Форум
Сравнение НО и САО
victor17: а расскажите кто держал обе породы какое впечатление о немецкой овчарке именно у азиатчиков интересно просто раньше самая распространенная порода была (НО и ВЕО) а сейчас раз два и все
Ёлка: Ща
Ёлка: Жанна да .САо точно такая же комерческая порода. Иначе и быть не может..Слишком уж затратно содержание.Не комерческая она там, где баранов пасёт. А про порядок в германии и других странах мира надо темку новую открыть...
Mistergood: Ёлка пишет: Беды не от того, что порода плоха..а от того ,как ведётся работа с этой породой.... Ну Ёлка елки палки ясен пень что проблема в заводчиках об этом то и речь наивно было бы думать что порода сама развивается. О чем и толкуют. НО меня сильно не интересует и когда эти супер собаки верещат в рингах и около их почему то вместе с хозяевами я стараюсь на это время спрятаться в баре или прейти на выставку по позже. Из профессионалами по немцам так как они я уже писал мне не сильно интересны я знаю Вана, и мне нравится его подход к породам не только по немцам. Он всегда говорит это квадрат – потому что все четыре стороны равны и я их измерил, и не когда не говорит: Это квадрат – потому что так на глазок вижу, да и хотелось бы чтоб это было квадратом.
Mistergood: Жанна Ёлка бизнес можно сделать только на посредственных собаках.
Ёлка: Mistergood да ну вас.. вам про Фому,. а вы про Ёрёму..учинили тут блин диктатуру еч вана... бизнес на посредственных собаках- плохой бизнес!!!
Ivetta: Мальва Плохой немец! Не кусачий!
Mistergood: Ёлка Расскажите мне хоть небольшой экономически расклад бизнеса на хороших собаках? Я вот такого не вижу сколько считаю одни убытки
ech Van: victor17 пишет: у собак которых конечности сконструированы так что при разиашистой рыси задние конечности заступают за передние на 10 и более см не экономное расходование энергии Заступ свидетельствует о том, что собака (если она бежит без поводка) передвигается т.н. в локомоции "рысью с преобладанием передних конечностей", т.е. у неё нет той степени балансировки, что позволяет минимизировать нагрузку на передние конечности за счёт правильной передачи импульса посыла и пружинящие свойства линии верха. Такие собаки ускоряют движение рысью не за счёт увеличения динамики посыла и удлинение безопорной фазы, а за счёт частоты движений. Т.е. для немецкой овчарки это энергозатратный способ бега.
ech Van: Ёлка пишет: Есть нормальные рабочие собаки среди шоу-поголовья.Есть! И не надо утрировать.. Среди ВЕО было 10% рабочих собак. А 1% - очень хороших работников. Потому мы и сменили их на гэдээровцев, среди которых в то время брак составлял 10%, а остальное работало, причём 15-20% работало отлично, а ещё 50% вполне достойно. Среди "шоу" процент тот же, что был у "восточников". А рабочая порода начинается с рабочего большинства!!
kena: Я туточки со своими пятью копеечками))))) ech Van пишет: я ещё дольше спрашивал. И ещё спрашиваю в очередной раз: почему у немецкой овчарки (шоу) короткие задние ноги? Зачем? Покажите овчарок с короткими ЗК...? Я пока вижу только с правильными ЗК во всех линиях разведения, а инвалиды они и в африке есть... или очень присаженные собаки искуственно, вылепленные ручками человека. Я знаю точно, что собаку можно обучить стоять по любому, как велит мода))) Вот все и стараются))) Кстати все больше собак стало появляться с более менее правильной стойкой - это радует ech Van Скажите у этой НО тоже короткие ЗК?
Мальва: ech Van Приятно познакомиться. """""" Не знать этого дрессировщика, любителя азиятов??? Вот он, собственной персоной, тренирует своего супер азиата)))))))))))))))))) """""""""" Девочки, немчатники, что ж вы ложную информацию даете? В информации о вашей любимой породе выходит тоже так?
kena: И вообще разве можно сравнивать НО с Влчаки У этой породы более спрямлены ЗК из-за этого ощущение высокозадости, а еще и ощущение провислости спины или я ошибаюсь или глаза у меня не так видят?
ech Van: Ёлка Насчёт экстерьера и движений Фиджи Хаус Ширан: 1) это ужасно; 2) ужасно, что существуют извращённые вкусы, находящие в этом красоту. Впрочем, в детстве я, начитавшись советских книжек, тоже ухитрялся находить красоту и благородство в ВЕО, в упор не видя никакой красоты в гэдээровской "дворняге". Такой экстерьер, как у Фиджи, как раз и определяет бесперспективность борьбы с дисплазией. Потому что этот экстерьер подразумевает развитие вторичной дисплазии в широких масштабах. Посмотрите, куда направляется посыл задней конечности. Этот же момент разрушительно влияет на поясницу. А мышцы спины и поясницы вынуждены сильно менять свои функции. В итоге, это сказывается неспособностью быстро бегать галопом, а также снижает поворотливость собаки.
Ща: ИМХО-экономичность. Скорость- это у греев. ОК! Так уже и запишем! Азиатчики хотят видеть у нем. овчарки экономичность!!! Такие собаки ускоряют движение рысью не за счёт увеличения динамики посыла и удлинение безопорной фазы, а за счёт частоты движений. Семенящие собаки нам не нужны. Оставьте их себе.
kena: ech Van пишет: Этот же момент разрушительно влияет на поясницу. А мышцы спины и поясницы вынуждены сильно менять свои функции. В итоге, это сказывается неспособностью быстро бегать галопом, а также снижает поворотливость собаки. Не согласна если собака снормальной поясницей, крепкая сухая ей ничего не будет, а вот если она посидит без движения так с месяц и ее откормят и пошлют бегать она развалится тут же, сломает себе спину, суставы нагрузки не выдержат и в таком случае можно потерять собаку... Это примерно, как со щенками человек думая, что с такими слабыми задними конечностями как у его щена нужно давать сразу нагрузку бегая с ним по пять км (после этого и развивается всякие полезни с суставоми), не понимая, что это опасно и входить в кондицию нужно постепенно..просто с ним гулять и общаться.
kena: ech Van пишет: В итоге, это сказывается неспособностью быстро бегать галопом, а также снижает поворотливость собаки Ага, а как быть с лошадками они тоже не способны бегать галопом после рыси?
Dinar: настя пишет: Не понимаю вопроса Ёлка пишет: А насчёт дискусии с Еч Ваном.. так не каждый способен этой расчленёнкой заниматься.. И тема здесь совсем не о том,какие кости у кого длиней и к чему это приводит.. А как раз о достоинствах и недостатках породы немецкая овчарка и САо. kena пишет: Покажите овчарок с короткими ЗК...? Я пока вижу только с правильными ЗК во всех линиях разведения, Ёлка пишет: А что по вашему мнение профессионалов ? Кто они? Ща пишет: Пропорции чего к чему, позвольте полюбопытсвовать? Tamir пишет: Это известный способ, называется метод Паниковского - нужно толкнуть в грудь опонента и спросить - А ты кто такой? Ёлка пишет: да ну вас.. вам про Фому,. а вы про Ёрёму..учинили тут блин диктатуру еч вана... ech Van , простите, кому Вы пытаетесь тут что-то доказать? Если для немчатников (присутствующих здесь) пропорции ЗК и достоинства или недостатки, с этим связанные - две разные темы? Ведь пока в Ваш анализ по анатомии вступили только азиатчики, а немчатники только фотки умеют вешать да аргументы приводить по принципу Паниковского (правильно Тамир заметил)...
ech Van: Ща пишет: цитата: Общая длина передних конечностей (включая длину лопатки) всегда больше общей длины задних конечностей. Пропорции - да, разные. Пропорции чего к чему, позвольте полюбопытсвовать? Отношение общей длины передней конечности к длине задних сильно варьирует в разных породах. Эта пропорция и имелась в виду. У шоу-НО короткие задние.
ech Van: Рысь у лошадей и собак строится по несколько отличающимся правилам. У собаки, помимо иного соотношения веса к росту, ещё и позвоночник гибкий. Потому прямой аналогии тут быть не может. Стелющаяся рысь, если подразумевать под нею рысь "след в след", может быть у НО очень быстрой. Больше 25 км/ч. Но пропорции сложения должны быть для этого безупречными. Змей с Нового Света в возрасте года, при постепенном ускорении, выходил на предел скорости дорожного велосипеда (шоссе). Рысь у НО - преимущественный аллюр. Но она должна хорошо бегать и любым другим аллюром. Догнать зайца-беляка на открытой местности для хорошей овчарки не должно быть проблемой.
kena: ech Van пишет: У шоу-НО короткие задние. Я показала Вам шоу и спросила где у нее корткие задние, Вы не ответили?
полная версия страницы