Форум
На Украине азиатчики у руля кинологической власти!
doggery: Звучит заманчиво и солидно. Обнадёживает!? Новости!
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Вика: Ооо... Очередная делёжка... Кто не успел хапнуть - тот опоздал...
afru: Какая ель, какая ель... Давно пора, Однако, нехай сначала хотя бы определятся, кто из правительства что делает кроме как ругает друг друга в прямом эфире.
doggery: и все коментары??? чего хохлы форумские прищурились и молчат, а?
дом семаргла: Может теперь будет какой-то порядокв КСУ? А то родословные и сертификаты люди годами ждут.
митя: Если в КСУ будет совсем новая власть,то мы своих собачек будем выставлять у Вас в России,т.к.на наших выставках делать будет нечего ,все призовые места разделят между собой два питомника или собачки с их приставками.Вот так.
doggery: Так а зачем вам тогда переворот?
mallow: А нас никто не спрашивал, когда этот переворот делали. И теперь хотят Хрусталь не проводить, делают всё, чтобы его не было... Я против этого нового руководства. Методы очень напрягают...
mallow: А переворот для власти, для чего же ещё? Мне недавно в моёи отделении, которое поддерживает Онищенко, сказали люди должны собак хороших разводить, а не политикой заниматься... И знаете, кого в политиканы записали? Андрея Коржа и Оксану Овсюк. А я никогда не была в восторге от собак нового президента... Ну мне больше Оксанины нравятся...
mallow: Если избранное 17 ноября руководство не сможет удержаться, несмотря на проведенный съезд, мне прямая дорога в Россию со своими собаками... Потому как присутствовала на зэтом съезде... И имею принципиальные разногласия с новым руководством. И на Хрусталь хочу и поеду.
doggery: mallow А чего ехать то, если его отменили официально, есть же на главном сайте информация...
Lesya: doggery пишет: чего хохлы форумские прищурились и молчат, а? Мне недосуг вникать в эти расклады, у меня подготовка к соревновательному сезону 08, молодые собаки в работе....А выставок на племдопуск и так хватит.
mallow: Вы о коричневом сайте революции? А официальный сайт КСУ уже не подходит? На сайте ФЦИ эта выставка не снята с расписания, на неё заявлено больше 1000 собак, ведётся подготовка, как и в прошлом году.... А написать в интернете можно всё, что угодно...
mallow: Вот на сайте Охранные собаки тоже висел баннер об отмене этой выставки... А теперь его сняли. Как думаете, почему?
doggery: mallow Нам не надо думать, мы то какраз любопытствуем. Но вы то как партизаны нынче молчите... «20.11.2007 СООБЩЕНИЕ 19 ноября 2007 года новое руководство Кинологического Союза Украины во главе с вице-президентом Слукиным Сергеем Владимировичем начало работу в офисе на Рогнединской, 3. Не смотря на законность и закономерность этого действия, со стороны бывшего руководства КСУ была предпринята попытка рейдерской атаки. При помощи группы лиц спортивной внешности гг.Шевченко С.С., Медведева М.Ю. и Маслей И.М. пытались силой ворваться в офис. После того, как с окон начали выламывать решетки, милицией, к тому времени уже находившейся в офисе, было вызвано спец.подразделение "БЕРКУТ" и наведен порядок. С Маслей И.М. и Шевченко С.С. органами милиции были взяты объяснения их действиям, после чего их попросили покинуть помещение. В данное время офис на Рогнединской поставлен вице-президентом Слукиным С.В. под охрану ДСО. О дальнейшей работе офиса будет сообщено дополнительно.» Так помоему конец дебатам, нет?
korzhik: Вы знаете, хочу сказать одно - сопутствующая политика и лоббирование, никогда не шли рядом с повышением породности собак.... Это инструменты, к которым липнет как раз та часть заводчиков , которая живет только за счет собак и ей сложно протуливать свое воспроизводство без твердой руки поддержки Главного Управления. Ни за то воюют оказавшиеся поближе к центру революционного КСУ, чтобы повысить породность собак, работе с которыми мешает нынешнее руководство. Эти люди находились у руля развития и патроната породы все время существования КСУ. Я не хочу опускаться до персоналий, но все азиатчики с небольшим стажем работы с породой очень хорошо знают как это выглядело у нас, как работал НКП, как работал МКП, какая помощь и какой вклад в развитие главного кинолога, который вел породу в КСУ. На каком уровне была поставлена методическая и научная часть работы с породой этими людьми и.тд. Так что хитрые хохлы прищурив глаза, говорят "нет" революции ... правда не все ;)
doggery: korzhik Андрей, я думаю политизация в кинологии было и будет то тех пор пока неостанется конфликта интересов. Судя по всему это будет всегда, так как это и является основным движком в разведении. Ибо оснавной моральный критерий развития всёравно является сравнивание деятельности, в данном типе деательности им являются выставки. Но далеко не всегда и не у всех основой интересов являются материальное блапгополучие. Да основная часть кинологического мира живёт этим и это не секрет. И я несчитаю что, по большому, счёту данная деятельность должна быть убыльной. В любом случае, при грамотном подходе в кинологии есть место для творчества. Я неподнимал вопроса причин вашей очередной революции, но они очевидны. Структура сгнила так и неуспев привести себя в порядок. Насколько мне помнится в этой кинологической организации всегда были большие проблемы и процвета их решению в течении десятка лет так и непояилось. Проблема только в том, - насколько сумеет новая власть найти в себе моральных сил заставить эту систему работать лучше предыдущей. Естесственно , если всё это останется только фактом, подобным дележу сфер влияния и власти, то я вам незавидую. А вообще хотелось бы пожелать всех благ каждому новому, хотябы идеологически здравому начинанию...
korzhik: Арунас.... Тут все проще... нашлась тройка предприимчивых чуваков, которые хотят замутить на этом бизняк выровняв и направив в нужное русло основные денежные потоки кинологического движения(надеюсь понятно что разведние и продажа собак к этим потокам не относиться) .... а возможно и тот бизнес который хоть как-то можно к этому привязать Собаки, выставки, разведение - это лишь ширма за которой можно спрятать бизнячек .... и стать его главным управляющим. Но мешает нынешнее руководство , которе и само не вело никакого бизнеса на этом(типа на хлеб с маслом) и не давало папаням развернуться... Вот и конфликт, - а мы со своими питомниками и собаками - лишь участники отвлекающего броуновского движения... И сгнивание структуры и т.д. - это все лишь второстепенный мелкий повод...(как в анеке про деда, внука и осла) Кинологическое творчество - тоже даже рядом не стояло - это лишь прикрытие..... И конфликт в том, что в коалицию для спихивания старого руководства были взяты люди, которые к этому руководству оппозиционны, и намазав все шоколадом - типа улучшим кинологию - выпихнуто на всеобщее обозрение... А налипшие туда персоны - озабочены лишь тем, что они за верность в выгрызании старого, получат шанс чуть подвсплыть в функционерном ранге КСУ под новым руководством, при этом о новом уровне кинологии они и не помышляют, потому как целей таких у них быть не может. Вот скажи кто здравомыслящий и не "пид-ас" их поддержит? Одни решают большие вопросы большого бабла, другие думают как замочить рядом стоящих и у них стойкий союз.С ними грызться у нового престола - это неуважение к самому себе. А то что новому руководству нужны именно такие деятели - это тоже определяет разнополярность их путей с теми кто просто хочет заниматься собаками ради собственного интереса. Та публичная часть - что вам видна - это не совсем то что есть на самом деле. Кстати об искустве - азиатчики которые как вы пишете "у руля" - кинологическое исскуство/творчество воспринимают весьма по-своему - ну т.е. раз есть деньги, можно построить питомник, нанять хэндлеров, обеспечить поддержку , ну и в добавок купить немного творчетсва: нанять зоотехника, который планирует разведение - а в сумме быть таким себе творческим владельцем питомника. А ты говоришь про борьбу творчества
doggery: Увидим однако... знаю одно, что работа подобной системы, ух как сложна! Тут коллектив единомышленников нужен иначе никак! Если таков найдётся...
Жанна: Я не знаю, что там творится. из нутри, оно , конечно, лучше видно. Но бардак в КСУ был.
bayaz: doggery пишет: Тут коллектив единомышленников нужен иначе никак! Так они и есть единомышленники. Только вот в чем единство их мыслей - большой вопрос. Точнее нам-то здесь это понятно, а вот для людей извне позиционирование несколько иное. И чем нам, владельцам питомников, не желающих старательно поддерживать поход за властью нового руководства, это грозит - более чем прозрачно. В чем Андрей однозначно прав - слились воедино большие идеи с идеями поменьше (сведение счетов). И те, кто продвигает большие идеи дали тем, у кого идеи поменьше, возможность их осуществить. Ну и за что, спрашивается мы должны подписаться? За ЧЬИ-ТО идеи "побольше" или за ЧЬИ-ТО идеи "поменьше"?
korzhik: Жанна пишет: Но бардак в КСУ был. Почему был - он есть и остается...... И достал он всех. Но понимание что бардак развел руководитель, а толпа исполнителей ввиде членов президиума, руководителей отделений, председателей комиссий всю жизнь боролась с ним, но руководитель был сильнее и неуспевали они разгребать бардак, как руководитель уже наколбашивал нового - не соответствует действительности. Все как по мне - наоборот - бардак разводили execution уровень, а руководители не смогли с этим справится. А теперь весь этот execution cобрался в руководство. Кто ж этот бардак сможет лечить ? Не мне тебе рассказывать объем деятельности МКП в коем ты вместе с украинским представителем были вице-президентами. Не больший объем работы проводился и в НКП. А вот эти люди и будут продолжать руководить украинской кинологией, по новым раскладам(если им будет суждено реализоваться). Хотя если будет мало энтузиастов и желающих сделать работу лучше в коллективе который останется работать если революция потухнет - будет абсолютно то же болото. Я с идеей Арунаса согласен в том, что весь мелкий бизнес или попытки сделать бизнес на минимальные деньги - на конфетку никогда не будут похожи и финансирования хорошего кинологического проекта, исследования не реализовать. А с другой стороны - если бы была уверенность, что организация будет спонсироваться этим бизнесом и эти деньги пойдут по назначению на ее развитие и перспективные кинологические проекты. Эх.... Гавно-то какое
Жанна: korzhik пишет: Почему был - он есть и остается...... А я то надеялась- новая метла все таки. korzhik пишет: Кто ж этот бардак сможет лечить ? Не мне тебе рассказывать объем деятельности МКП в коем ты вместе с украинским представителем были вице-президентами. Маленького Гогу знаешь? Он уже умер... korzhik пишет: Я с идеей Арунаса согласен в том, что весь мелкий бизнес или попытки сделать бизнес на минимальные деньги - на конфетку никогда не будут похожи и финансирования хорошего кинологического проекта, исследования не реализовать. Фигня все это. Бизнес делается под прикрытием красивых лозунгов о стремлении к светлому будущему.
BOMBA: митя пишет: Если в КСУ будет совсем новая власть,то мы своих собачек будем выставлять у Вас в России,т.к.на наших выставках делать будет нечего ,все призовые места разделят между собой два питомника или собачки с их приставками.Вот так. Вот где собака покопалась дом семаргла пишет: Может теперь будет какой-то порядокв КСУ? А то родословные и сертификаты люди годами ждут. Россиянам надоел бардак, но они не представляют всей его глубины и ширины Кстати кроме азиатчика Онищенко разве больше никого нет в новом руководстве? Вам ничего не говорят фамилии Северин, Чернявский, Архангельская, Ивлева, Овоц, Шияны, Александровы и мн. другие? Люди состоявшиеся и кое что сделавшие в кинологии?
korzhik: BOMBA пишет: Россиянам надоел бардак, но они не представляют всей его глубины и ширины Кстати кроме азиатчика Онищенко разве больше никого нет в новом руководстве? Вам ничего не говорят фамилии Северин, Чернявский, Архангельская, Ивлева, Овоц, Шияны, Александровы и мн. другие? Люди состоявшиеся и кое что сделавшие в кинологии? Время выдача родословных, к сожалению никак не зависит от вклада человека в кинологию. Оно зависит от организации процесса, т.е. насколько правильно и эффекивно реализована аппаратом управления процедура обработки документов и выдачи родословных. При этом достаточно быть хорошим организатором и настоящим функционером, а кинологические знания , опыт и вклад никак на организаторские способности не влияет. Так что сокращать время выдачи, нужно прежде всего наняв хорошего организатора процессов (операционного директора). Ну и если вы думаете что все азиатчики занют кто такая Архангельская или Ивлева - то вас постигло заблуждение. А тут тусуются в основном азиатчики, причем из Украины не так много, чтобы знать этих людей . Тут "а Витьку рыжего" знаешь - может не прокатить. Мне например совершенно безразличны были фамилии заводчиков других пород или руководителей Украинских областных отделений, пока я с ними по случаю персонально(просто как с Васей, Петей) не знакомился.
дом семаргла: korzhik пишет: Кстати об искустве - азиатчики которые как вы пишете "у руля" - кинологическое исскуство/творчество воспринимают весьма по-своему - ну т.е. раз есть деньги, можно построить питомник, нанять хэндлеров, обеспечить поддержку , ну и в добавок купить немного творчетсва: нанять зоотехника, который планирует разведение - а в сумме быть таким себе творческим Что в этом плохого? Не пойму никак? korzhik пишет: Но мешает нынешнее руководство , которе и само не вело никакого бизнеса на этом(типа на хлеб с маслом) и не давало папаням развернуться... Бизнеса не вело, но и не делало ничего. Может лучше пускай кто-то деньги зарабатывает,но наладит нормальную работу?
qyap: Ооо нищенко!,а мне сказали при бабках.
BOMBA: korzhik пишет: Ну и если вы думаете что все азиатчики занют кто такая Архангельская или Ивлева - то вас постигло заблуждение. Правда? А эти люди знают кто такая Марченко или Венгрус? И дело то вобщем не только в задержке выдачи документов.
korzhik: дом семаргла пишет: Что в этом плохого? Не пойму никак? В принципе ничего... Не знаю как для кого, но для меня племдело - сродни искусства... Выдающаяся племсобака - это как картина талантливого художника. Но вот скажите, если нанять такого художника, который нарисует картину, а за счет того что он делал это по найму, подпись на картине будет того , кто финансировал. И неужели, кто-то когда-нибудь скажет , что великий художник, это тот кто деньги давал? Т.е. можно нанимать народ, на хэндлинг и уход за собаками, но планирование племдела, отбор поголовья, способность подметить и выделить общие интересные черты собак, и увидев - слсложить их воедино с пониманием как это будет выглядеть в планируемой вязке - это искусство. Потом получить не просто случайную выдающуюся собачку, а с большой регулярностью, получать собак с общим стилем, но подчеркнуто эффектной индивидуальностью за счет небольших усилений или ослаблений тех или иных черт. Можно сравнить с дизайнерами автомобилей, которые даже иногда сужественно видоизменяют дизайн , но узнать марку можно всегда. дом семаргла пишет: Бизнеса не вело, но и не делало ничего. Может лучше пускай кто-то деньги зарабатывает,но наладит нормальную работу? Оля я написал, что согласен с Арунасом, что без бизнеса реализовать серьезный кинологический проект невозможно. И я не спорю, что в это могло бы быть хорошим выходом. Но персонально я сомневаюсь, что наш тандем рабочий по следующим причинам: 1. Привлечение финансирования должно происходить изнутри организации, а не методом - мы тут посмотрели , сможем занять руководящие посты, а этих дуриков с собаками, возьмем для прикрытия. 2. К сожалению, я и не увидел никаких анонсированных перспектив и очень сомневаюсь в способности кинологической прослойки драйвящей революцию создать эту перспективу.
полная версия страницы