Форум
Пес бросился на одного из хозяев ( продолжение 2 )
Лена: Елена А пишет: цитатаВедь все, что описывал Владимир - элементарное обучение послушанию. Владимир пишет: Если у меня будет еще пес,( пожалуй - без если будет), приложу все усилия, чтобы не пришлось ТАК исправлять. Два раза пришлось подвешивать, сломали три палки, у меня футболка два раза хоть выжимай. Пса довели по-моему до состояния промокашки, а А.Н. сказал, что "собака вот только подошла к рабочему состоянию" Это НЕ элементарное обучение послушание, это коррекция поведения.
Владимир: Это метис кавказца. "...они стали породой наименее удобной для содержания в городских, тем более в квартирных условиях. Особенно кобели. Я за всю жизнь знал едва ли пару кобелей этой породы (из сохранявших все необходимые для настоящего “кавказца” качества), с которыми относительно спокойно и приятно можно было жить бок о бок в городской квартире."
Алёна: Не думала, что кавказцы так отличаются от азиатов! Те, которых я вижу на выставках(в большинстве), совершенно спокойные и лояльные к людям-к незнакомым людям. А чья это цитата?
Сергей: Добрый день. Подскажите, собака когда разиграется прихватывает зубами руки. одежду. Может ли это быть с ее стороны своеобразная проверка напрочность? Ей 4 месяца
Владимир: Ну понятно Власенко! Я не являюсь провозвестником его идей, просто, обратившись к нему, как к дрессировщику, я обнаружил, что человек ОЧЕНЬ много лет занимается собаками профессионально. И начал читать его статьи, доклады, ликбезы и т.д.... Его можно упрекать, (как многие) чуть ли не в садизме, но то, что он повидал на своем веку несметное множество собак разных пород и в психологии и поведении собак разбирается - наверное, не будет отрицать никто. Если хотите - могу прислать его доклад "О прошлом, настоящем и будущем среднеазиатских и кавказских овчарок, некоторых проблемах их разведения, дрессировки и выставочной экспертизы."
Владимир: По-моему - собаки именно так и играют... Вы же видите - играет он или злится. Вот если он не желает прекращать игру и продолжает настаивать - тогда другое дело.
Алёна: Сергей Мне кажется нужно смотреть все поведение в комплексе. Если играя щенок больно кусается, это сигнал понаблюдать за его поведением, создать несколько провокационных ситуаций, как: засунуть бесцеремонно руку в миску, когда он ест, или попробовать разозлить его во время игры ненавязчиво взяв за шкирку или удержав за лапу или повалив на спину... Делайте это без агрессии, играя, но будьте готовы отреагировать незамедлительно, если щенок проявит открытую агрессию. Я бы сделала так.
Алёна: Владимир пишет: цитатаЕсли хотите - могу прислать его доклад "О прошлом, настоящем и будущем среднеазиатских и кавказских овчарок, некоторых проблемах их разведения, дрессировки и выставочной экспертизы." Хочу polshina@tin.it
Владимир: Отправил, ловите! А .it это чего - Италия?
Алёна: Спасибо! она.
Владимир: А-а-балдеть!! я пишу письма в Италию!
Алёна:
brown: Владимир высылайте Андрею и Ларисе, что бы разместили на сайте, а то придется всем участникам форума кидать. Татьяна.
Tamir: brown пишет: цитатаа то придется всем участникам форума кидать. По всему миру Владимир, высылайте, разместим, у нас есть в бумажном виде, но сканер сломался. Сергей пишет: цитатаПодскажите, собака когда разиграется прихватывает зубами руки. одежду. Может ли это быть с ее стороны своеобразная проверка напрочность? Ей 4 месяца Проверка на прочность -это точно... прочность кожи Когда разыгрываются маленькие еще не соизмеряют силу укуса, запрещайте ей больно кусать, можно попищать, можно вскрикнуть, можно командой "больно", " перестань" запрещать, щенок должен перестать кусать если просто разыгрался, со временем привыкнет, не будет прихватывать, а если и разыграется будет достаточно той интонации или команды которой Вы останавливали его. Если не останавливается отвечайте адекватно- шлепком по жопе, трепом за шкирку.
Владимир: Объясняйте, как высылать. С фото я разобрался, а текст как? Если на ящик - давайте адрес!
Tamir: Письмом на адрес irkcao@narod.ru
Лада: Алёна пишет: цитатаНе думала, что кавказцы так отличаются от азиатов! Очень сильно. На удивление. Алёна пишет: цитатаТе, которых я вижу на выставках(в большинстве), совершенно спокойные и лояльные к людям-к незнакомым людям. А это те кто отсеялся. Если с экспертами поговорить на тему как часто они были покусаны на выставках Азиатами и как часто Кавказами, то можно будет сравнить. На прошлой "Осенней легенде" молодой кавказ тяпнул эксперта. Дисквалификация
Tamir: Доклад который прислал Владимир: http://irkcao.narod.ru/stat/stat154.htm Лариса
Владимир: Итак, вчера состоялось наше шестое занятие. Поначалу все пошло гладко, отрабатывали возвращение на «место», увеличивая расстояние. И вдруг на пустом, как мне показалось, месте, пес огрызнулся. Огрызнулся в тот момент, когда я , посылая его вперед, взялся не за поводок, а за ошейник. После внушения собаке, что так делать нельзя, Власенко потребовал ситуацию повторить. То же самое. Саша сказал, что это его пунктик, его, как он думает, отвоеванная в свое время привилегия, и он решил позиции попробовать не сдавать. И я вспомнил, как когда он был щенком, я попытался подтащить его куда-то за ошейник, он упал на землю, задрал лапы кверху, а поскольку идти согнувшись мне неудобно было, я пристегнул поводок и потащил его на поводке. И такая штука повторялась неоднократно. Потом, когда он подрос, при попытке взяться сверху за ошейник рукой он начинал выворачиваться сразу. За поводок – пожалуйста, дергай, тяни, что угодно. Ну и как-то так и повелось, что надеваешь ошейник, пристегиваешь поводок и вперед. Эта ситуация всех устраивала, так и жили. Вспомнил, как теща говорила, что он иногда не дает снимать ошейник. Надевать – да, это же значит идти гулять, а вот снять после прогулки – иногда спокойно, а иногда ни в какую. И вот вчера мы с этой его устоявшейся независимой привычкой столкнулись лоб в лоб. Естественно, о продолжении занятий речи уже не шло, да и Саша всегда говорит, что сейчас совершенно не важно, чему именно он учится, важно создавать собаке неприятные для нее ситуации и смотреть на ее реакцию. Любые, даже самые нежелательные воздействия хозяина собака должна переносить без попытки как-то огрызнуться. В общем……… по полной программе. На сегодняшний день это было самое упорное сопротивление. Один раз он даже почти содрал с себя «неснимаемый» намордник. Снова и снова при попытке взяться за ошейник он начинал «качать права». Был момент, когда мы с ним, одинаково загнанно дыша, стояли напротив друг друга и я подумал, что не смогу его переупрямить. Придали уверенности слова Саши, что если бы пес сдался за два дня, он был бы неинтересен как собака, что это хорошо, что у него такой упорный характер, и что в будущем должен отлично работать. И был момент, когда мы смотрели друг другу в глаза сантиметров с тридцати, оба одинаково оскаленные, рассвирепевшие и страшные. Я таких глаз у собак не видел. Прозрачные и зеленые. Я к тому моменту достиг, наверное , почти состояния берсерка. Плохо помню, что рычал и орал, но ярость была такая, что как-то вдруг понял – он сдался. Вряд ли окончательно, но на ту ситуацию – сдался. И все. Еще несколько раз повторили подход и возвращение на место, причем главным было забирать его с места поднося руку сверху перед его глазами и берясь за ошейник. По сравнению с этим дальнейшее было ерундой. Как-то быстро он начал приносить в качестве апорта не просто металлическую цепочку, а найденную Власенко во дворе полуторакилограммовую ржавую цепь. Причем насколько ему противно было брать ее в рот – надо было видеть. Он переворачивал ее и лапой, и носом, нюхал и лизал в разных местах, все искал, где же она наименее противная….Потом, сморщившись, осторожно подцеплял клыком за звено и волок. Потом жена и теща поднимали его за задние и передние лапы, стригли когти…Потом я поднимал его на руки, ( ох, и тяжел же) подбрасывал, крутил…В общем, закончили на мажорной ноте.
Джэнард: http://jenard.narod.ru/simple_vlasenko.html Доклад Власенко
Джэнард: http://jenard.narod.ru/simple.html Другой доклад Власенко - в ответ на непрофессиональную и невежливую критику Мычко и Кириллова о тестах Пулина
полная версия страницы