Форум
Vote: Основные ориентиры в разведении.
Алёна: Прошу уважаемых заводчиков и любителей высказать свое мнение, на что дОлжно обращать внимание при подборе пар производителей в первую очередь. Понимаю, что все идет в комплексе, но, вот такая детская игра- "что бы Вы предпочли в первую очередь". Навеяна одним очень сомнительным(ИМХО) утверждением, одного уважаемого заводчика.
Ответов - 29, стр:
1 2 All
Мальва: Любитель. Ответила 5, имелось в виду 3+4, ну и здоровье, конечно, не последнюю роль играет.
Vladimir 19: Алёна номер 5
Инга: 5 (4 )
Джэнард: 4 и 5
Ириска: мое мнение любителя = 5 думаю, что рабочесть связана с характером
Елена Л.: Мое мнение - 5 и 2. В комплексе.
Алёна: Спасибки! А то я уж было решила, что мир перевернулся.
Лада: Алёна вообще-то тот заводчик, который тебя вдохновил на создание темы, он тоже обычно за 5 пункт ратует. Кровность - это всё! Просто при выяснении кровности он опирается на авторитеты.
Алёна: Лада Ну да- кровные могут быть только у авторитета. Следующий шаг: авторитет- породный признак
ezelenyk: Лада пишет: Кровность - это всё Кровность - это что? Вопрос странно поставлен. Ответ 5 - это сумма 2+3+4, да еще и немного 1 и 6!
Алёна: ezelenyk пишет: Ответ 5 - это сумма 2+3+4, да еще и немного 1 и 6! Не всегда так. В 5-ом варианте я имела в виду именно значимость собак стоящих в родословной, не особо учитывая экстерьер и характер конкретных особей(как носителей генофонда) А вопрос поставлен как стоит.
ezelenyk: Алёна пишет: значимость собак стоящих в родословной, не особо учитывая экстерьер и характер А если не учитывать их экстерьер, характер, работу - в чем тогда эта значимость? Ты лучше формулировку как-нибудь поменяй, а то все ответы автоматом скатываются в пятый, он же их все обобщает.
Вика С-Пб: ezelenyk пишет: все ответы автоматом скатываются в пятый, он же их все обобщает. Да,так и получается.Тоже 5
Алёна: ezelenyk пишет: А если не учитывать их экстерьер, характер, работу - в чем тогда эта значимость? В генетике. Возможно не выразила смысла. Я просто попыталась "белый свет разложить на спектр": внешние качества, характер, генетика.
Tamir: Не голосовал. Я вообще то не разведенец, но прикинул с чего бы начал, оно конечно хорошо если начинать с "подбора животных по кровным линиям, характеризующимся определенными качествами экстерьера и характера", однакож сколько препятствий к этому, и растояния, и средства, а точнее недостаток оных, и форс-мажоры. Так что более реалистично, для меня во всяком случае, 2 и 4.
Николай: ezelenyk пишет: Ты лучше формулировку как-нибудь поменяй, а то все ответы автоматом скатываются в пятый, он же их все обобщает. Поддерживаю. Вопросы некоректно /неправильно сформулированы.Конечно докажу почему: Ты дорогая обясни как реально по пункту пятому будеш работать? Животных в лесу найдеш и там же констатируеш ихние качества? Все таки ,спасибо.Уважила
Алёна: Николай пишет: Ты дорогая обясни как реально по пункту пятому будеш работать? Животных в лесу найдеш и там же констатируеш ихние качества? Просто- беру среднестатистическое животное без выдающегося экстерьера и не проверенное ни по каким тестам, но уравновешенное с типичным азиатским повендением известных линий, собаки которых меня устраивают и по экстерьеру и по характеру. Николай пишет: Все таки ,спасибо.Уважила Всегда пожалуйста.
Николай: Алёна пишет: росто- беру среднестатистическое животное без выдающегося экстерьера и не проверенное ни по каким тестам, но уравновешенное с типичным азиатским повендением известных линий, собаки которых меня устраивают и по экстерьеру и по характеру. это от кого береш? В лесу поймала?Или от заводчика?Какие известные линии,чем?заводчик обяснил ,гдето написано или это ты сама видела? Как проверяеш характер при покупки- заводчик разказывает или ты дергаеш там что то,что бы решить что характер устраивает? Екстериор.как определяеш екстериора щена?Или заводчик заверяет что вот мама,вот папа,доверяй мне все будет ОК?
Алёна: Николай прийдется тебя все же огорчить- тему я открывала не для тебя, а для того, чтобы самой кое что уяснить- уяснила. Где я что беру, как проверяю, как определяю, чему доверяю к данной теме не относится и не вижу смысла здесь тебе что-то объяснять и доказывать. Ты, ведь, все для себя определил- где брать, как проверять, как определять- зачем опять насаждать твой ясный взгляд на жизнь.
V: Подборка вопросов по принципу: "что лучше, быть здоровым и богатым или бедным и больным?"
Николай: Алёна пишет: прийдется тебя все же огорчить- т не огорчила.Просто включаюсь в тему ,потому что это для меня интересно и как мнение остальных участников Форума. Не люблю шаблонных выражений а список вопросов по которых остальные участники должны перво осилить,потом ответить эсли хотят,некоректный. Поэтому задаю тебе прямой и простой вопрос хотя по одному выражению по п. "5. Подбор животных по кровным линиям": Какие кровные линии в азиатов ты знаеш? Давай начнем с этого ,малого.Потом выражение по выражение все обсудим по всю анкету и тогда всем будет ясна причина этой анкеты- повишить твоих знаниях или поставить под сомнение авторитета уважаеможго заводчика
ЮлияСПб: ezelenyk пишет: Вопрос странно поставлен. Ответ 5 - это сумма 2+3+4, да еще и немного 1 и 6! и я за то же проголосовала Естесственно как любитель.
Алёна: Николай пишет: Давай начнем с этого ,малого.Потом выражение по выражение все обсудим по всю анкету и тогда всем будет ясна причина этой анкеты- повишить твоих знаниях или поставить под сомнение авторитета уважаеможго заводчика Не нужно уводить тему в сторону и рассуждать о розовых слонах. Про кровные линии у азиатов уже была создана тема, в ней я тоже высказала свое мнение- можешь ее поднять. В данной теме уважаемому заводчику предоставлен его выбор, о котором он уверенно говорил, опять-таки, в другой теме-это вариант 1 и 2. Или я что-то не так поняла?
Алёна: Принимаю ваши замечания и согласна с ними. Моей целью было узнать- много ли человек на этом форуме выберет пункт N1. Результат голосования очень красноречив. Спасибо всем, ответившим на мой вопрос!
Николай: Алёна пишет: данной теме уважаемому заводчику предоставлен его выбор, о котором он уверенно говорил, опять-таки, в другой теме-это вариант 1 и 2. Или я что-то не так поняла? Как видиш,не утомляюсь последовательно,логично и неотменимо продолжать обяснять тебе все что интересует.Например ,что вопрос 1 и 2 ,как и остальные сводят к 5. Некоректно задан вопрос. Я утверждаю что отправная точка это авторитет заводчика от которого береш щена как будущего племматериала.начинаем с пункту первому: берем щена.Откуда эго берем?От отары- спрашиваем как мама и папа работали.Кого спрашиваем?Кобеля или Чабана,тоесть Человека?Берем от заводчика.С кем говорим и получаем инфо и дипломов- с кобелей или с заводчиком? А пункт второй от твоих вопросов к заводчикам относится к кулминации породной работой- кто какое потомство дает. Попытаюсь по другому обяснить тебе что представляют эти вопросы анкеты: Выбери один из всех вопросов: 1.Хотите завтракать? 2.Хотите обедать? 3.Хотите ужинать? ...
Николай: Продолжаю по заводчику: 1.Заводчик может поставить непланираного щена в помета планированых 2.Заводчик может утверждать что вязка была с одним кобелем,но реально была с другим. 3.Заводчик может позволить себе такую глупость- повязать суку с нескольких кобелей.Потому что эсть поверие что от одного возмет щен скилу,от другого ума:))) 4.Заводчик может спрятать кавказистых щенов от помета азиатов. 5.Заводчик может продавать щенов с липовых документов.Заводчик вообще может быть липовым. 6.Родословия покупаютсая тоже.Зависит от чистоплотность заводчика. 7.Заводчик может повязать пугливую суку с бородатым козлом и заверять что она очень смелая,потому что брешет как бешенная.Неспециалист сразу поверит.Потом щены будут такие ,потому что владельцы не такие... ... И очень многое другое можно написать. Это почему важно: Потому что надо знать насколько ответственая и серезная и не детская работа- это селекция животных.Очень ответственая. Потому что береш одно а получается другое на выходе ,в потомстве. Все верно описано,что надо подбирать кровей,родителей,пар,характер,смотреть на потомство,доверять партнерам,проверять их... Это не так просто : выберите один из трех ответов. Ну и что потом?Что ты получиш как результат такой анкетой?Чем повисятся твое самочуствие или знания?
Алёна: Ты получаешь информацию о щенке у заводчика, НО, почему-то идешь посмотреть родителей вживую- ПОЧЕМУ? Почему же взяв щенка ты не идешь довольный домой, наслушавшись заверений и рассказов заводчика? Нет же, ты идешь и смотришь родителей щенка вживую, и стараешься оценить экстерьер(САМ!), их движения и реакцию на тебя как на постороннего(ТОЖЕ САМ!). А может быть до этого еще и поехал(САМ!) посмотрел(если есть возможность) собачек, которые стоят за родителями этого щенка, особенно если имеет место быть инбридинг... Зачем все это делать?!!! Хотя, может быть, ты поступаешь именно по первому варианту- идешь домой довольный уверениями авторитетного заводчика о родителях щенка. Так вот- заводчик и есть некий субъективный фактор, а собаки- объективный (впрочем я повторяюсь)
Николай: Алёна пишет: НО, почему-то идешь посмотреть родителей вживую- ПОЧЕМУ? Почему же взяв щенка ты не идешь довольный домой, наслушавшись заверений и рассказов заводчика? Нет же, ты идешь и смотришь родителей щенка вживую, и стараешься оценить экстерьер(САМ!), их движения и реакцию на тебя как на постороннего(ТОЖЕ САМ!). А может быть до этого еще и поехал(САМ!) посмотрел(если есть возможность) собачек, которые стоят за родителями этого щенка, особенно если имеет место быть инбридинг... Зачем все это делать?!! Николай пишет: .Заводчик может поставить непланираного щена в помета планированых 2.Заводчик может утверждать что вязка была с одним кобелем,но реально была с другим. 3.Заводчик может позволить себе такую глупость- повязать суку с нескольких кобелей.Потому что эсть поверие что от одного возмет щен скилу,от другого ума:))) 4.Заводчик может спрятать кавказистых щенов от помета азиатов. Хорошо.Видна безмысленость продолжение споров.Все ясно. С уважением,
Vladimir 19: Алёна За терпение.
полная версия страницы