Форум
К-9, БАП, азиат, черенок от лопаты и многое другое.
Андрей_Н: Наткнулся на К-9. Может быть кто-нибудь захочет прокомметировать... http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=37993 " Покупка щенка САО только в комплекте с черенком от лопаты? -------------------------------------------------------------------------------- Подумываю о покупке серьёзной собаки в будущем. ( Опыт с собаками у меня есть. Была немецкая овчарка. Сейчас английский кокер.) Заинтересовалась такой породой как САО. Полезла на породные сайты и то, что я там увидела привело меня в некоторое недоумение. Общий тон дрессировщиков на сайте такой: для того чтобы САО не сожрала хозяев её нужно безжалостно муштровать на дрессуре с парфорсом, плёткой, палкой в качестве ОБЯЗАТЕЛьНЫХ аттрибутов. Т.е. даже беспроблемных и послушных собак нужно провоцировать на неповиновение "искусственно завышая требования", а затем при помощи плётки заставлять подчиниться. Как изящно сформулировал дресс (Власенко А.Н): "для того, чтобы собака узнала на своей шкуре силу принуждения". Теперь я в затруднение. Порода мне оооочень нравится, но если без таких методов с ней невозможно ужиться, то я лучше её не буду покупать. Ну, не лежит у меня душа брать на каждую дрессировку плётку и лупить бедное ласкающиеся ко мне животное по полной силе, заставляя выполнять идиотские (как с её так и с моей точки зрения) команды: для примера пятиться назад с завязанными глазами, выглядя при этом так, что глядя на неё даже постороннему человеку хочется набить морду дрессировщику. (А за такое со своей собакой точно набила бы и будь, что будет). Фото по ссылке.
Лада: А чего её комментировать? Мы уже там всё сказали. Никакими плётками никто азиатов не бьёт. И вообще, где эти плётки покупать мы должны, собсно? В зоомагазинах такого товара нет. Черенком от лопаты - ну разве что в целях самообороны, коли ошибок в воспитании наделаете. Заставлять азиата пятиться... А оно кому-то нужно? Хотя научить-то можно. А потом, большинство азиатов ВСЕ команды выполняют так, как будто их долго и сильно избивали перед этим, даже если команда была поставлена на лакомстве и поощрении. У меня барьер научен брать чисто на интересе. Сейчас интереса нет. Команду-то он выполнит, но перед этим постарается избежать этого любым способом, пока её не дали. То есть, если я его буду подводить к барьеру, он такого "труса" закатит, что даже стыдно будет. А после дачи команды возьмёт барьер как ни в чём не бывало. И спокойно пойдёт дальше. Но к тому, что придётся отвешивать пендели нужно быть готовым. Если душа столь нежна, что на это Вы не способны - заведите что-нибудь поменьше и помягче характером. Больше в этой теме писать не буду. Тупость границ не знает.
Mistergood: Лада пишет: Если душа столь нежна, что на это Вы не способны - заведите что-нибудь поменьше и помягче характером. Что мышку? Помоему к любой собаке выше перечисленные методы применимы, иначе они применяют своё умение дрессировать к нам.
Лада: Mistergood ,ты это на К-9 напиши - сразу прибежит Кверти и иже с ним, а также куча дамочек, и черенков придётся отведать уже тебе. Ныне механическая дрессировка не в моде. Только поощрение, а наказание только в виде игнора.
Мальва: Лада
tich: Лада пишет: И вообще, где эти плётки покупать мы должны, собсно? в сексшопе мабуть?
Tamir: Лада пишет: А потом, большинство азиатов ВСЕ команды выполняют так, как будто их долго и сильно избивали перед этим, даже если команда была поставлена на лакомстве и поощрении. Точно. Артисты еще те. Вот она сила таланта, тетенька еще азиата не приобрела, а ее уже собачки отдрессировали - Ну, не лежит у меня душа брать на каждую дрессировку плётку и лупить бедное ласкающиеся ко мне животное по полной силе
Rau: Я там от этой темы ещё давно страниц 10 целых прочитала. Охренела. И писать не стала. Потому что если бы человека действительно интересовал вопрос, он был бы задан на породном форуме, а так - оно на поговорить получается. Нахрен надо.
Вика: Цитатка понра: азик - это не только ценный мех, но еще и 60 килограммов мышечной массы, которой хозяин должен управлять... иначе эта мышечная масса станет управлять хозяином jaramat, Дальше ниасилила.
Байбури Шанди: Андрей_Н Знаете ли, хреновые видать, дрессировщики.
Mistergood: Лада пишет: ты это на К-9 напиши О не я к сожалению читаю и думаю медленнее чем они пишут :)))))
elena12: Rau пишет: Потому что если бы человека действительно интересовал вопрос, он был бы задан на породном форуме, а так - оно на поговорить получается. Вопрос действительно интересовал. Но лишь для получения информации, а не для спора. Поэтому нужен был взгляд на проблемму со стороны, от незаинтерессованных лиц. Так что задавать данный вопрос на данном форуме смысла просто не было.
elena12: Tamir пишет: Вот она сила таланта, тетенька еще азиата не приобрела, а ее уже собачки отдрессировали - цитата: Ну, вот, такая негалантность по отношению к даме :((((. И это после того как я в той теме на К-9 эксплицитно написала, что лично Ваши постинги читаю с удовольствием и с Вашим подходом к воспитанию азиатов согласна... Мда, так вот ты какая безответная любовь...... :)))))))).
Лада: elena12 пишет: Поэтому нужен был взгляд на проблемму со стороны, от незаинтерессованных лиц. Незаинтересованные лица азиатов разве что издалека видели - откуда им знать, что это такое. А сравнивать их с другими породами - дело бессмысленное. У меня раньше колли был - умный и упрямый, но ничего общего с азиатом. С ним вообще воевать не приходилось. Вы бы ещё на форум той-терьеров пошли, чтобы про азиатов порасспрашивать.
Лада: elena12 пишет: лично Ваши постинги читаю с удовольствием и с Вашим подходом к воспитанию азиатов согласна... А Вы думаете, что Тамир силовых методов не применяет?
elena12: Лада пишет: Незаинтересованные лица азиатов разве что издалека видели - откуда им знать, что это такое. Под незаинтересованными лицами имелись в виду люди, не являющиеся постоянными авторами в разделе темы Дрессировка на данном форуме. А отнюдь не те кто азиата в глаза не видел :)))). Ну, например, bayaz, Mallow, Infa: это те кто активно поучаствовал в обсуждение темы на К-9 и которые азиатов в глаза всё-таки видели. И от которых я получила ответы и на те вопросы, которые искала, и на те которые всплыли по ходу темы.
elena12: Лада пишет: А Вы думаете, что Тамир силовых методов не применяет? Что Тамир применяет в реале, я не знаю. И в принципе и знать не хочу. А вот то, что он пишет на форуме вполне совпадает с моими взглядами на воспитание собак. Я, вроде бы, нигде не писала, что силовые методы являются для меня абсолютным табу. Но если Вы где-то видите противоречие то проиллюстрируйте их, пожалуйста, на цитатах.
Rau: elena12 пишет: Вопрос действительно интересовал. Но лишь для получения информации, а не для спора. Поэтому нужен был взгляд на проблемму со стороны, от незаинтерессованных лиц. Так что задавать данный вопрос на данном форуме смысла просто не было. Интересно мне, кто может считаться _заинтересованным лицом_ в данной ситуации? Разве что заводчик, у которого вы, допустим, уже пообещали взять щенка. Остальные лица могут быть либо компетентными, либо нет. И кстати, три перечисленных вами лица, от которых вы получили ответы, тут присутствуют. Как и многие другие, располагающие необходимым опытом. Зато отсутствуют люди, азиатов таки не видевшие, зато превратившие тему в нечто невнятное на 100 с лишним страниц.
elena12: Rau пишет: Интересно мне, кто может считаться _заинтересованным лицом_ в данной ситуации? Скажем так. Смысл вопрос в теме на К-9 звучал примерно так: "на БАПе наблюдается тенденция рекоммендовать новичкам более жёсткие методы дрессировки, чем это принято на других собачьих форумах - не могли ли бы уважаемые форумчане с К-9 объяснить мне, чем это могло бы быть вызвано: 1. Объективными характеристиками породы 2. Народ на БАПе любит играть в садо-мазо 3. Там собрались новички, которые просто не умеют по другому" Ну, и как Вы думаете имело ли смысл ожидать серьёзного и объективного ответа на этот вопрос на данном форуме? :))))). Особенно учитывая вторую и третью альтернативы ответа... :)))). Про ответы приветливые и вежливые я просто молчу... Я знаю, что перечисленные мною лица здесь присутствуют. Вот только в темах дрессировки здесь их нечасто встретишь :(((. А на К-9 они разговорились :))))). Чего мне собственно и нужно было. ("Отважные герои всегда идут в обход" :)))) ) То же что меня не интересовало, можно было просто проскролливать :))))).
Лада: Народ, автор стартпоста тоже из Германии, как и elena12. Имею предположить, что это один и тот же человек с разных компьютеров. Видно тема на К-9 заглохла, хочется её разжечь. По-моему это провокация, как в своё время с Элочой-людоедкой из Германии же. Помните, она семинары устраивала на основе темы в этом форуме? Тоже провокации были в подобном стиле. ИМХО. Очередная разводка.
elena12: Лада пишет: Народ, автор стартпоста тоже из Германии, как и elena12. Имею предположить, что это один и тот же человек с разных компьютеров. В Германии 3 миллиона русскоязычных....
полная версия страницы