Форум » Выставки и Смотры » Азиат - 2010 » Ответить
Азиат - 2010
Мюрат: Вот и прошла эта выставка под эгидой нового состава НКП САО,под лозунгами за "породность","чистоту среди рядов","непредвзятость",и т.д. и т. п. Я поехала,купившись на обещание "непредвзятой бальной экспертизы трех экспертов,находящихся в разных рингах"
Колмакова Татьяна: ahen пишет: Я сейчас (как там говорится?) - пайду и убьюсь головой аб стену! не нада Я имела в виду, что может прямо сразу в виде таблицы, по каждому пункту подробно ? У меня, к сожалению, программы такой нет. Тогда всё будет супер наглядно, можно будет думать-менять.
Б.А.В.: Представленные оценочные листы - это всего лишь второй (нижний) листок самокопируещегося бланка. Верхние листки, оставшиеся у организатора, заполнялись ручкой и были белого цвета. На желтом, нижнем листе, полно отпечатков от предыдущего описания. Сведение оценки всех статей к простым цыферкаи - это упрощение и примитивизация . Сколько раз уже было: вроде и недостатков море, а породность налицо. И наоборот: все, вроде бы правильно, а глядишь - так, ни то - ни сё. Опять же : все так, как надо (и линии, и пропорции, и корпус, и конечности, и движения....) а сырость - единственное, что портит собаку. Очень портит. Или породная, хорошая собака, вот только коленки наружу и скакалки сближены. В результате - баллы в сумме высокие, а соба в реале на оч.хор не потянет. Я не приводила в пример ни одну конкретную собаку. Просто так, рассуждения, никого не имея ввиду.
jaramat: А разве может быть сырость без соответствующего типа конституции? А если есть соответствующий сырости тип конституции, откуда может взяться высокий бал, если оценочный лист правильно составлен.
Б.А.В.: jaramat Может. Например, сырая тонкая губа. И только.
jaramat: Если это единственный недостаток и собака при этом не дожит, действительно ли настолько криминал? Плюс есть недостатки и пороки сложения - их наличие должно оцениваться отдельно. Табличка описания - вариации нормы.
jaramat: Фарид пишет: Сака из А.С. Мне вот эта фотка понравилась... умаялась девица
Лада: Всё, тема вроде почищена, оффтоп перенесён сюда.
ezelenyk: Сейчас "веса" признаков в ОЛ такие - 1. Зубы 1-3 2. Голова 11-48 объем 5-1 длина 5-3 верх 5-1 стоп 5-0 морда 5-1 нижняя чел. 5-1 губы 5-0 глаза 5-1 веки 3-1 уши 3-1 пигмент 2-1 3. Корпус 10-37 шея 5-2 спина 3-1 поясн. 3-1 круп 3-1 хвост 3-1 глуб.груди 4-1 шир.груди 4-1 дл.груди 4-1 выпуклость ребер 4-1 линия живота 4-0 4. Конечности 4-20 углы передних 3-1 постав и строение 5-1 углы задних 4-1 постав задних 5-0 лапы 3-1 5 Движения 0-6 6. Поведение 2-6 Суммарная оценка получается 28-120... (плюс общее впечатление еще до 25 - получается максимум 145 баллов) Какая в этом логика, надо бы спросить у разработчиков... самая "тяжелая" - голова, в 8 раз тяжелее движения и поведения... ahen пишет: 1. Конституция, типичность, шерсть, пигмент - 20 2. Голова - 20 3. Шея, корпус и хвост - 20 4. Конечности - 20 5. Движения - 20 6. Поведение - баллы не начисляются, описание, при явных пороках дискв. ИТОГО: 100 баллов - максимальное количество Так кажется логичнее, вроде. но как уложить в эти двадцатки все подробности описания головы или корпуса?
jaramat: ezelenyk пишет: Так кажется логичнее, вроде. но как уложить в эти двадцатки все подробности описания головы или корпуса? Я предлагала разбить по пятибальной шкале. 5 - оптимальное строение, норма. От нее идут по уменьшению вариации недостатков, как в одну так и в другую сторону. В том смысле, что одна оценка дается и за излишнюю сырость, и за излишнюю легкость сложения. Уравнять недостатки и не сравнивать одно с другим. А количество балов я бы оставила такое, чтобы их можно было сложить и разбить все на таблицу из 5 столбиков. Исключения - постав ушей, к примеру. К чему там 5 вариантов? Достаточно трех. По зубам то же самое, по половому деморфизму то же самое.
Б.А.В.: jaramat пишет: Если это единственный недостаток и собака при этом не дожит, действительно ли настолько криминал? Откуда я знаю? Для кого-то криминал, для кого-то нет. У моего соседа немецкий дог. Для меня столь отвислые губы и веки - криминал. Оч. хор за это не раз получал. Тем не менее, интера второй раз закрывает. Так если его по баллам оценить, то действительно, интерчемпион получится, потому, что все остальное - на месте.
jaramat: Б.А.В. пишет: Так если его по баллам оценить, то действительно, интерчемпион получится, потому, что все остальное - на месте. У немецкого дога? Если его оценить по азиатскому стандарту? То ли фиговый дог... то ли фиговый стандарт
Б.А.В.: ezelenyk пишет: Какая в этом логика, надо бы спросить у разработчиков... самая "тяжелая" - голова, в 8 раз тяжелее движения и поведения... Вообще-то породу определяют не поведение и движения, а как раз голова. Вы упустили еще 0-25 за общее впечатление. Максимальная оценка -145 баллов.
Б.А.В.: jaramat пишет: У немецкого дога? Если его оценить по азиатскому стандарту? С чегобы это его оценивать по азиатскому стандарту? Я про оценку по баллам в принципе. Ладно, для простоты представим, что это азиат. Итак. Эту собаку очень портит излишняя сырость век и губ. И только. И если бы его оценивали по баллам, то он набрал бы их много. Достаточно для отличной оценки.
jaramat: Б.А.В., я поняла, о чем Вы. Никогда не видела такого - идеальной азиатской анатомии при излишней сырости. Обязательно всегда еще что-то. А вообще, есть принципиальные моменты и менее принципиальные. Точно так же, как есть недостатки, а есть пороки. Оценочный лист должен быть сформирован таким образом, чтобы недостатки и пороки влияли на оценку сильнее, чем + 1 или +2 балла. Для этого нужно продумать структуру, систему оценки, и разработать классификацию. А потом подумать, как сделать так, чтобы заполненная и посчитанная табличка реально отражала собаку.
ezelenyk: Б.А.В. пишет: Вы упустили еще 0-25 за общее впечатление. Максимальная оценка -145 баллов. Это я не сообразил! спасибо, исправил Б.А.В. пишет: Вообще-то породу определяют не поведение и движения, а как раз голова Распрост ранненая точка зрения, "Порода - в голове", мне кажется и вообще неверной, и просто вредной по отношению к аборигенным породам. Азиаты могут быть очень разными, но все они двигаются и ведут себя "как азиаты", а если нет - то я и смотреть на их головы не стану
Паша: Я тоже свою суку в юниорах выставлял, получила "отлично", но в расстановку не попала - 28 юниорок было, не шутка! Сука с характером
Б.А.В.: jaramat пишет: А потом подумать, как сделать так, чтобы заполненная и посчитанная табличка реально отражала собаку. Не отразит. Заполненная табличка отразит только стоимость недостатков. Пример. Наш собак набрал у судей: 103+110 +117. (может, больше - я не пересчитывала) И как он Вам? Нравится?
jaramat: Б.А.В. пишет: И как он Вам? Нравится? Кто?
jaramat: Паша пишет: Я тоже свою суку в юниорах выставлял Очень симпатичная деффка!
Гуз Гузманович: Паша пишет: Сука с характером мамадорогая.. Если меня и посещала мысль как-нить заехать к тебе в гости на собачек посмотреть, то теперь желание отпало напрочь Сука очень красивая
полная версия страницы