Форум
Сравнение САО и НО. Часть пятая.
Натали Дубровина: Червертая часть здесь
Натали Дубровина: Тортилла пишет: Вообще-то Вы правы, опрокидывание произошло на кадрах 7-11. Только оно явно без предварительной безопорной фазы началось. На самом деле опрокидывание началось, как только собака начала двигаться, безопорной фазы для этого не нужно. Наглядный пример: встаньте сейчас из-за компьютера; спинку держите максимально ровно; приподнимите выпрямленную ногу (положение спины не меняйте); а теперь шагните, перенесите вес на эту ногу. Проделайте максимально медленно. Как Вам пришлось поступить с ЦТ? Если хотите, я могу привести ссылки, где видно (при покадровом просмотре) как стартуют собаки из положения сидя в галоп (раздел «защита» на соревнованиях), как они обращаются с ЦТ. Но, возможно пока не нужно усложнять задачу? Насколько я понимаю, мы еще не разобрались с опрокидывающим моментом во время пропульсивного движения ЗК
Натали Дубровина: Тортилла пишет: Натали, ну и где же? На медленном галопе фаза растянутого полета невыраженная, ее может вовсе не быть, но собаки и на медленном галопе «летают», просто посмотрите, в какой фазе. В чем суть эффективности и экономичности медленного галопа
Натали Дубровина: Тортилла пишет: Наконец-то у нас появились фотки шоуНО в галопе. На первой фотографии очень интересное явление - перехлест в галопе? Тортилла, я могу от части разделить ваше удивление, т.к. это быстрый галоп НО. При быстром галопе ЗК выносятся вперед ПК, так что перехлест есть у всех, а вот фаза растянутого полета
Тортилла: Натали Дубровина пишет: На самом деле опрокидывание началось, как только собака начала двигаться, безопорной фазы для этого не нужно. Наглядный пример: встаньте сейчас из-за компьютера; спинку держите максимально ровно; приподнимите выпрямленную ногу (положение спины не меняйте); а теперь шагните, перенесите вес на эту ногу. Проделайте максимально медленно. Как Вам пришлось поступить с ЦТ? Натали, честно все пробовала, но не получается у меня опрокидывающий момент сам-собой. Наверное, черепахе опрокинуться удастся, если она с большой высоты упадет и сделает переворот в воздухе.
Натали Дубровина: Тортилла пишет: Натали, я может что-то не так делаю, но не получается у меня опрокидывающий момент сам-собой. Аха, видно как-то неправильно объяснила Тортилла, не нужно приставлять занесенную в воздух ногу, нужно ступить на нее, т.е. опустить ее на поверхность на то расстоянии, на которое вынесли, сделать шаг вперед.
Тортилла: Натали Дубровина пишет: Тортилла, не нужно приставлять занесенную в воздух ногу, нужно ступить на нее, т.е. опустить ее на поверхность на то расстоянии, на которое вынесли, сделать шаг вперед Так если спину, как Вы говорите, ровно держать, то не падается.
Натали Дубровина: Тортилла пишет: Так если спину, как Вы говорите, ровно держать, то не падается. А шагается ли? Что приходится сделать, чтобы перенести вес на шагающую ногу
Тортилла: Натали Дубровина пишет: Что приходится сделать, чтобы перенести вес на шагающую ногу Наверное, нужно приподнять над опорой вторую ногу, и тогда вес переместится на шагающую ( но вначале твердо наступить шагающей ногой).
Тортилла: А вот если вначале приподнять опирающуюся ногу, а потом поставить шагающую, то получается небольшое "опрокидывание" - прыжок. Но тогда получается, что для "опрокидывания" нужна безопорная стадия.
Вика: Натали Дубровина пишет: Девушки, ловите ссылку на сайт, где можно посмотреть анатомию Класс!!
Udjin: Натали Дубровина Натали, это медленный галоп. Его скорость не превышает 20 км/час. Быстрый галоп на скоростях свыше 30 км/час. 30-40, если быть точным.
Натали Дубровина: Тортилла, все проще Для того, чтобы шагнуть вперед не нужен прыжок, достаточно немного наклонить корпус вперед, сместить ЦТ и Вы «перекатитесь» со стопы опорной ноги на шагающую. Движение – это всего лишь погоня за ускользающим ЦТ.
Натали Дубровина: Udjin пишет: Натали, это медленный галоп. Его скорость не превышает 20 км/час. Быстрый галоп на скоростях свыше 30 км/час. 30-40, если быть точным. Евгений, ИМХО, вид галопа зависит не от скорости, на которой движется собака, а от того, как она движется. Давайте отснимем на другой, более высокой скорости, и посмотрим, какие будут изменения. Согласны?
Тортилла: Натали Дубровина пишет: Движение – это всего лишь погоня за ускользающим ЦТ. Натали, мне все же кажется, что вначале мы изменяем положение ног мышечной работой, а затем центр тяжести смещается, но, может быть, это зависит от телосложения и походки. Udjin , добро пожаловать!
Натали Дубровина: Тортилла пишет: мне все же кажется, что вначале мы изменяем положение ног мышечной работой, а затем центр тяжести смещается, но, может быть, это зависит от телосложения и походки. Скорее от задачь этой работы. Вспомните походку манекенщицы на подиуме, финишный рывок бегуна, то, как поднимаетесь с кресла…
Тортилла: Натали, ну Вы же писали, что "спинку держите по-возможности ровно", я думала - вертикально, а оказывается, чтобы шагнуть, Натали Дубровина пишет: достаточно немного наклонить корпус вперед, сместить ЦТ и Вы «перекатитесь» со стопы опорной ноги на шагающую. Кстати, у собак НА РЫСИ, видимо, сходные различия в способах передвижения. Одни передние ноги просто переставляют, а другие голову и шею тянут вперед - перекатывают вес. Но мои собаки последнее не делают - я против этого вела отбор.
Натали Дубровина: Тортилла, простите, неточно выразилась Я просила спинку держать ровно, когда поднимаете и выносите вперед шагающую ногу, чтобы Вы могли проследить, как придется изменить положение ЦТ, чтобы перенести вес с опорной ноги.
Натали Дубровина: По деталям, которые находятся ближе к корпусу собаки (чтобы меньше были угловые искажения) совместила фото НО и берди. Получилось, что за полный цикл рыси они перемещаются примерно на две длины корпуса. При этом амплитуда движения конечностей у берди меньше. Он экономичней?
ЮлияСПб: Девочки, всех с прошедшими Натали Дубровина пишет: Он экономичней? конечно экономичней. Тортилла пишет: Натали, мне все же кажется, что вначале мы изменяем положение ног мышечной работой, а затем центр тяжести смещается, но, может быть, это зависит от телосложения и походки. а Вы попробуйте сначала ЦТ сместить - ножки сами собой "побегут". Натали Дубровина пишет: а вот фаза растянутого полета как же ей бедной растянуться, если спинка совсем не прогибается, мало того, она еще и не распрямляется до конца...
Тортилла: Юлия, привет! И Вас с прошедшими! Какие замечательные картинки!!! ЮлияСПб пишет: а Вы попробуйте сначала ЦТ сместить - ножки сами собой "побегут". Речь шла о ходьбе, а не о беге. При беге может и так - корпус хочется наклонить вперед. Но только профессиональные бегуны, сколько я по телеку ни видела, бегут с прямой спиной и очень сильно машут ногами.
полная версия страницы