Форум
Пес бросился на одного из хозяев ( продолжение 2 )
Лена: Елена А пишет: цитатаВедь все, что описывал Владимир - элементарное обучение послушанию. Владимир пишет: Если у меня будет еще пес,( пожалуй - без если будет), приложу все усилия, чтобы не пришлось ТАК исправлять. Два раза пришлось подвешивать, сломали три палки, у меня футболка два раза хоть выжимай. Пса довели по-моему до состояния промокашки, а А.Н. сказал, что "собака вот только подошла к рабочему состоянию" Это НЕ элементарное обучение послушание, это коррекция поведения.
Лада: Владимир пишет: цитатадом. 236-43-12 моб. 8-909-625-55-55 Александр николаевич Спасибо. Моё мыло lada_z@golutvin.ru
Владимир: Щас отправлю!
Лада: Владимир, получила , спасибо. Кое-что из этого у меня есть, но мало. Сегодня вечером сяду изучать.
Аскер: Владимир Подскажите вот еще что, я тоже хочу к Власенко обратиться. У нас пес все команды исполняет исправно, и с мужем гуляет хорошо, но у меня есть мечта самой научиться гулять со своей собакой в городе, но он швыряется на других собак, да и вообще относиться ко мне, как к любимой суке хозяина, охраняет ото всех, мне бы это снять, что бы он спокойно со мной гулял. Где занимается А. Власенко и реально ли с ним договориться. Если можно напишите мне Asker2002@mail.ru
Tamir: Вот время появилось, напишу по пунктам о системе Додмана 1. Избегай конфронтации с собакой. Мое мнение - придерживайся первого пункта и остальные не понадобятся , а лучше вообще избегать собаки 2.Кормежка. Команда сидеть перед тем как разрешаешь есть. Применяю и рекомендую - удобно и дисциплинирует. Но дальше... Время удлинняй. Для чего? Поиздеватся?Не слушатся, пищу забирай. Самие непослушние собаки выдерживают голодовку не более 3х дней. По моему команду "сидеть" можно разучить гораздо быстрее, применяя другие методы. А так напоминает просто пытку голодом. Длительность наказания не соразмерно проступку. Давай малыми порциями. Давай на еду макcимум 15 минут. Это тоже из репертуара армии - "Встать, обед окончен, выходи строиться." Может только приучить собаку давясь и не жуя моментально проглатывать свою порцию. Потом миску убирай. Согласен, когда собака поела миску можно убрать. 3. Гладить. Только если собака выполнила команду, никогда по ее инициативе. Не лишено смысла , но надо смотреть на общее поведение, доминантные собаки так часто поступают, но если в остальном поведение нормальное, почему бы не погладить. 4. Хвалить. Немного, дозированно, спокойным тоном. Например, идет рядом, интервал между командой, выполнением и похвалой может быть изначально пол- секунды. Хвалить обязательно, как без этого. 5.Игрушки. Держишь в руке любимую игрушку. Подзываешь собаку. Подходит - хвалишь, даешь игрушку. Наигралса, сразу забираешь и кладешь в определенное место. Нормальное поведение норального хозяина. 6. Игры. Ты приказываешь, когда ты хочешь игру начать и когда закончить. Часто мои меня сами зовут играть, не чего страшного в этом не вижу. От этого они не стали непослушней. 7. Игнорировать нужды собаки. Сложная для хозяина ступень, длительность – несколько недель. Изолировать собаку в вольере и не обрашать на неё вномания, только кормить и выводить опражнятьса. Социальная изоляция. А лучше сослать на годик в Сибирь, в тайгу. А если серьезно то этим контакт с собакой не улудшишь, а для послушания самое главное контакт с собакой. 8. Быть вместе с хозяином. Спать рядом, заходить в дом, для разных собак – разное, не спать на кровати, если спали до этого; удалить по команде с места, где собака хочет находитьса, дозировать это только как кратковременное вознаграждение за выполненное желание хозяина. Ну чё уж так шпынять собачку-то, похоже многие пункты преследуют только одну цель - ввести собаку в состояние стресса гуманными методами. 9. Никогда не разрешать сидеть на возвышении. Про это я уже отписался. Не забыть хвалить в тот момент, когда собака спустилась с возвышения. Похвалить конечно можно, но боюсь мои азиаты на меня как на дурака посмотрят. 10. Свобода. Доминантных собак нельзя отпускать бегать без поводка в местах, где есть вероятность встретить людей или животных.Тут маленько не так - не доминантных, а не обученных. Прогулки с развлечением строго дозировать и только за выполнение команды. Тоже чисто человеческое воспитание - "полы не помыл - гулять не пойдешь" 11. Движения. Изматываюшие физические нагружки снижают агрессию и увеличивают уровень серотонина в мозгу. К вечеру уровень серотонина падает, поэтому многие собаки более аггрессивны вечером и ночью. Не знаю может чего-то и падает, но мои, когда спят весь день, то вечером и ночью носятся и гавкают, а когда набегаются за день , дрыхнут без задних ног совершенно не агрессивно. Ветеринар может прописать курс медикаментозного лечения. Спрошу у Ланы, может и правда своих от вышеописанного поведения полечить 12. Какой едой кормить. Не доказано, но многие считают, что пониженное содержание белка в еде (мясо) снижает агрессию. А на моих доказано, что отсутсвие в еде мяса повышает агрессивность. Это не шутка, это так и есть.
AE- Sweden: Tamir, У Додмана описан период перевоспитания агрессивной собаки, а не отношений с собакой вообще. Так что Ваша система критики рушится. Дискуссия о среднеазиатских рабочих в Коломне на собачьем форуме оставила чрезвычайно неприятный осадок. VBK, одному из наиболее остроумних и знающих людей на форуме пришлось здесь защищаться и быть поставленним в положение без вины виноватого. До этого форум имел определенный шарм, класс, теперь это пропало. Поэтому низвожу себя с положения участника до положения редкого гостя. Остаюсь гостем, чтобы выполнить моё обещание поместить изображения с собаками из старых книг как только получу сканнер из починки. Дэн, спасибо за новые фото аборигенов.
Лада: AE- Sweden, не надо утрировать, плиз. Именно VBK и перевёл разговор на национальную почву, он же и закончил. Я всего лишь сказала, что реакция людей с Азии на среденазиатскую собаку меня поразила. Или теперь мне надо защищаться и доказывать, что я никого не хотела обидеть? Читайте повнимательнее, прежде, чем делать выводы! То что речь идёт о Коломне - это вы заметили, а то что речь не идёт о национальностях - до Вас не дошло! По-моему это Вы пытаетесь данным постом нас всех рассорить.
Эдуард: AE- Sweden пишет: цитатаVBK, одному из наиболее остроумних и знающих людей на форуме пришлось здесь защищаться и быть поставленним в положение без вины виноватого. Национальный вопрос очень острый, пусть в нем копашатся политики, т.к. народы друг к другу относятся очень хорошо, если они не пытаются сделать работу за политиков. VBK очень уважаемый человек на форуме и не надо за него говорить, если с чем он не согласен он может это и сам сказать (что он всегда и делает). А если некоторым нечего сказать по делу, то пускай они выбирают дорогу сами AE- Sweden пишет: цитатаПоэтому низвожу себя с положения участника до положения редкого гостя Ищите национальные вопросы в своих государствах у вас их не меньше, а то и поболее нашего. А интернет штука интернациональная, мы тут национальности не разбираем!
Владимир: Да ладно вам!... Каждый сам решает для себя, где ему интересно, где нет. Все пропало - значит все пропало.
Дэн: AE- Sweden Да в принципе незачто, просто хочется поделиться радостью с друзьями. И в продолжение этих слов хочется сказать всем, давайте таковыми и останемся, можно спорить, но затрагивать такие вопросы как поднялся сейчас нам некчему. Поэтому предлагаю больше неговорить о этом. ВСЁ. Владимир так что там у Вас нового?
Лада: Владимир, я просто до слёз смеялась над "Бессовестным" Точнее этих баранов не опишешь.
Алёна: Владимир пишет: цитатаЩас отправлю! И мой мэйл не изменился
Владимир: У нас новое будет завтра. Вроде пойдем в лес - учить искать "забытые" вещи и приносить! Для развития интеллекта. А пока теща ведет мелкую воспитательную работу. Они теперь оба друг друга побаиваются. Только теща с каждым днем все меньше, а пес все послушнее. У нее "убойное" оружие - пустая пласт. бутылка с горохом. Как только он в грядку или на соседскую собаку, она ей погремит , пару "ласковых", потом "лежать", и все. У жены отпуск, мы переехали на дачу, так что теперь пес "окружен вниманием" каждый день. А по завтрашнему занятию отчитаюсь!
Владимир: Это в Италию? Да запросто! Ловите!
Алёна: Владимир Спасибо
Владимир: А мы чего... Мы завсегда...
Tamir: AE- Sweden пишет: цитатаУ Додмана описан период перевоспитания агрессивной собаки, а не отношений с собакой вообще. Так что Ваша система критики рушится. Но перевоспитание очень уж по человечески получается , не проступок и немедленное адекватное наказание, а длительное, в основном моральное, воздействие , боюсь собака этого не поймет.
Димк: Владимир,если не трудно вышлите и мне труды Власенко.usa4@mail.ru
Лада: цитатадаешь игрушку. Наигралса, сразу забираешь и кладешь в определенное место. цитатаудалить по команде с места, где собака хочет находитьса, цитатаПрогулки с развлечением строго дозировать и только за выполнение команды. В н-ный раз спрашиваю, как? Как этого добиться? Как заствавить собаку выполнить всё это если AE- Sweden пишет: цитатаУ Додмана описан период перевоспитания агрессивной собаки, а не отношений с собакой вообще. При этом : цитата Избегай конфронтации с собакой. Что, сказать, не будешь слушаться не пойдёшь гулять? Хотя ответа я думаю так и не дождусь - уже несколько раз этот вопрос звучал, а на хамство в очередной раз нарвусь...
Владимир: А Вы не пытайтесь! У них как у Черномырдина - "хотели, как лучше, а получилось как всегда!" До того гуманизмом доигрались, что к собакам, как к людям пытаются относиться. Вы же видите - это чистой воды исправительное учреждение для собаки. Она как заключенный. То, что это собака, и она их благих намерений понять не сможет - в расчет не берется. Да и "агрессивная собака" у них - это то, что у нас и агрессивной то не считается.
полная версия страницы