Форум
...выросли в Европе?
ezelenyk: Начало здесь. elena12 : ..."жить нужно в той стране, которая тебе нравится и в которой лично тебе комфортно живётся. В стране, которую ты считаешь своей. А вот повезло ли тебе и это для тебя та страна, в которой ты родился, или тебе пришлось уехать для того, чтобы найти "свою" страну - это уже сугубо индивидуально".. Эх, а если планету подходящую найти не выходит?
Tamir: elena12 пишет: Плюс моя гражданская позиция будет направлена на то, чтобы подобные высказывания наказывались законодательно. Как я понял - эта гражданская позиция, столь красиво и витьевато описанная, по простому называется - настучу. V пишет: Вставьте после слова "свою" слово "сатанистскую", и я с Вами соглашусь О точно, а я думаю что это мне напоминает... вспомнил, образ сатаны в произведениях Стивена Кинга. Ну хотя бы "Нужные вещи". elena12 пишет: Но я точно знаю, что не хотела бы жить по моральным нормам средневековья. И этого знания лично мне вполне хватает. А Вы точно знаете как там жили? Между прочим в средние века мечом и топором трудновато было убивать миллионами.
elena12: Tamir пишет: Как я понял - эта гражданская позиция, столь красиво и витьевато описанная, по простому называется - настучу. Я вообще-то имела в виду, что поддержу политические движения, которые будут за введение подобной статьи в законодательство. Tamir пишет: А Вы точно знаете как там жили? Я предполагаю, что некоторые вещи мне бы не понравились. Ну, например инквизиция и костёр для Джордано Бруно. Tamir пишет: Между прочим в средние века мечом и топором трудновато было убивать миллионами. Дык, это ограниченные технические возможности. Моральные нормы-то тут при чём?
Лада: elena12 пишет: некоторые вещи мне бы не понравились. Ну, например инквизиция и костёр для Джордано Бруно. Да уж! По сравнению с Европой Иван Грозный - душка!
Tamir: elena12 Немного поправлюсь - Между прочим в средние века мечом и топором трудновато было убивать миллионами, даже если и нормы были не того... А в просвященном и гуманном 20 веке запросто. elena12 пишет: 1. Потому что когда уверен, что поступаешь правильно... И так семь раз . ММакс пишет: Любить крестьян, колхозников и извините быдло? Непременно хотите любить?
elena12: Лада Извнините, не совсем поняла? Каким образом поведение Ивана Грозного может оправдывать сожжение Джордано Бруно?
elena12: Tamir пишет: И так семь раз Для особо одарённых могу и десять раз повторить. Ежели кто с первого раза не усваивает, то почему бы мне и не проявить терпение.
Tamir: Собакалюб пишет: Очень весело читать что любая нелепость происходящая за рубежом - это стабильный индикатор вырождения нации, развращенности страны, дебилизма всех или по крайней мере большинства её жителей, а идиотизм в своей собственной стране - это просто частный случай не заслуживающий внимания. Все дело в том что идиотизм на Западе пытаются возвести в норму и политкорректно красиво называть. У нас пока идиотов идиотами и называют, пишу пока, потому что увы многим хочется последовать примеру Запада.
Лада: elena12 пишет: Извнините, не совсем поняла? Каким образом поведение Ивана Грозного может оправдывать сожжение Джордано Бруно? А Вас конкретно только Бруно интересует? Я думала Вы о репрессиях вообще.
elena12: Tamir пишет: Между прочим в средние века мечом и топором трудновато было убивать миллионами, даже если и нормы были не того... Угу. И комбинация сегодняшнего оружия массового уничтожения со средневековыми нормами морали меня как раз и не вдохновляет.
elena12: Лада пишет: А Вас конкретно только Бруно интересует ????? Это был первый пришедший мне в голову пример того, почему меня не устраивают нормы средневековой морали.
Tamir: elena12 пишет: Ну, например инквизиция и костёр для Джордано Бруно. А концлагеря и холодная вода для Карбышева это мелочи 20 века? elena12 пишет: Для особо одарённых могу и десять раз повторить. Ежели кто с первого раза не усваивает, то почему бы мне и не проявить терпение. Я имел в виду семь раз меняя позицию , все семь уверен что поступаешь правильно.
Tamir: elena12 пишет: И комбинация сегодняшнего оружия массового уничтожения со средневековыми нормами морали меня как раз и не вдохновляет. Ну и где прогресс ( не технический) ?
Tamir: elena12 пишет: И комбинация сегодняшнего оружия массового уничтожения со средневековыми нормами морали меня как раз и не вдохновляет. О как красиво повернуто, я даже сразу не врубился, нормы значит средневековые , а оружие сегодняшнее! А куда ж девались сегодняшние нормы? Или машина времени в средневековье сегодняшнее оружие доставила? Или орды варваров через дыру во времени в наше время прорвались и воспользовались нашим оружием массового уничтожения?
elena12: Tamir пишет: А концлагеря и холодная вода для Карбышева это мелочи 20 века? Нет. Это очень-очень плохо. И поэтому меня так радует, что мы уходим от этого. Радует настолько, что я даже готова закрывать глаза на перекосы в другую сторону. Пусть уж лучше я потерплю какой-нибудь идиотизм политкорректности, чем для нового Карбышева снова будет холодная вода. Tamir пишет: Я имел в виду семь раз меняя позицию , все семь уверен что поступаешь правильно. Извините, пожалуйста. Я Вас совсем по другому поняла, поэтому и ответила резко. А с такой трактовкой согласна.
elena12: Tamir пишет: Ну и где прогресс ( не технический) ? Tamir пишет: А куда ж девались сегодняшние нормы? Если речь за Германию, то в том, что славян/евреев/... перестали считать людьми низшей рассы. Снова же нет желания завоёвывать мир с оружием в руках, покоряя эти народы. А во что может вылиться третья мировая война при сегодняшнем уровне вооружения мне думать не хочется.
ММакс: Tamir пишет: цитата: Любить крестьян, колхозников и извините быдло? Непременно хотите любить Скорее недолюбливать.
Тортилла: V пишет: Тортилла пишет: цитата: Иудаизм не стал мировой религией, потому что заповеди Ветхого завета распространяются только на одну нацию - на иудеев. Да ну? Интересно, в рамках Вашей логики, от кого же идёт Ветхий завет? V, я читала Ветхий завет и меня приводят в ужас поступки иудеев в отношении других народов по мере возвращения из Египта на "Землю обетованную". Они никак не согласуются с библейскими заветами. ИМХО, единственное объяснение - что они не считали эти заповеди применимыми к другим народам. А Вы как считаете? Лада пишет: Тортилла пишет: цитата: Гуманист отличается от христианина отношением к загробной жизни. И отсюда идут все другие отличия. Извините, но не так. Сначала отношение к Богу, а уж из этого вытекает отношение к загробной жизни. Вы символ Веры читали? Лада, человек может любить Бога, но не верить в загробную жизнь, сколько бы он ни прочел духовной литературы, нашедшей самый горячий отклик в его душе. И этот человек не может считать себя верующим. Потому что ему будет слишком тоскливо отказывать себе быть счастливым в земной жизни. Есть множество религиозных запретов, например, на внебрачные отношения. А во сколько лет в нашем отечестве молодые люди могут иметь собственное жилье, материальную независимость и другие условия для брака, чтобы не огорчать своих родителей, не желающих проблем (родителей-то по религии нужно слушаться и не огорчать неблагословленным браком)? А если человек к тому же не верит, что будет вознагражден за это в загробной жизни?
Тортилла: V пишет: цитата: Интересно, в рамках Вашей логики, от кого же идёт Ветхий завет? Согласно Библии, заповеди Ветхого Завета идут от Моисея.
Собакалюб: Tamir пишет: Все дело в том что идиотизм на Западе пытаются возвести в норму и политкорректно красиво называть. А откуда у вас такая уверенность про то что пытаются делать на Западе? Из ваших местных газеток? На тырнете почитали? Ведь личного опыта у вас нету никакого, а людей которые проживают в "разлагающихся империях" вы сразу и безоговорочно записываете в беспринципные и продажные, ну в лучшем случае прозомбированные издержки империализма.
Лада: Тортилла пишет: Лада, человек может любить Бога, но не верить в загробную жизнь Извините. но либо Вы верите и идёте к Богу, либо нет. Другого просто не дано. Хотя можно придумывать себе оправдания всякие... И с чего Вы взяли что верующие несчастны в этой жизни? Просто что почитать за счастье. Вопрос, кто-то стал много счастливее от внебрачных отношений? Я таких не знаю. А проблем получают куда больше, чем удовольствия. Но остановиться не могут - понесло.
полная версия страницы