Форум
Сравнение САО и НО. Часть пятая.
Натали Дубровина: Червертая часть здесь
viet-Van: Натали Дубровина НО с апортом в зубах не годится для оценки : голова высоко поднята, потому мышцы, идущие от ПК к голове и шее, натянуты и движения изменились.
Вадим С: Хороший баланс: http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000058-000-160-0
Тортилла: Вадим С , спасибо за ссылку. Как я поняла, Вы называете балансом соответствие углов передних и задних конечностей в любой точке цикла. При этом считаете, что полное раскрытие конечностей не обязательно.
Вадим С: Тортилла Если вы скачали фото, просмотрите их, прокручивая колёсиком мышки. Увидите идеальную рысь. Обратите внимание, на синхронность отрыва и приземления диагональных конечностей. Тортилла пишет: При этом считаете, что полное раскрытие конечностей не обязательно. В этом вопросе, у меня один критерий - проверка функциональных возможностей конкретной собаки на практике. Я достаточно насмотрелся собак, прекрасно раскрывающих конечности не конкурентоспособных не раскрывающим, в пробеге. Бывает, что собака полностью раскрывает задние конечности, только на предельных скоростях галопа
Тортилла: Вадим С пишет: Я достаточно насмотрелся собак, прекрасно раскрывающих конечности не конкурентоспособных не раскрывающим, в пробеге. Они неконкурентноспособны по скорости или по каким-то другим качествам? Раскрытие конечностей не влияет на выраженность безопорной стадии?
Тортилла: По отдельной собаке, хотя бы той, что на аватарке, могу сказать, что чем выше ее скорость на рыси, тем полнее раскрытие конечностей и заметнее зависание.
Натали Дубровина: viet-Van пишет: НО с апортом в зубах не годится для оценки : голова высоко поднята, потому мышцы, идущие от ПК к голове и шее, натянуты и движения изменились. Не годится, так не годится. Хотя эта НО с апортом в зубах как рысит, так и иноходит. Иноходить, впрочем, умеет и без предмета - Udjin ролик вывешивал.
Натали Дубровина: Вадим С пишет: Хороший баланс: Вадим С пишет: Увидите идеальную рысь. Обратите внимание, на синхронность отрыва и приземления диагональных конечностей. Т.е. идеальная рысь (с идеальным балансом?) - синхронность отрыва и приземления диагональных конечностей? Как Вы считаете, собаки на всех темпах рыси двигаются одним и тем же «способом»? К сожалению, не могу сейчас открыть полноразмерные фото по Вашей ссылке, фото радикал изволит капризничать, а на «превьюшках» не вижу безопорную фазу.
Тортилла: Вадим С пишет: Я достаточно насмотрелся собак, прекрасно раскрывающих конечности не конкурентоспособных не раскрывающим, в пробеге. Вадим С, пожалуйста, скажите, где Вы видели таких собак НО?
ЮлияСПб: Тортилла пишет: Они неконкурентноспособны по скорости или по каким-то другим качествам? а меня еще очень выносливость интересует.
Натали Дубровина: Раз формулировка идеальной рыси нам так и недоступна, поделюсь частными случаями движений берди. При увеличении скорости увеличивается «дисбаланс» в работе передних и задних конечностей: Возможно, есть смысл рассматривать и роль частных ЦТ в формировании длительности безопорной стадии?
Натали Дубровина: viet-Van, предвижу Вашу реплику Но все же:
Натали Дубровина: Попрыгала в длину с места и с разбега, вдохновила на подвиг сочувствующих, сподвигла сопереживающих, отвергла идею тройного прыжка с разбега Быть может на быстрой рыси собакам нет смысла спешить с вынесением ПК? В прыжках (создании безопорной стадии) мы выносим вперед-вверх руки или руку (при прыжках с разбега) одновременно с окончанием ПД своих ЗК...
viet-Van: Натали Дубровина На хорошо сбалансированной быстрой рыси отчётливо наблюдается преобладание задних конечностей по времени опирания. Т.е. передние конечности, с увеличением скорости бега, испытывают меньшую нагрузку (эффект плоской пружины при передаче посыла через прочную спину).
Вика: Наблюдала в воскресенье на выставке азиатов с такими вот ЗК: кобель сука В движении выворачивают наружу скакательные суставы, косолапя. Примерно вот в таком направлении, только выражено сильнее. Жаль, не было возможности снять движения. Впечатление - что мало раскрывают скакательный сустав - хотелось бы проверить, верно ли.
viet-Van: Вика Подворачивают бедро внутрь - очень плохо. Вот это бы и проверить на дисплазию.
Натали Дубровина: viet-Van пишет: На хорошо сбалансированной быстрой рыси отчётливо наблюдается преобладание задних конечностей по времени опирания. Т.е. передние конечности, с увеличением скорости бега, испытывают меньшую нагрузку (эффект плоской пружины при передаче посыла через прочную спину). Да, я помню про плоскую пружину По фото видно, что у берди во время пропульсивного движения пружина расгибается, вынося вперед и вверх ЦТ, а у шоу-НО, напротив, сгибается - ИМХО, опрокидывает ЦТ и уменьшает безопорную фазу. Я пытаюсь нащупать связь длительности безопорной фазы с положение частных ЦТ (головы и вымахивающей ПК). Возможно ли, что у собаки с опущенной головой (вынесенной ПК) увеличивается опрокидывающий момент, т.к. меняется положение ЦТ? Человек во время движения выносит вперед руку, противоположную шагающей ноге: сохраняет равновесие, противодействуя крутящему моменту, и изменяет положение ЦТ. Чем шире шаг нужно совершить (чем более выражена безопорная стадия), тем сильнее амплитуда движения руки (обеих рук при прыжке с места). Во время ПД человек машет рукой в направлении вперед-вверх, а собаки, если требовать от них «баланса», т.е. синхронности отрыва ЗК и выпрямления вынесенной ПК, «машут» вперед вниз. Девушки! Спортсменки-красавицы!!! Пожалуйста, походите в разных темпах, поделитесь впечатлениями тела.
ЮлияСПб: Натали Дубровина пишет: При увеличении скорости увеличивается «дисбаланс» в работе передних и задних конечностей тоже самое наблюдаю у своего САО (правда он у меня скакалки немного сближает при движении, возможно это последствие перелома), но вот прочла последующий пост г-на Вана и успокоилась - так и должно быть. Я правильно понимаю, что "идеальный баланс" ПК и ЗК должен быть на спокойной свободной рыси?
Тортилла: viet-Van пишет: На хорошо сбалансированной быстрой рыси отчётливо наблюдается преобладание задних конечностей по времени опирания. Значит ли это, что синхронность приземления и отрыва диагональных конечностей на быстрой рыси не является критерием сбалансированности?
ЮлияСПб: Вика пишет: кобель мне кажется или у него спина провалена?
полная версия страницы