Форум
одногнездовые кобели
Mistergood: Хочу взять себе двух одногнездовых кобелеи САО, как для охраны дома так и для себя как друзей. С ними планируется полноценное воспитание. Но возникают вопросы: 1. Как ведут себя одногнездовые кобели? 2. Как относятся к окружающим? 3. Как в семье у меня жена, ребенок маленьки и маленькая собачка? 4. Как они в послушаний, и способны ли полноценно воспитаься в двоем?
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
Лада: Я не спец, но часто слышала, если нет старших собак, то однопомётники замыкаются сами на себя, а это не есть хорошо. Я бы не взяла. По мне разница между кобелями желательна года в 2. А потом в паре лучше работают кобель и сука. Лучше одного воспитайте, а через годик суку возьмите.
Mistergood: Старших собак САО или любой другой породы? Я читал про одногнездовых, что это очень страшная команда получается если не правильно воспитать. С одногнездовыми хоть на медведя ходить, работают хорошо слаженно в паре. Но на медведя мне с ними не ходить вот думаю как будут уживаться в обычной обстановке. Старшая собака будет но другой породы.
Лада: САО. Чтоб мог(ла) построить. А чтоб сразу двоих воспитать... Если САО первый, то тут одного-то воспитай, попробуй! Умнейшая собака, но и наупрямейшая. У меня один - воспитан. Но с двумя сразу не справилась бы стопроцентно!
Mistergood: Да я знаю что такое воспитать САО да и вообще в принципе любую собаку. НО вот мне сильно интересен вопрос именно одногнездовых, да же не двух собак одного возраста а именно собак одного помета, и одного пола. У них совсем другая психология. Так вот и хочется и колеться. Очень интересн этот вопрос поэтому решил к нему подоити за долго до приобретения и очень основательно. Читал про лаек. не помню каких. Так вот два одногнездовых правильно воспитаных на охоте на крупного зверя заменяют 5 хороших рабочих собак и звери их чуют. так же и в охране. Но все равно хочется узнать кто уже держит их какието ньюансы и прочее.
дом семаргла: Драться они будут между собой... А посколько у вас нет опыта в воспитании среднеазиатской овчарки - это станет для вас серьёзной проблемой.
Mistergood: Опыт в воспитаний САО есть. А почему они будут драться у вас есть опыт c одногнездовыми???
г-н Ван: Mistergood Лада правильно пишет, геморройное дело - однопомётники без старшей, обученной, умной и смелой собаки, как руководящей и направляющей силы. Они плохому друг у друга учатся мгновенно, а времени друг с другом проводят много больше, чем с хозяином. И замыкаются сами на себя, меньше считаются с хозяевами. Сил и времени на их обучение тратится вдвое, как минимум, болше, чем на раздельно живущих собак. Драться друг с другом, конечно, дерутся, но особых последствий в известных мне случаях не было. Конфликты заканчиваются годам к полутора. Кстати, степень их взаимодействия действительно высокая. Однако ещё лучше, если они растут с хорошей взрослой собакой или с парой, матерью и отцом.
ezelenyk: Резюмируем - от двух кобелей проблем будет не вдвое, а минимум втрое больше. Но жрать врагов они будут вчетверо сильнее. Вроде так?
г-н Ван: ezelenyk пишет: цитатаРезюмируем - от двух кобелей проблем будет не вдвое, а минимум втрое больше. Но жрать врагов они будут вчетверо сильнее. Вроде так? Угу. Если только хозяин справится с трудностями воспитания. Всё же гораздо удобнее и проще выращивать собак последовательно. У хорошей старшей собаки щенок учится преимущественно хорошему. Это здорово облегчает процесс воспитания.
Владимир: Вот ведь - как и у людей! Хорошему надо учить, а плохому учимся сами и очень быстро!
Mistergood: Всем большое спасибо!!! Отвеченно исчерпывающе впрочем о чем я и думал но все атки питал маленькие надежды :) что это не так. Врагов жрать это хорошо если враги люид которые будут поягать на мою собственность, а вот на боях они все арвно свои качества не покажут так как боев тем более двое на двое вообще нет в планах как и обычных боев. Конечно для разгрузки обязательно надо САО с САО одногодки, для этих собак это не обходимо, в том числе и для правильного воспитания. Эх нет предела моим разачарованиям, но и выращивать мать отца и еще двух кабелей тут помоему по краинеи мере мои сил точно не хватит. ПРидеться воспользоваться советом и воспитывать, сначало одну потом брать вторую собаку. Тогда еще маленький вопрос имеет ли значение кого брать потом кобеля к кобелю или суку к кобелю?
Олег: Я знаю случай когда два кобеля однопометника живут дружно вместе. Хозяева приехали за одним щенком, а в результате взяли двух. Собакам уже больше полутора лет, друг с другом не дерутся, в разлуке скучают, все делают вместе, и охраняют и проказят. Ребенок маленький в семье есть, в собаками управляется без проблем. Мне кажется еще от характера и наследственности зависит. У них в прямых предках бойцов нет.
Лада: Олег пишет: цитатаМне кажется еще от характера и наследственности зависит. И от хозяев тоже. Некоторые чисто на инстинктах собак воспитывают, не задумываясь. И проблем не бывает.
г-н Ван: Лада пишет: цитатаОлег пишет: цитата Мне кажется еще от характера и наследственности зависит. И от хозяев тоже. Некоторые чисто на инстинктах собак воспитывают, не задумываясь. И проблем не бывает. Всяко бывает! "Наука имеет много гитик!". В общем, как Бог даст.
Mistergood: Значит все таки получается нет определенных данных и статистик. Есть шанс пробовать. Но наверное слово пробовать тут как то не вписывается не стенку же крашу сеичас один не понравилось не получилось в другой, может все атки еще буду мнения специалистов?
Лада: Mistergood, неа, не желательно. У кого всё на инстинктах получается. он и не задумывается как делать. А вы уже думаете. получится, не получится. Поэтому больше шансов, что будет очень много гимора.
Олег: Mistergood пишет: цитатаЕсть шанс пробовать Попробовать можно, я бы очень внимательно подошел к выбору родителей щенков и заводчика, может поговорил бы с теми у кого такая пара живет уже. И самих щенков надо выбирать не по задаткам экстерьера, характера, а по социальности, подольше (месяцев до 6-7) подержать в питомнике в стае собак.
Mistergood: 6-7 месяцев не поздно для таких собак тем более однопометников? Мне кажеться да и по советам тех кто держал однопометников но других пород что им нужно чуть ли не с месяца объяснить кто в доме хозяин и чтоб воспитываясь между собой они уже изначально знали что главные не они а хозяин.
Mistergood: "А вы уже думаете. получится, не получится. Поэтому больше шансов, что будет очень много гимора." Сеичас я пока больше узнаю как они себя ведут, чтобы определиться стоит или не стоит вообще затевать это дело так как два САО это не иорки это намного серъезнее и опаснее и не только для самого себя но и окружающих.
Алёна: Mistergood пишет: цитата6-7 месяцев не поздно для таких собак тем более однопометников? Судя по возрастному периоду социализации (2-6мес)-поздновато. Mistergood пишет: цитата им нужно чуть ли не с месяца объяснить кто в доме хозяин и чтоб воспитываясь между собой они уже изначально знали что главные не они а хозяин. скорее так
Олег: Вообщето я не подразумевал, что хозяин бросает своих щенков до полугода. Наоборот он должен как можно больше времени проводить с ними, общатся, заниматься, гулять, можно забирать к себе домой на день-два. Лучше если они к полугоду уже пройдут какой-то курс дрессировки с будущим хозяином. Таким образом выделенная пара приучается взаимодействовать друг с другом, но и остается возможность воспитания их взрослыми собаками. Я поступал так со своими щенками-результатами очень доволен, социализация на очень высоком уровне. Правда у меня пара кобель-сука однопометники. На аватаре как-раз родительский день в питомнике.
дом Е: У нас 2 суки однопометницы и еще их мать. С матерью сил хватило позаниматься, команды более-менее выполняет, даже прошла часть охранно-караульного курса. С сестричками было уже ленивее, да и сложнее. Один дрессировщик с обеими не справлялся, да к тому же одна из них напрочь отказывалась заниматься. Остались неучами и дикарками в результате. Живут на огражденной территории, играют только сами с собой, с человеком/игрушками не умеют/не хотят. Отношения выясняют до сих пор (а им по 4 года), правда уже без ранений.
Tamir: Есть у знакомого опыт выращивания однопометников кобелей , примерно так как описал г-н Ван. Но вот степень взаимоотношения я бы не сказал что высокая. Один явно ведущий , другой ведомый. Ведомый все функции охраны отдал ведущему и получилась вроде одна собака на охране. Может конечно и разность характеров влияет. Если в двух словах то один добрый , другой злой. Лучше все же кобель и сука с разницей в возрасте. У них стиль охраны разный - дополняют друг друга. А разница в возрасте - для успешного обучения , у многих так - одного научили, второй, младший глядючи на первого сам учится. Знакомая так обучала своих, со старшей сукой разучивала команды перед превязанным младшим кобелем , а потом просто с ним повторяла. Да и мы с сукой повозились в воспитании, а с кобелем на 4 месяца младше как-то само собой все получилось.
Mistergood: Интересное кино получается. Всё таки видать надо будет брать погодок. И то смотреть на воспитание первой собаки. А вот такой вопрос для тех у кого САО но не боицовые как вы решаете вопрос с схватками между САО и САО одного возраста которые им так необходимы?
Алёна: Mistergood пишет: цитатаА вот такой вопрос для тех у кого САО но не боицовые как вы решаете вопрос с схватками между САО и САО одного возраста которые им так необходимы? Когда щеки и шея более слабого пса превращаются в сплошную кровящую гематому говорю "БАСТА!" и разделяю собак решеткой.
Mistergood: Я раньше выгуливал когда САО со мной гуляли еще три САО два кобеля и сука с самого детсва разница в возрасте была полгода в среднем. Они редко дрались до крови и вообще дарлись раз в месяц для выяснения отношения кто у них главный, мы их даже на растаскивали они сами расходились но у них не было в крови боицовских предков только волкодавы были.
Алёна: Так и мои сами расходились, просто в стае складывается так, что долбают самого слабого и через какое-то время его внешность меняется до вышеописанной. Даже не самого слабого, а того, кто занимает самую неустойчивую нишу.
Mistergood: У Вас их сколько если не секрет?
Юлия: Mistergood У меня сейчас два щенка однопометника: кобель и сука. Им по 7 месяцев. Кроме того это мои щенки и я общаюсь с ними с рождения. Живут в одном вольере. Кобель периодически "воспитывает" суку - слушать страшно, но без особых травм При мне никаких драк нет - знают, что не одобряю. При этом гулять мне с двоими удобнее: кобель контактнее и послушнее, так что по команде "ко мне" сначала начинает бежать он, ну а сука, соответственно, за ним. И остальные команды за ним пытается повторять Кроме того вдвоем - это игры, драки, беготня, движение, игры Короче, лично мне нравится. А семья, ребенок - это уж от вас самих зависит
Алёна: Две суки и кобель, был еще 11месячный щен-кобель, собак держу свободно(без вольеров)
Алёна: Юлия пишет: цитатаУ меня сейчас два щенка однопометника: кобель и сука. И у меня росли однопометники кобель и сука, но расклад получился другой: сученка очень подружилась со взрослым кобелем и выступала в роли провокатора между брательником и этим кобелем. ЩЕн ходил вечно битый-отдала. Теперь она затеяла войну против матери.
Mistergood: ОГО ГО (без коментариев) МОЛОДЦА!!!
doggery: ja vidiel kasetu iz Turkmenistana gdie rabotajut kobieli v miestie. Pochiemu imienno kobieli, mnie ugadat slozhno. No rabotajut ,vidno mogut rabotat, potomu shto u suk postojannijie probliemi s tiechkami ,so schienkami. Vidno chabani polieje praktichno podoshli k dielu. A v principie liubijie draki mozhno predotvrotit. Jiesli jiest rabota, chio tam dratsia. Dierutsia b principie ot biezdelija, ot savisti. Kormit i tak nado vsiex otdielno, eto nie problema. Ja dumaju vpolnie vozmozhno. U mienia tozhe dvojie bratjiev rastut i rastit budut, tak shto potom rasskazhu. Poka dralis tolko nieskolko raz, no ja nievmieshivalsia i oni zadolbalis, a tepier bojatsia i uvazhanjut drug druga
VBK in exile: Pomnitsya ya odnajdy iz raiona Luchoba, chto v okrestnostyakh Dushanbe, privez dvukh shekov aziata - suku i kobelka. Prekrasnye byli malyshi i bylo im mesyaca po dva. Tak vot kogda im ispolnilos po 3 ili 4 kobelek stal neshadno tretirovat suchku. Gryz pryam v krov. Ona pytalas kak-to ego urezonit , no on pryam yarilsya na nee kak chert. I eto s uchyotom togo chto zhyli oni v bolshom dvore, plyus tut zhe vo dvore prozhival vzroslyi Aziat Rocky, kotoryi zamechu otnosilsya k nim absolyutno indeferentno.
doggery: stiervoznij xarakter u kobielka popalsia, nieuravnovieshannij. mozhet eto bil nie azijat ? ti uvierien?
VBK in exile: Странный вопрос Мы этих щеночков помоему вместе с Тимуром забирали. Тимур ты помнишь?
doggery: tak ja pro charakter u vas zhe tam rabochijie sobaki, umnijie vrodiebi dolzhni bit
VBK in exile: Даже среди рабочих собак встречаются "якказаны" - "одиночки-эгоисты" они живут как бы отдельно от всей стаей, как бы считают себя выше. Спят (скорее бдительно дремлят) в стороне от всех и сотрудничают с остальными по мере необходимости. Такие обычно бывают очень агрессивными - к территории им принадлежащей лучше не приближаться. Они атакуют все и вся. Я думаю очевидцы могут подтвердить что именно таки псы оставили немало вмятин на проезжающих автомашинах. Они и машины пытаются сбить своей грудью. Как говаривал вечный зицпредседатель и седелец Фунт : "я бы такому палец в рот не положил бы"!
Qal'ai mugh: VBK in exile пишет: цитатаМы этих щеночков помоему вместе с Тимуром забирали. Тимур ты помнишь? Помню, как не помнить? Классный был помет. И родители были что надо. У меня тогда была однопометница - лучшая сука помета. Но... чумка, язви ее... А что с твоими тогда стало? Кажется, с*****ли? Кобелек был с очень красивой головой. Если бы не война, можно было еще съездить туда же.
Qal'ai mugh: А по теме вот что думаю. Однопометники, по моим наблюдениям, будут нещадно драться каждый раз при кормлении, за любую палку или кость, за право быть первым на калитке при встрече с хозяином, при охране от чужих собак доминантный кобель будет начинать жрать ведомого, который рядом. Лучше сначала брать суку и всему ее обучить. А потом брать под няньку ляльку. Она его поставит, поможет в воспитании и сделает из него мужчину. Кобель должен учиться сексуальным играм не на подобном себе. Словом, тут много факторов, говорящих в пользу такого варианта.
Лара: Qal'ai mugh Темур, пожалуйста зарегистрируйтесь на форуме, неужели каждый раз хочется вводить пароль? А привелегий от этого сколько, звание новичка будет подниматься, а самое главное можно будет вам личные сообщения писать. Вот не будет вас долго на форуме, а вы зайдете и кучу личных сообщений сразу получите А то все новичок и новичок, я даже не могу вам постоянного участника поставить.
doggery: ux kakoj u nas admin! Vot tak vot! Qal'ai mugh! Ja bi zaregistrirovalsia srazu! Dva raza!!!
Qal'ai mugh: Лара пишет: цитатаТемур, пожалуйста зарегистрируйтесь на форуме, неужели каждый раз хочется вводить пароль Лара, спасибо за внимание к моей скромной персоне. Я в общем-то и не испытывал никаких неудобств. Со своего компа я автоматически попадал на форум без введения пароля. Но ради этогоЛара пишет: цитатаВот не будет вас долго на форуме, а вы зайдете и кучу личных сообщений сразу получите И следуя совету doggery Уже попытался зарегистрироваться. Если не получилось, готов проделать это еще не раз. Если такая дама просит.
Лара: Qal'ai mugh пишет: цитатаУже попытался зарегистрироваться Спасибо, у вас получилось
Лада: Лара пишет: цитатаСпасибо, у вас получилось Звездей ему побольше!
Владимир: Не фига! Звездей по порядку! С этим строго. Мне вот кто-то "героя форума" обещал.... ну я это так....
Tamir: А давали, а Вы скромно отказались , а со звездями обломили нас, не могем по блату раздавать, тока трудом упорным можно заработать.
Владимир: А я и щас откажусь. Мабудь - мудрею!?
полная версия страницы