Форум
...выросли в Европе?
ezelenyk: Начало здесь. elena12 : ..."жить нужно в той стране, которая тебе нравится и в которой лично тебе комфортно живётся. В стране, которую ты считаешь своей. А вот повезло ли тебе и это для тебя та страна, в которой ты родился, или тебе пришлось уехать для того, чтобы найти "свою" страну - это уже сугубо индивидуально".. Эх, а если планету подходящую найти не выходит?
ММакс: VBK пишет: вот с татарским у тебя брат неважно, Братаны говоришь? Тогда по братски без обид. ..."жить нужно в той стране, которая тебе нравится и в которой лично тебе комфортно живется Пробовал где пожить? На засщиту чего встал, сейчас?
elena12: VBK пишет: Вы хотите сказать в фашистских лагерях не гнобили немцев? Гнобили. Так та империя (Третий Рейх) и расспалась. И слава Богу, что расспалась. И переехать в Германию тех времён мне и в голову бы не пришло. Да, и для самих немцев этот распад благом стал. Вот ведь как получилось: империя окочурилась, а людям, в ней живущим, лучше стало. Тем не менее. Был в фашистской Германии такой случай. Арестовали евреев. Их жёны-немки устроили демонстрацию протеста на улицах. После этого им вернули их мужей. С обращением с семьями врагов народов при Сталине сравнивать даже не хочется.
Tamir: ММакс пишет: Да ни как. Ездят на том, кто везти может и будет. А устав? Трижды сержант устав караульной службы читал? elena12 пишет: в т.ч. и за чёрную/красную икру ложками в голодные 90-ые годыВ Приморье это не удивительно. elena12 пишет: Настолько многое, что репетитор по-английскому ходил ко мне на дом с класса 4-го. Это был 87-ой год и маленький таёжный городок. ну так "нас так долго учили любить твои запретные плоды".
ММакс: Tamir пишет: А устав? Трижды сержант устав караульной службы читал? Перелистывал. Не все буквы знаю.( похоже, я шпиен)
Tamir: elena12 пишет: Арестовали евреев. Их жёны-немки устроили демонстрацию протеста на улицах. После этого им вернули их мужей. С обращением с семьями врагов народов при Сталине сравнивать даже не хочется. Ха, у меня одного прадеда арестовали в 37, а затем выпустили, причем увезли в обласной центр за 350 км, продержали там недели две... и выпустили. Не надо однобоко подходить к любому явлению. Не надо мыслить штампами, тем более навязанными.
elena12: Tamir пишет: В Приморье это не удивительно. И после переезда в 93-году в Украину в этом плане ничего не изменилось. Tamir пишет: ну так "нас так долго учили любить твои запретные плоды". Дык, учили-то всех. А додумались реально обучить своего ребёнка английскому в те годы (87) единицы. Разницу чувствуете? Только о чём мы с Вами на данный момент дискутируем? Если о том хорош или плох переезд для русского человека в Европу, то я об этом судить не возьмусь. Ибо и такое, и такое видела. От конкретного человека и его системы ценностей зависит. Если о том хорош ли был для меня мой переезд в Европу... то Вы нахал (не обижайтесь). Если думаете, что сможете убедить меня не верить тому, что я вижу и чувствую вот уже больше 8 лет, а поверить Вам, который об этой Европе никакого представления не имеет.(Сужу по Вашим постингам. Не обижайтесь ещё раз.)
elena12: Tamir пишет: Не надо однобоко подходить к любому явлению. ???????? Вопрос был в том, что супруги устроили публичную многодневную демонстрацию. И режим предпочёл публично сдаться, но не отправить "своих" вслед за их мужьями (мол, вы не с нами значит против нас). Это не делает режим менее гадким, но всё-таки говорит о том, что к своим меньше относились по принципу: Клуб Кинология пишет: А если под замес кто из своей стаи под горячую руку - тут сортировать некогда. Нашли время в феврале 43-го года, рассортировали. Лично для меня отношение к своим играет роль наиогромнейшую. Ибо я не мазохист и предпочитаю взаимную любовь и уважение. Т.е. я бережно отношусь к своей стране, а она так же бережно относится ко мне. А когда ожидается, что я забочусь об Империи, а она в ответ любит меня в позах разных и подолгу... то нафиг-нафиг.
Tamir: elena12 пишет: И после переезда в 93-году в Украину в этом плане ничего не изменилось. И это не удивительно, год то 93, да и дураком надо быть чтоб все связи с Приморьем порвать. elena12 пишет: А додумались реально обучить своего ребёнка английскому в те годы (87) единицы. Разницу чувствуете? Чувствую, я тогда самостоятельно английский учил и выучил в нужных мне пределах, познал намного больше чем за 5 лет школьного обучения. elena12 пишет: ???????? quote] Мой ответ относился к этому elena12 пишет: С обращением с семьями врагов народов при Сталине сравнивать даже не хочется. В вашем высказывании налицо голословное обобщение,так называемый штамп, противопоставляемый конкретному случаю. Рассмотрим непривзято - у вас единичный случай, неизвестно когда произошедший , очень вероятно в начале правления Гитлера, когда власть еще считалась с общественным мнением, далее идет обшая лозунговая фраза. Ну совершено ясно, что не все семьи арестованных подвергались абстракции, например возьмем того же Молотова - жена арестована, Молотов практически второй человек в государстве живет и работает без всяких преследований, муж и жена - семья, и где тут плохое обращение с которым даже сравнивать не хочется? Ну и далее по нисходящей, с кучей более точных, но менее известных фактов. Заметьте я написал конкретный случай про прадеда, но не написал " с миллионами не вышедших из немецких лагерей и сравнивать не хочется". Т.е. я не воспользовался легким и провокационным приемом. elena12 пишет: Если думаете, что сможете убедить меня не верить тому, что я вижу и чувствую вот уже больше 8 лет, а поверить Вам, который об этой Европе никакого представления не имеет. Уж, извините, чушка в стайке тоже наверное чувствует как ей повезло. Иногда что бы понять суть явления надо взглянуть издалека. Это первое и второе - частенько видно что у пишущих здесь европейцев, не в обиду им будет сказано, и кстати не у всех, иногда проглядывает самоцензура в отношении некоторых моментов. Т.е. видно - человек сам ограничивает себя в некоторых высказываниях. У форумных американцев кстати такого нет.
Собакалюб: Империи распадаются когда люди в них живущие начинают слепо верить в своё абсолютное превосходство. Бдительность теряется, питомниковая слепота ещё никого до добра не доводила.
VBK: ММакс пишет: Пробовал где пожить? На засщиту чего встал, сейчас? Пожил я в Иране, в Украине, в России. А насчет на защиту чего встал? А разве я что-то тут защищаю или на кого-то нападаю? Просто мне странно, что человеки хотят кушать яблоки которые кто-то вырастил, а вот сами яблони сажать не хотять. А надо стремиться к лучшему в своем дому - якши ният - ярым давлат.
Вика: elena12 пишет: Но если страна гнобит "чужих", то я ещё хоть как-то могу это понять. Если страна "гнобит" своих, то от такой страны я буду всегда стараться держаться подальше. Не стоит путать понятие "отечество" с понятием "ваше превосходительство".
elena12: Вика пишет: Не стоит путать понятие "отечество" с понятием "ваше превосходительство". Путала, путаю и буду путать. Ибо каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.
elena12: VBK пишет: а вот сами яблони сажать не хотять. Да, Вы что? Сажаю я яблони, сажаю. Только делать я это хочу (и буду делать) в той команде, с которой мне приятно жить и работать. И выбирать такую команду - моё неотъемлемое право (при условии, что она согласилась меня принять). А любой кто утверждает обратное, будет последовательно посылаться мною в район мужских половых органов.
elena12: Tamir пишет: Рассмотрим непривзято - у вас единичный случай, неизвестно когда произошедший , очень вероятно в начале правления Гитлера, В конце февраля 43-го года. Какое уж тут начало правления Гитлера. Tamir пишет: Иногда что бы понять суть явления надо взглянуть издалека. Тамир, я не философ. Я практик. Жила в России - было некомфортно. Жила в Украине - было очень некомфортно. Переехала в Германию - стало комфортно. Я этим комфортом дорожу. Дорожу особенно потому, что знаю каково это, когда его нет. Это факты. Всё остальное демагогия. Я в своём любимом Приморье недавно месяц провела. Классно, чудесно. Изумительный отпуск. А потом то чуство счастья, когда возвращаешься к себе домой - в Германию. И то чувство - ура, я дома, сразу же после пересечения немецкой границы.Ибо в гостях хорошо, а дома лучше. P.S. Самоцензура в моих постингах, адрессованных Вам, проглядывает лишь по одной-единственной причине: Вы мне симпатичны и я боюсь обидеть Вас неловким словом.
Вика: elena12 пишет: Только делать я это хочу (и буду делать) в той команде, с которой мне приятно жить и работать. И выбирать такую команду - моё неотъемлемое право (при условии, что она согласилась меня принять). Да, блин, кто ж Вас, бедную, из любимой Германии выгоняет?! Ну-ка, покажите ворогов! Да мы им...! Ух, что сделаем!!! Живите где хотите и делайте что сочтёте нужным. Только не стоит воспринимать несогласие с Вашим личным мнением попытками навязать Вам мнение чужое. Никому это неинтересно, право слово.
elena12: Вика пишет: Да, блин, кто ж Вас, бедную, из любимой Германии выгоняет?! А я что, жаловалась на это что ли? Вика пишет: не стоит воспринимать несогласие с Вашим личным мнением попытками навязать Вам мнение чужое. И не думаю. Но уважаемый оппонент изволил выразить удивление моей позицией. Так я ему её и прояснила подробненько - исключительно из человеколюбия.
V: Нет, и не под чуждым небосводом, И не под защитой чуждых крыл, -- Я была тогда с моим народом, Там, где мой народ, к несчастью, был. (А.Ахматова)
afru: elena12 пишет: Путала, путаю и буду путать. Ибо каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. elena12 пишет: Сажаю я яблони, сажаю. Надоело, когда яблони с чертополохами путают.
ММакс: VBK пишет: А надо стремиться к лучшему в своем дому - якши ният - ярым давлат. Только и остается - чилим бер уважаемый. Предпочтительно приморскую коноплю. V пишет: Я была тогда с моим народом, Там, где мой народ, к несчастью, был. Тоже люблю и уважаю Мать (родину) Но жить предпочитаю отдельно.
ММакс: VBK пишет: Так это офицерский Георгий? Уважаю. . Не казак, чужые цацки не, не повешу на грудь. PS А маймун (как отношение к мадаме) было к месту.
полная версия страницы