AE: Начало там. АЕ пишет: "Почему не корректно? Все то же и оно же. Везде. Смотря как и где акценты расставить. Швеция далеко не та сказка, которую когда-то втемяшивал Горбачев, про социализм или капитализм с человеческим лицом. Это скорее страна контрастов". Рустам пишет: "Ну, у каждого своя Швеция, впрочем, как и свой Таджикистан, Москва, Казань, Гадюкино. У меня Швеция ассоциируется с рассказами моего друга, он там в хоккей играл за местную команду в каком-то небольшом городке. Так вот он был в шоке, не в смысле от хорошего или от плохого, а просто в шоке. Он рассказывал о племенах албанцев, которым дали политическое убежище или не знаю, как это называется, которые ходят там по городкам, как в кино "Табор уходит в небо". Им деньги выдают, пособие, а они такой зарплаты-то в жизни не разу не видели, не то что пособие, короче они по-настоящему счастливы. А еще я знавал одного товарища, который предпочитал сидеть в швецкой тюрьме. Так вот, он специально приехал в Швецию, совершил там незначительное преступление, его посадили на годик, он там сидел, питался, как на курорте, работал, играл в теннис, читал книжки, разговаривал, как с другом, с хозяином этой тюрьме, а потом его освободили, выдали денег за его труды, он купил на эти деньги одежду, старенькую машину, гавану и приехал в Питер. Вот такая у меня Швеция".
AE: АЕ пишет: "Почему не корректно? Все то же и оно же. Везде. Смотря как и где акценты расставить. Швеция далеко не та сказка, которую когда-то втемяшивал Горбачев, про социализм или капитализм с человеческим лицом. Это скорее страна контрастов". Рустам пишет: "Ну, у каждого своя Швеция, впрочем, как и свой Таджикистан, Москва, Казань, Гадюкино. У меня Швеция ассоциируется с рассказами моего друга, он там в хоккей играл за местную команду в каком-то небольшом городке. Так вот он был в шоке, не в смысле от хорошего или от плохого, а просто в шоке. Он рассказывал о племенах албанцев, которым дали политическое убежище или не знаю, как это называется, которые ходят там по городкам, как в кино "Табор уходит в небо". Им деньги выдают, пособие, а они такой зарплаты-то в жизни не разу не видели, не то что пособие, короче они по-настоящему счастливы. А еще я знавал одного товарища, который предпочитал сидеть в швецкой тюрьме. Так вот, он специально приехал в Швецию, совершил там незначительное преступление, его посадили на годик, он там сидел, питался, как на курорте, работал, играл в теннис, читал книжки, разговаривал, как с другом, с хозяином этой тюрьме, а потом его освободили, выдали денег за его труды, он купил на эти деньги одежду, старенькую машину, гавану и приехал в Питер. Вот такая у меня Швеция".
AE: Рустам пишет: Зашел в тему, думал что-то новое о Швеции, Рустам, в Швеции новое - Жара. Вот Вы написали о xорошиx и плоxиx людяx. Мы xодили вчера на премьеру - The Dark Knight. Я этиx фильмов не люблю, но данный конкретный фильм для меня оказался неожиданным исключением. Сюжет очень злободневный. А то, что гениальный артист, исполнитель одной из главныx ролей - погиб, не дожив до премьеры и ты сидишь и смотришь на него, восxищаешься его игрой, а он лицедействует перед тобой вершину своего творчества, это пробуждает в душе дополнительную гамму чувств. Надеюсь, что он получит свой заслуженный Оскар, xотя врядли он нужен там, на небесаx. Сижу сейчас и слушаю музыку из этого фильма. Извечный вопрос:"Что такое - xорошо, и что такое - плоxо?". И он, конечно не подчиняется законам географии и границ, а общечеловечен. The Dark Knight
Рустам: AE, чтоб Вам было легче, сообщаю, жара не только в Швеции, но и у нас тоже, дышать не чем! А вообще, человек очень странно устроен, какие-то мы виртуальные и совершенно непонятно, на что же мы в самом деле способны, при разных на нас воздействиях. И все мы лицедеи по сути и давно забыли, кто же мы на самом деле. В детстве мне всегда хотелось, чтоб родители все бросили, дом, работу, хлам домашний и чтоб мы двинулись в путь, не важно куда, лишь бы идти, плыть, ехать, чтоб каждый день приносил новые трудности, которые нужно бы было тут же решать и чтоб не было не какого не нужного хлама. А что на деле вышло? Живешь, как запрограммированный болванчик, все ситуации знакомы, все жесты, действия отработаны до автоматизма, покупаешь большинство каких-то вещей, лишь потому, что вроде так принято и вроде они нужны. А кому? Может поэтому нас и тянет к собакам, кошкам, голубям, лошадям? Может это они живут настоящую жизнь и мы им в этом завидуем? Только одна вещь способна, в нашем сумасшедшем мире, самый заурядный ландшафт превратить в шедевр, это любовь! Вот если повезет и накроет это чувство, тогда и жизнь хороша и жить хорошо, хоть в России, хоть в Швеции, хоть в Германии, хоть в Гвинее-Бисау!
AE: Рустам пишет: Только одна вещь способна, в нашем сумасшедшем мире, самый заурядный ландшафт превратить в шедевр, это любовь! Ой-Ой, Вы уже готовый протестант со спасенной душой.
AE: "Что такое - xорошо, и что такое - плоxо?" Рустам пишет: и жизнь хороша и жить хорошо О дряни Рустам пишет: Может поэтому нас и тянет к собакам, кошкам, голубям, лошадям? Может это они живут настоящую жизнь и мы им в этом завидуем? Вот так я сделался собакой Ну, Вы даете! Литературные шарады! Давно забытое университетское развлечение. Парижанка Самый известный русский поэт в Швеции.
Рустам: AE, а я думал, что я почти готовый буддист!
Лада: Рустам пишет: а я думал, что я почти готовый буддист! Типа "Чувств нет, привязанности нет..." " А что есть?" "Ничего нет."
ezelenyk: AE пишет: Самый известный русский поэт в Швеции Как это грустно... это плоды социализма, как Вы думаете? Лада пишет: " А что есть?" "Ничего нет." "Вероисповедание?"- "Православный буддист" Это не я смеюсь, это истинно православно-буддистская подружка, художница, автор и реставратор многих икон, выпихнутая из Союза за истовое церковное православие.
Лада: ezelenyk пишет: за истовое церковное православие. Буддизм и православие на разных полюсах. Полная противоположность. Каша у Вашей подружки в голове.
afru: Лада пишет: Каша у Вашей подружки в голове. Ет, ИМХО, ТАКУЮ, кашу маслом скоки не поливай Cтавила фотки ея же Тойки Yбиваюшшей Рыбу
ezelenyk: Лада пишет: Каша у Вашей подружки в голове Да, как и у Льва Толстого, и у многих других "нецерковных православных". Лада, сразу оговорю - я по крещению католик и обсуждать другие конфессии не стану, у моей у самой достаточно проблем Кстати, из католиков мне приятнее всех армяне... у них такие иконы наивные и правильные.
Рустам: Лада пишет: Буддизм и православие на разных полюсах. Полная противоположность. Каша у Вашей подружки в голове. Почему? Я вот тоже мусульманин-буддист и ничего, никакой каши! ezelenyk пишет: Кстати, из католиков мне приятнее всех армяне... у них такие иконы наивные и правильные. Мне тоже армяне симпатичны и храмы у них классные и еще далма!
Лада: ezelenyk пишет: из католиков мне приятнее всех армяне... у них такие иконы наивные и правильные. Армяне не католики. В Целом там рулит Армянская Апостольская Церковь. Хотя. может Вы имеете ввиду именно армян-католиков? Рустам пишет: мусульманин-буддист Угу. У мусульман единобожие, у буддистов бога нет. У мусульман после смерти жизнь продолжается в другом мире (рай, ад), у буддистов бесконечная мучительная череда перерождений и стремление покончить с нею. Уйти в нирвану, в ничто. Рустам пишет: Почему? Потому. Нужно хотя бы иметь приблизительное представление о Православной вере, тогда и в голову не придёт смешивать всё это. У Православных есть всего 12 догм. но если ты не согласен хотя бы с одной из них - ты не православный. Догмы вот: 1 Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. 2 И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. 3 Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. 4 Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. 5 И воскресшаго в третий день по писанием. 6 И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. 7 И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже царствию не будет конца. 8 И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. 9 Во едину, святую, соборную и Апостольскую Церковь. 10 Исповедую едино крещение, во оставление грехов. 11 Чаю (ожидаю) воскресения мертвых, 12 И жизни будущаго века. Аминь.
Лада: ezelenyk пишет: сразу оговорю - я по крещению католик и обсуждать другие конфессии не стануДа и не думаю. Залезать в дела другой конфессии - дело неблагодарное.
Рустам: Лада пишет: Угу. У мусульман единобожие, у буддистов бога нет. У мусульман после смерти жизнь продолжается в другом мире (рай, ад), у буддистов бесконечная мучительная череда перерождений и стремление покончить с нею. Уйти в нирвану, в ничто. Лада, зачем эти заморочки и тем более догмы? Вы бы мне еще Коран в полном объеме здесь выложили!
Лада: Рустам пишет: зачем эти заморочки и тем более догмы А затем. Если Вы себя как-то позиционируете, то эта позиция должна совпадать с позицией той группы, к которой Вы примазываетесь. Иначе, увы...
Рустам: Ну и словечки у Вас, девушка, примазываетесь! А группы я как-то не очень люблю, я обычно хожу в одиночку и если мне нравится чье-то направление, то я иду с этим(этими) человеком, когда его направление мне не нравится, я ухожу от него, вот также и с религиями, по рождению я мусульманин и тут уж ничего не попишешь, но я к сожалению не могу всему следовать, грешу значит, а вот у других, в том числе у буддистов мне также много, что нравится и отказ от желаний сильная штука, у православных мне все нравится, особенно монастыри и отшельники, у армян, я уже написал, мне нравятся храмы и долма, у иудеев нравится поход по пустыне, у индейцев нравятся похороны, у викингов тоже красиво хоронят или у них еще(где-то я читал) была такая штука, дожил каким-то чудом человек до старости, ну не повезло бедолаге, и вот он позвал сыновей и они его с любовью сыновьей сбрасывали со скалы, ну там где фьорды, красотища! А Вы, примазываетесь!
Tamir: Лада пишет: у буддистов бесконечная мучительная череда перерождений и стремление покончить с нею Не, не так, у буддистов путь наверх "гора-аздо длиннее", у большинства других религий - раз и в дамки, ну или срубили нафиг. А у буддистов карабкатся надо не одну жизнь. "Хорошую религию придумали" Лада пишет: Если Вы себя как-то позиционируете, то эта позиция должна совпадать с позицией той группы, к которой Вы примазываетесь. Вообще то если веришь, то и не чего больше не надо, это есть или нет, вера это становой хребет души, и какую наиправильную позицию не занимай, из нее, из позиции, стержень веры не получится. Заповеди, догмы, обряды , молитвы это лишь кости, мясо и кожа держащиеся на хребте веры. Это я к тому что даже если позиция на все сто совпадает с какой-то религией или концессией, это не значит, что этот человек верующий. И наоборот.
Лада: Tamir пишет: Не, не так, у буддистов путь наверх "гора-аздо длиннее", у большинства других религий - раз и в дамки, ну или срубили нафиг. Да важна не длина пути, а конечная цель. То что буддисты почитают "нирваной" с точки зрения православных - ад. Tamir пишет: Заповеди, догмы, обряды , молитвы это лишь кости, мясо и кожа держащиеся на хребте веры. С одной стороны - верно. А с другой... Если ты исповедуешь Христа, то должен придерживаться его указаниям на пути к спасению, а не изобретать их сам. Но я не буду тут спорить. Это бессмысленно и не в тему.
Tamir: Лада пишет: Если ты исповедуешь Христа, то должен придерживаться его указаниям на пути к спасению, а не изобретать их сам. Дык и я о том же: 25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? 27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. 28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. 29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? 30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. 31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. 32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. 33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился 34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; 35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. 36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? 37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же. жирным выделено мной. кто не знает , левит- потомственный священослужитель, самарянин - язычник, безбожник Лада пишет: Но я не буду тут спорить. Да я не спорил, просто уточнил.