много, ноги длинные и красивые.. 2 слова: сажаю Гарда на выдержку перед вторыми воротами - пока на него смотрю - все отлично... стоит отвернуться - сваливает. пошла в дом, взяла зеркальце, вернулась. посадила. Отвернулась, смотрю в зеркало - то-олько зад начал приподнимать, рявкнула ему Сидеть.. ОН ТА-АК УДИВИЛСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Попробовал еще пару раз - опят ьуспела тормознуть пока только начал движение. оч-чень озадаченная собака пошла в вольер...
sdp: Джэнард пишет: взяла зеркальце, вернулась. посадила. Отвернулась, смотрю в зеркало - то-олько зад начал приподнимать, рявкнула ему Сидеть.. ОН ТА-АК УДИВИЛСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Попробовал еще пару раз - опят ьуспела тормознуть пока только начал движение. оч-чень озадаченная собака пошла в вольер... У меня хвостатый себя в зеркале узнавал, а когда одни лапы видел нет , мозги то у них хорошие - засечёт зеркальце в руке, поймёт откуда глаза на затылке.
jaramat: У меня собаки соображают, когда наблюдаю за ними через зеркало. И сами мне морды в зеркало строят :)
Джэнард: sdp Гард Пока не понял... jaramat так зеркальце МАЛЕНЬКОЕ должно быть, чтоб в ладони умещалось
Джэнард: ПРО ВОРОНУ ЗАБЫЛА!!!! На площадке когда были в прошлый раз, еще до того как Гард ворону вопрошал - с чего он собственно на нее орать-то начал... идем с Гардом вдоль речки, сидит ворона... Гард на нее смотрит, чуть не подпрыгивая... ворона на него... Гард к дереву -ворона по верху параллельно ему скачет, допрыгивает так, чтобы очутиться над его головой, а дальше я слышу только стук, какой бываеь, если в бобика чем-то попасть по голове.. И сидит совершенно офигевший Гард, на меня с укоризнойглядючи - типа ты чё, я ж ничего плохого не делал... И ехидное карканье вороны... Пригляделась - а она в него костью запустила, которую в клюве держала !!!
Аскет: Там вороны давно уже просекли что к чему у меня в прошлом году одна тоже так Инира дразнила летая низенько низенько вдоль забора,а это дурень и рад был за ней носится.
Джэнард: Вчера Буська увидела первый в своей сознательной жизни снег... Что было-о-о!!! Она его сначала аккуратненько так лизала, - ну, когда выскочила во двор - а там все белым-бело - надо ж это попробовать! потом начала его кусать - наверное, не особо понравилось... Затем начала подпрыгивать и раскидывать его лапами... Потом поняла что его можно кидать вверх и ловить снежинки... Зорик на нее смотрел как на полную идиотку... Те два дня не занималась - не было возможности... Гардаш, кстати, отнесся к снегу абсолютно спокойно - он его первый раз увидел на площадке в Москве, лизнул - понял что это вода и стал его хватать ... Играть с ним даже не подумал... Во дворе тоже не играет со снегом, просто его пьет и все... Вроде все с хозяйством устаканилось - сегодня попробую пофоткать и позаниматься Хозяйственную эпопею опишу отдельно, эт достойно запечатления и разделения этого с окружающей общественностью...
гюльчатай99: Как будет оттепель-сделай им снеговичка!увидишь,тебе тож будет весело!
Джэнард: гюльчатай99 Это моя мечта с самого города - когда Джой увидел первого в своей жизни снеговика - вернее снежную бабу.. Я ночью отпишусь если мне кто добрый Инет оплатит - тут темка нарисовалась "Как по-разному кушают собаки с питомника АК-УЛА" с фотками И немного с буськой и Гардом занималась
Джэнард: http://aziat.borda.ru/?1-8-0-00000231-000-0-0 темка "как кто кушает" - на мой взгляд ессно связана с характером
jaramat: Джэнард пишет: на мой взгляд ессно связана с характером Оно еще связано с тем, кто в каких условиях живет и кто сколько гуляет. И с темпераментом. И, пожалуй, даже больше, чем с характером. Че сравнивать домашнего Уокера, который гуляет сколько влезет и поэтому просто деловито идет жрать, не обращая ни на что внимания, и засидевшегося Роя, который вырываясь из вольера готов все снести...
sdp: Джэнард пишет: У меня как-то "свои" гости слопали еду, приготовленную для Джоя... Меня дома не было... были в восторге..У меня так точно не получится, я сначала варю кашу с овощами, потом выключив огонь кидаю фарш из субпродуктов иль ешё чё, человеки вряд ли сырой субпродукт хавать начнут, если тока совсем оголодают
sdp: jaramat пишет: Оно еще связано с тем, кто в каких условиях живет и кто сколько гуляет. И с возрастом, и с сытостью, и с положением в иерархической лестнице....
jaramat: sdp пишет: и с сытостью В данном случае сытость вторична. Гулять-гулять-гулять-гулять!
Джэнард: Хашка и Рой в равных условиях. Однако поведение разное.... Думаю, именно с характером, не с количеством и качеством общения и сытости, а именно с характером. Каюсь - не занималась уже пару-тройку дней, только общалась... Вот думаю кого везти на площадку если поеду в воскресенье Продолжение следует.
полная версия страницы