Форум
Сравнение САО и НО, часть 3
Натали Дубровина: Начало находится здесь, продолжение - здесь.
ech Van: Натали Дубровина Вас не затруднит вывесить фото Ваших бёрдиков (бритых) в стоечке с разметкой линий? Ну, в нужной стоечке, само собой! И вообще, можно ли будет использовать вывешенные Вами фотографии для иллюстрации моих статей?
Натали Дубровина: ech Van пишет: Но на вывешенных фото кобель практически везде наклоняет корпус налево, оттого пропорции несколько искажаются. А сука осаночку держит! Мачо снимали в движении по кругу небольшого диаметра, намаялись и фотограф и хендлер, Тунгуси изначально стали водить по прямой. Правда, осаночку держит она только на первой фотографии, на последующих запечатлено состояние собаки, которой решил отужинать черныш Положению хвоста очень заметно дает об этом знать
Натали Дубровина: ech Van пишет: Вас не затруднит вывесить фото Ваших бёрдиков (бритых) в стоечке с разметкой линий? Конечно Но… я нарезала кадры их движений в начале развития пропульсивной фазы, направление векторов отличается от тех, что проводила «на натуре» в стойках ech Van пишет: И вообще, можно ли будет использовать вывешенные Вами фотографии для иллюстрации моих статей? К чему это вопрос? Только, боюсь, размер и качество фото будут неформатными Если не подведет погода, в следующие выходные сделаю для Вас снимки другим фотоаппаратом.
ech Van: Натали Дубровина пишет: Но… я нарезала кадры их движений в начале развития пропульсивной фазы, направление векторов отличается от тех, что проводила «на натуре» в стойках А Вы всё равно вывесьте их, пожалуйста! Там разберёмся. Натали Дубровина пишет: Только, боюсь, размер и качество фото будут неформатными А, семечки! В крайнем случае, сделаю силуэты по фотографиям. Но, конечно, если Натали Дубровина пишет: в следующие выходные сделаю для Вас снимки другим фотоаппаратом. , то ва-а-аще!
Натали Дубровина: ЮлияСПб пишет: Вот бы еще прокомментировать, я вот вижу только то, что спина практически не деформируется. Я попытаюсь обобщить, но без всяких претензий на истину Для максимально эффективной передачи поступательного движения ЦТ должен лежать в плоскости позвоночника, направление посыла от ТБС должно совпадать с его осью, ну и сам позвоночник должен быть прямым и жестким. Но проведение поступательного движения – не самоцель, поэтому реальные данные иные и необходимо рассматривать их влияние формирование, развитие и передачу пропульсивного движения. У берди: 1. Расстояние между точками проекции ЦТ и ТБС на вертикаль небольшое, а на горизонталь, напротив, значительное. Т.е. для выведения из равновесия этой системы нужно приложить больше усилий, она относительно устойчивая; 2. Направление посыла от ТБС пересекает позвоночник в районе окончания спины-начала поясницы. Изламывающий момент приходится на часть позвоночного столба с анатомической слабовыпуклой областью, обладающей как прочностью, так и подвижностью. Подвижность обуславливается особенностями направлений крепления мускулатуры и близостью расположения диафрагмального позвонка (центра пружины), прочность – идущими внахлест мускулами разнонаправленного действия (амортизатор от трактора «Беларусь»). Наверное, нужно учитывать и усилия, прилагаемые для изменения кривизны пружины (по аналогии с разводными мостами разных длинны пролетов); 3. Слабовыпуклая спинопоясничная область не только выступает амортизатором изламывающего момента, но и играет роль в передаче пропульсивного движения (и, возможно, усиливает его за счет накопленной в момент сжатия энергии), изменяя свою кривизну, поднимает ЦТ под направление посыла. Я по-прежнему не понимаю, почему мои собаки ходят «след в след», но, надеюсь, истина уже не просто рядом, она гораздо ближе
Натали Дубровина: ech Van пишет: А Вы всё равно вывесьте их, пожалуйста! Там разберёмся. Возможно, я не правильно определяю начало фазы пропульсивного движения:
ЮлияСПб: ech Van пишет: Дык такие ещё и с волками махались неплохо! Да ладно!? Вот так вот, всегда относилась к колли как-то снисходительно, а теперь уважать начала, естесственно старых собак.
Натали Дубровина: ЮлияСПб пишет: попробую найти лысую коллюху Юлия, эта подойдет? Очень «лысая», т.е. гладкошерстная колли
ech Van: Натали Дубровина В стоечке - только последняя. Такую фотку я и просил. Остальные сейчас не требуются. Посмотрите, в какой точке продолжение линии голени пересекает линию верха. Сравните с фото этой же собаки на бегу (стр.8), в фазе окончания пропульсивного движения. В какой точке линию верха пересекает "параллель", показывающая направление посыла? А? Об этой закономерности до сегодняшнего дня знал только недостойный Ван. Теперь знают и те, кто прочитал этот пост. ЮлияСПб пишет: Вот так вот, всегда относилась к колли как-то снисходительно, а теперь уважать начала, естесственно старых собак. Ну, это очень старых! Конца 19-го - начала 20-го века.
ЮлияСПб: Натали Дубровина пишет: ech Van пишет: цитата: А Вы всё равно вывесьте их, пожалуйста! Там разберёмся. Возможно, я не правильно определяю начало фазы пропульсивного движения: жду разбора, тк опять запуталась слегка Натали Дубровина пишет: Я попытаюсь обобщить спасибо, как ни странно, многое поняла. какой Мачик все-таки смешной лысенький
Натали Дубровина: ech Van пишет: Сравните с фото этой же собаки на бегу (стр.8), в фазе окончания пропульсивного движения. В какой точке линию верха пересекает "параллель", показывающая направление посыла? А? В то же точке, что и в фазе окончания развития посыла И еще, похоже, на проекции этой точки на горизонталь «встречаются» передние и задние ноги
Натали Дубровина: ЮлияСПб пишет: как ни странно, многое поняла Вот и мне хотелось бы понять, а не терзаться мыслями и догадками ЮлияСПб пишет: какой Мачик все-таки смешной лысенький Бритые берди теперь проходят под наименованием «борзюк» и «борзючка». А в ближайшие родственники им определены топорная модель салюки или тазы
ech Van: Пора, пожалуй, переходить к некоторым обобщениям. 1. Природная норма сложения собаки, хорошо приспособленной к бегу рысью, предусматривает передачу посыла задней конечности (по вектору) в область переслежины (диафрагмального позвонка) или чуть позади неё. В этом случае часть спины, лежащая за переслежиной, и поясница, обладая немного выпуклой формой, играет роль плоской пружины, благодаря чему не только эффективно передаёт посыл вперёд, но и частично изменяет направление поступательного движения, приподнимая центр тяжести вверх. 2. Часть спины, находящаяся впереди переслежины, за счёт сокращения длиннейших мышц-разгибателей, несколько приподнимается вверх в момент передачи посыла (и при этом приподнимается общий центр тяжести ближе к направлению посыла). 3. При хороших пропорциях сложения и хорошей балансировке линия верха на рыси меняется незначительно, а грудные конечности не совершают лишней работы для подъёма центра тяжести к направлению посыла.
ech Van: 4. Определить направление посыла можно даже по оценке собаки в статике. если она поставлена соответствующим образом (конечность в "критической точке").
ЮлияСПб: Натали Дубровина пишет: Очень «лысая», т.е. гладкошерстная колли боже мой, сколько я еще не знаю в этой жизни... Большое спасибо
ЮлияСПб: ech Van пишет: . В какой точке линию верха пересекает "параллель", показывающая направление посыла? Кажется в одной и той же точке!
ЮлияСПб: Натали Дубровина пишет: В то же точке, что и в фазе окончания развития посыла И еще, похоже, на проекции этой точки на горизонталь «встречаются» передние и задние ноги о Вы уже это написали, а ноги действительно встречаются где-то в этой точке.
ech Van: 5. При хорошей балансировке тазобедренный сустав не может находиться слишком высоко относительно общего центра тяжести, а по горизонтали две эти точки не должны быть слишком далеко разнесены в пространстве. Соответственно, чем выше (относительно) расположен ТБС, тем меньшим должно быть расстояние между ТБС и ЦТ.
ЮлияСПб: ech Van пишет: 4. Определить направление посыла можно даже по оценке собаки в статике. если она поставлена соответствующим образом (конечность в "критической точке"). вот оно!!! После итогов многое в моей голове встало на свои места. Ради этого стоило помучится.
ech Van: Не пора ли теперь сравнить по перечисленным показателям САО и "шоу-НО"? Кто возьмётся?
полная версия страницы