Форум
Сравнение НО и САО
victor17: а расскажите кто держал обе породы какое впечатление о немецкой овчарке именно у азиатчиков интересно просто раньше самая распространенная порода была (НО и ВЕО) а сейчас раз два и все
полиген: В данный момент держу и НО и САО. Боже упаси сравнивать! Впечатление от немцев такое: лают много, очень подвижные (темперамент бьет ключем), на 100% управляемые и предсказуемые. Вобщем, смысл такой. С азиатами общаюсь почти на равных, договариваюсь, упрашиваю и т.п. Когда возникает желание "покомандовать", почувствовать себя авторитетной личностью - беру немца и отдыхаю...
ЮлияСПб: Ага, только мы коммунисты - сложности любим а покой нам только снится!
Tamir: Раньше тоже держал ВЕО, их конечно с нынешними НО не сравнить. По щенкам - у щенков ВЕО, такое впечатление, вся деятельность направлена на причинение максимального ущерба себе и окружающему, у него нет инстинкта самосохранения. Более менее адекватными у меня ВЕО становились где-то около года. Щенки же САО как только оторвались от мамкиного молока начинают показывать чудеса разумности и рассудительности. С первого раза учатся на примере других. Вот такой показательный случай - посадил я где то-трехмесячного щенка ВЕО в коробку чуть больше его роста он начал скулить , недогадываясь не только встать на задние лапы, но и поднять голову, кошка видя это стала ему показывать как выбратся - спрыгивала в коробку , потом вставала на задние лапы и выпрыгивала , три раза так показывала. Но щенок был целиком поглощен своим горем вызванным невозможностью покинуть коробку. В таком же примерно возрасте щенок САO глядючи на своих родителей научился открывать двери в летнюю кухню с обоих сторон !
Mistergood: От НО у меня голова болеть начинает и вообще они мне нравятся только в кино, а азиаты в живую нравятся :)))
victor17: Tamir пишет: их конечно с нынешними НО не сравнить а разница только в размерах ? или поведении тоже ? (тогда в чью пользу)
victor17: интересно, есть ли по НО форум на подобие нашего ? чтото не нашел пока
victor17: Tamir пишет: вся деятельность направлена на причинение максимального ущерба себе и окружающему, у него нет инстинкта самосохранения. странно у меня 2х мес алабай так я всем знакомым говорю что у нас борьба он хочет себя убить а я стараюсь этого ему не дать. Ну т.е. он нажраться всякой гадости с земли хочет или застрять где узко ну и тд
Mistergood: victor17 пишет: или поведении тоже ? Нервная система у НО сеичас неудшная сплошь и рядом одни истерики. Форум конечно есть но вот что то на ум не одна ссылка не приходит. И что Вы после САО еще НО возьмете?
victor17: Mistergood пишет: И что Вы после САО еще НО возьмете? возможно.... что-то мне не очень по душе поведение сао (полу кошачье)
Mistergood: victor17 пишет: интересно, есть ли по НО форум на подобие нашего ? на подобие точно нету этот форум эксклюзив!!!
Tamir: victor17 пишет: а разница только в размерах ? или поведении тоже ? Так я и имел ввиду поведение. По поведению те ВЕО стоят где то между САО и нынешними НО. victor17 пишет: Ну т.е. он нажраться всякой гадости с земли хочет или застрять где узко ну и тд Это у САО есть, в большей или меньшей степени, но с одним существенным различием - САО учатся на своих и даже чужих ошибках, а те щенки ВЕО не учились вообще! victor17 пишет: интересно, есть ли по НО форум на подобие нашего ? Не знаю насколько наподобии нашего, но есть, на этом же сервисе, если вспомню или найду ссылку то кину.
victor17: Tamir пишет: Не знаю насколько наподобии нашего, но есть, на этом же сервисе, если вспомню или найду ссылку то кину. ага, спасибо, вот он click here
Владимир 1980: Недостатки современных НО, на мой взгляд: 1) Истеричность (у подавляющего большинства), 2) Отсутствие рабочих качеств, 3) Анатомия (гляньте в профиль на НО, чуть не по полу задом елозит), 4) Отсутствие самостоятельности в принятии решений (это уж кому как нравится). Результат (говорит сам за себя): На охрану то не НО берут чаше. НО - собака сопровождения хорошая. В завершение... Почему, если современные НО так хорошо работают, в Европе и США на бельгийских малинуа переходят?
Tamir: victor17 Не-е, я имел в виду другой, кажись украинский, туда еще Ван заглядывал. Вот он http://lottas.fastbb.ru
Мальва: Тоже подумывала о малинуа, что-то перехотелось... Немца точно никогда больше не возьму, наелась до отвала. За пять лет видела только одну немку уравновешеную и не брехливую, на передержке у меня в том году была. Ох и хороша, зараза. И анатомия и движения и шерсть и психика! Суперская сука! 5,5 лет ей было. Ни разу не вязали, хотя именно ею я б поправила нынешнее поголовье стручков.
doggery: Владимир 1980 очень даже согласен с аргументами. Первую свою собаку НО я усыпил когда она шла 17-тый год несколько лет назад. Это была исклычительно умная и спокойная собака. Собака семьи, собака друг, собака компаньён. Но это была первая собака и она росла в семье, была полностью дресированна и естесственно социализированна. Но это была овчарка из ГДР а не из ФРГ. Она была зонарно серая, достаточно широкая. А следуя моде потом мы преобрели уже НО западного типа. Но нам посчястливилось достать собаку не из Германских линий а из Линий венгерских заводчиков. Эту собаку знают и многие теперешние заводчики НО в Литве и за её пределами ибо она была одна из первых импортных собак и легла во многие родословные нынешних собак. Собака была холеричная активная и плюс очень злобная. Она неуступала даже кавказам, от чего неодхажды терпела, но всёравно изображала камикадзе. А повязав её с чемпионом мира тех времём из кровей питомника Вон Норикум, мы получили более уравновешенных собак. Хотя злобности уже неосталось а осталась одна лишь холеричность. Собака могла целими часами ходить по комнате и в ей одной понятных радостях избивать свой хвост до крови. Потом ,когда мы её пристроили на питомник её характер чуть успокоился так как она в итоге научилась манерам поведения кавказских овчарок. Скажу одно ,что при таких поворотах психики этих собак, и для тех кому они нравятся, действительно как заметил Владимир хотелось бы хоть чуть чуть меньше массы тела собаки на такой темперамент... поэтому Малинуа действително более удобная собака. И это понимает всё больше людей, но если слушают советы
bayaz: victor17 В НО очень много надо вложить, очень многому научить, тогда эта собака будет ПРОИЗВОДИТЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ довольно умной. Ей всегда нужно руководить. У меня тоже, как у Тамира, первой собакой был восточник, потом немцы. Такого ущерба, как от восточника, я не имела больше ни от одной собаки. Вскрывались даже полы (мы тогда жили в квартире). Дрессировкой я занималась как работой, т.е. каждый день, в любое время года, в любую погоду и всю жизнь собаки. Первые азиаты (после немцев) попали под прессинг дрессировки (никак не могла соскочить с привычного режима), чего только сука-азиатка не придумывала, чтобы не идти на площадку! Хромала, припадала на лапы, скулила, валялась на боку, я ловилась, думала, у нее что-то болит, потом догадывалась, что ничего, и так изо дня в день. Кобель-азиат относился к занятиям на площадке как-то проще, да он таким хитрым и не был. Только потом, где-то на четвертом азиате, меня вдруг посетило озарение, что дрессированный азиат от недрессированного почти ничем не отличается (у меня появилась сука, которая очень много выставлялась, и просто некогда было бесконечно ее дрессировать). Надо сказать, это было для меня открытие! Сука делала все то же самое, что и собаки, прошедшие курс, тлько ей можно было говорить не командами, а просто любыми словами или просить - и результат был тот же. Да еще - кода после НО у меня появился (честно говоря, случайно) первый щенок азиата - сука, я первые полгода никак понять не могла, что это за собака. Даже расстраивалась. Мне казалось (после немцев-то!), что я не очень сильно ее интересую, зацикленности на хозяине никакой, я даже думала, может эти собаки и хозяев-то не любят? Глаза открылись тогда, когда мои дети играли на улице и у них проходящие подростки хотели отнять то ли велосипед, то ли еще что, уже не помню, семимесяный щенок, на которого я уже махнула рукой, с такой жесткостью встал на защиту детского имущества, без всяких команд, без присутствия взрослого члена семьи, без поддержки... С той минуты в моем сердце места нет ни для кого, кроме азатов. Т ак уж сложилось...
Вадим С: Начну с того, что я немчатник. Говоря о НО, необходимо конкретизировать линию. В НО, очень обширное поголовье, с совершено различными характеристиками. И прежде, чем выбирать породу или линию в породе, необходимо определиться с тем, какую собаку вы хотите видеть у себя в конечном итоге. Сравнивать эти породы не возможно. Если не стоит вопрос о чисто эстетическом восприятии, то в пользовательском плане, удобстве содержания, надежности, пластичности и т.д. САО ни как не конкурирует с хорошим НО. Только не берите во внимание выставочное поголовье НО, ибо подавляющее большинство выставочных собак, немецкой овчаркой назвать нельзя. В. Снеговской.
victor17: Вадим С пишет: то в пользовательском плане, удобстве содержания, надежности, пластичности и т.д. САО ни как не конкурирует с хорошим НО. Только не берите во внимание выставочное поголовье НО, ибо подавляющее большинство выставочных собак, немецкой овчаркой назвать нельзя. а как тогда найти "хорошую" НО ? меня ессно в первую очередь интересует поведение а не экстерьер психами запугали, психа не хочу
olga: Владимир 1980 пишет: 4) Отсутствие самостоятельности в принятии решений (это уж кому как нравится). - Это + рабочее качество служебной собаки для вожатого
полная версия страницы