Форум
Сравнение САО и НО. Часть 4.
ech Van: Вика Фотки Палвона совмещены отлично. Грея расчертили превосходно. А вот догу проекцию ЦТ сильно сместили назад. Соответственно, на разрисовке линии пошли не туда.
Натали Дубровина: У САО посыл направлен на окончание поясницы, менее эффективен для передачи к ЦТ. Опрокидывающий момент более значим, большое значение имеет балансировка корпуса. Частичная корректировка направления происходи за счет изменения ЛВ, т.к. варьирует степень выраженности переслежины (поясница не знаю, ее форма в границах от прямой до выпуклой), изменения направления перемещения корпуса в момент амортизации и развития посыльного движения передней конечности. Возможно, большую роль играет строение пояса передних конечностей. Т.к. посыл направлен скорее верх, чем вперед, САО так же нельзя охарактеризовать как «собаку, покрывающую на рыси максимальное пространство с минимальными усилиями».
ech Van: Тортилла пишет: У САО посыл идет более полого, поэтому безопорная стадия у них не выражена. Разве? Покажите, пожалуйста, на фото!
ech Van: Натали Дубровина пишет: Т.к. посыл направлен скорее верх, чем вперед, САО так же нельзя охарактеризовать как «собаку, покрывающую на рыси максимальное пространство с минимальными усилиями». Совершенно верно! Потому у большей части САО рыси как таковой, можно сказать, вовсе нет. Есть рысеобразный шаг. Энергетически невыгодно иметь безопорную стадию, такой вот парадокс.
Натали Дубровина:
ech Van: Следующим в повестке дня - медленный галоп. Кто идёт к доске?
Тортилла: ech Van пишет: Разве? Покажите, пожалуйста, на фото! Сорри, я ошиблась. Права Натали. Натали Дубровина пишет: У САО посыл направлен на окончание поясницы, менее эффективен для передачи к ЦТ.
Натали Дубровина: Увы, я не готова Только минут 10 назад, когда фото разбирала, выяснила, чем медленный галоп от быстрого отличается Если фоторадикал позволит...
Тортилла: Натали, очень жаль, открываются только семь первых фоток Мачика и только одна последняя фотка его подруги. Но вроде подходящие фотки Мачика на открывшихся все же есть? Мне кажется, это четвертая сверху и последняя. (или предпоследняя?)
Натали Дубровина: Тортилла, я вижу Попытаюсь еще раз. Медленный галоп берди:
Натали Дубровина: Тортилла пишет: Но вроде подходящие фотки Мачика на открывшихся все же есть? Мне кажется, это четвертая сверху и последняя. Ох, не знаю, мне сразу слышится грозный окрик: «Не то! Не выделяйте фото из общего ряда, посмотрите КАК на галопе работают рычаги». Возможно, для начала нужно выявить различия в особенностях галопа собак разного сложения?
Натали Дубровина: Да, как можно отредактировать посты, чтобы эти красные кресты перед глазами не маячили
Тортилла: Отлично, теперь видно все! Натали, безусловно, все фотки интересны, я имела ввиду подходящие для разрисовывания наподобие того, как Вика разрисовала дога и Палвона. Потому что, насколько я поняла, еч Ван предложил нам сравнить смещение по вертикали центра тяжести по двум точкам - в момент отрыва второй конечности и в момент самого низкого расположения корпуса. В третьей теме, помнится, Ван писал: "Пока же, по имеющимся фотографиям других собак (где окончание развития посыла), можно сделать одну интересную штуку: сопоставить максимальную действующую длину рычага посыла (от опирающейся лапы до окончания поясницы) с расстоянием (по длине и высоте) от окончания поясницы до диафрагмального позвонка и от окончания поясницы до той точки (в области сердца), на которую в статике мы проецировали центр тяжести. И неплохо бы рассмотреть в этом отношении ещё предельную величину смещения точки "центра тяжести" в цикле бега. Кто в ладах с математикой, тот может попробовать начертать пару-тройку формул. Помнится, Лада в своё время что-то такое там для самолётов расчитывала... "
Тортилла: Таких бы хороших фоток в медленном галопе еще с другими породами, а самое нужное - САО и шоу НО. Потому что я все пересмотрела, что в других темах осталось, разве что Джеба можно разрисовать, как пример нормальной НО. Другие собаки в медленном галопе, фотки которых у нас есть, мне показались не в удобных ракурсах в нужных точках.
Натали Дубровина: Тортилла, спасибо за подсказку, но я запуталась ech Van пишет: Посыльное движение ЗК, работающей первой, приходится на фазу наибольшего сгибания поясницы. Т.е. для неё точка приложения посыла (окончание действующего рычага) будет лежать ближе к НАЧАЛУ поясницы. Для ЗК, которая работает второй, завершая действие при разогнутой пояснице, эта точка будет приходиться на ОКОНЧАНИЕ поясницы. Тогда почему на расчерченных ранее фото (развития посыльного движения первой задней конечностью) выбрана другая точка приложения посыла ech Van пишет: Поскольку для нас главное - куда направляется посыл при окончании пропульсивного движения, то нам вполне хватит только двух точек (окончания поясницы и диафрагмального позвонка) Т.е. для разрисовки нужно брать фото собак в той стадии галопа, когда работу по продвижению корпуса вперед завершает вторая задняя конечность
Натали Дубровина: Тортилла пишет: Таких бы хороших фоток в медленном галопе еще с другими породами, а самое нужное - САО и шоу НО. Я постараюсь отснять шоу-НО, вроде бы удалось договориться.
Tamir: Натали Дубровина пишет: Да, как можно отредактировать посты, чтобы эти красные кресты перед глазами не маячили За Ваш подвиг с насосом удостаиваю Вас звания "Постоянный участник" с почетной возможностью править свои посты.
Натали Дубровина: Tamir, Спасибо
ЮлияСПб: Натали Дубровина с возвращением! И мои поздравления с "постоянным" Сама сейчас вся в бегах, поэтому успеваю только распечатать и прочитать, анализирую уже позже. Если получатся фото шоу-НО будет просто здорово. Натали Дубровина пишет: Тогда почему на расчерченных ранее фото (развития посыльного движения первой задней конечностью) выбрана другая точка приложения посыла боюсь придется Вам с низкого старта бегать
Натали Дубровина: ЮлияСПб, Спасибо ЮлияСПб пишет: боюсь придется Вам с низкого старта бегать Пытаюсь воскресить в памяти эти навыки Если не ошибаюсь в последовательности выполнения указаний стартующего, то на команде «Внимание» поясницу как раз и выпрямляешь, т.е. движения начинаешь уже при частично разогнутой пояснице.
ech Van: Натали Дубровина пишет: Тогда почему на расчерченных ранее фото (развития посыльного движения первой задней конечностью) выбрана другая точка приложения посыла Обычно, кроме довольно редких исключений, эти точки оказываются практически на одной линии. Потому, хоть и нежелательно, но допустимо смотреть и по таким фотографиям. Натали Дубровина пишет: Т.е. для разрисовки нужно брать фото собак в той стадии галопа, когда работу по продвижению корпуса вперед завершает вторая задняя конечность Оно, конечно, было бы лучше. А фоторяд у Вас получился - супер!
полная версия страницы