Форум
У нас висна- да не та (про уши и хвосты)
Eriks: Зелоные продвигают закон о запрете купировани ушей и хостов. На выставке купированых непустят.С других стран на выставку непоедут. Будем в собственом соку варится.Даже купированого щена непривезти, разве для охраны. cdb.org видно что с спаниелем,вес хост в крови....Может у ковота есть наглядные примеры.
Юлия: У нас уже пару лет запрет на купирование. На выставки пока пускают, перестанут с 200-какого-то года, но удалось отстоять, что можно собакам, привезенным из стран, где купирование не запрещено
Жанна: У нас вроде пока отстояли...На долго ли?.. А я вообще не купирую и другим не советую Для нас это актуально.Рядом Финляндия,Германия и еще куча стран,где собаку с купироваными ушами и хвостами выставлять нельзя.Для Сибири это без разницы,а мы же ездим туда на выставки. Меня больше волнует вопрос анализа на антитела-вполне возможно,что мы не сможем привести щенка,и не важно,с каким хвостом,купированым или нет
Юлия: Жанна, по последней информации вопрос о ввозе щенков в возрасте до 3 месяцев еще пока открыт. Будем подождать.
Anando: У меня возник такой вопрос... Если, согласно породе, долгое время купировались хвосты и уши, а теперь их приходиться (по неким требованиям ) оставлять, то как они выглядят? Не повлияло ли купирование на строение ушей? Как они будут выглядеть?
VBK: Хотел в тему анекдоты,но это сюда! Чем отличаются зеленые от голубых? Голубые имеют друг друга, а зеленые всех и везде!
DELPHY: цитата Не повлияло ли купирование на строение ушей? Уши то ладно, а вот меня всегда интересовало не влияет ли хвост на аппарат движения? Ведь столько поколений привыкло к «безхвостому» сушествованию. Все же координация движений совсем другая.
Джэнард: VBK
Джэнард: DELPHY Естественно, влияет. Сейчас смотрю на ринги хвостатых ротвейлеров и боксеров - слезы и смех. И выглядят они уродливо, и хвосты разные, и что делать с этим новоприобретением собаки не знают. Хозяева тоже (в смысле каким он должен быть).
VBK: Джэнард пишет: цитатаЕстественно, влияет. Наташа хочу возразить. Благоприобретенные признаки по наследству не передаются (один из постулатов генетики), но вероятно плохие движения в связи с тем, что в отборе это было неучтено, так как невозможно было учесть. А вообще возвращаемся к вопросу, какое право имеют какие-то европейцы диктовать нам какой должна быть наша собака? Кстати, а обрезание мусульманам и евреям они не хотят запретить. А то картина - на таможне евросоюза предлагают выходцу из мусульманской страны заголиться и если не дай бог обрезан в страну не пускают. Кстати прецендент был. Когда Британия владела Египтом то была попытка запретить обрезание. Вот тогда был один из немногих случаев когда арабы и копты (египетские христиане) выступили единым фронтом против подобного запрета. Копты точно придерживаются положений Библии и обрезание у них обязательно.
Жанна: Хвосты влияют на движения собак квадратного формата-ей бегать неудобно!Не случайно все «квадратики» с купироваными хвостами. А если собака подрастянутая,хотя бы 105,то не влияют.Ну,бегает такой короткошерстный кавказец с головой азиата. При чем,все аборигены,которых я видела(и на фото) имели хвосты длинно купированые,так что жить совсем без хвоста наши собаки привыкнуть не успели-это уже в последние годы ветеринары наизмывались,отрезая хвосты по самые уши. А вообще-подождем,пока мои вырастут,тогда и поговорим. Кстати,у Ирины Веселовой есть сука с хвостом и ушами,так по ее словам,бегает лучше всех,в смысле движения прекрасные.
Жанна: VBK пишет: цитатаГолубые имеют друг друга, а зеленые всех и везде! Кстати,вчера фильм смотрела-в тему. «Черная смерть» называется. Для тех,кто не видел: В Сибири нашли новый вид чумной бациллы,не чувствительной к антибиотикам,привезли в Германию и стали изучать,подбирать антибиотик,к которому он все же чувствителен. А работавший в лабаратории «любитель животных» пожалел лабараторных крысок,над которыми ученые измывались,и выпустил их(зараженных чумой) в центре города... Думаю,что уже и в Европе многие поняли,что эти люди-или психи,или делающие себе дешевый пиар.
EZelenyk: К сожалению, некупированные уши и хвосты - это реальность, с которой нельзя не считаться. Алихон, я тоже предпочитаю собак «компактного» формата, да и вообще уже приводил здесь любимый анекдот («зачем вы делаете обрезание?» - «ну, во-первых, это красиво...»). Но в ближайшие годы, из-за этого загнивающего Запада, нас ожидает рост количества «необрезанных», и, наверное, не только на западных выставках. Поэтому все равно прийдется разбираться в том, что же все-таки желательно – приемлемо – неприемлемо в ушах-хвостах, что еще можно разводить, а от чего нужно избавляться. Наверное, пришло время продолжить работу над стандартом. И вспомнить, что он задумывался как ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЙ. Я подобрал немного снимков ушей – хвостов, поместил их пока в альбом AZIAT - Illustrated Standard и AZIAT - Illustrated Standard - fragments на http://community.webshots.com/user/ezelenyk Наверное, разумно было бы перенести обсуждение на форум стандарта? И нельзя ли придумать какую-нибудь хитрость, чтобы иллюстрации размещать прямо в форуме – свести их вместе и увидеть такой большой альбом иллюстраций? EZ
VBK: А не проще повернуться к Европе . Ну не хочу я жить по их правилам. И «демократий» западных не люблю. Помните как чукча побывал на съезде партии. Там был лозунг:«Все во имя человека, все во благо человека!». И чукча ВИДЕЛ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА! Так и западными «демократиями». Счас всех под Дж.Буша или под Блэра подстрижем и причешем. В общем как резали мы азиатам уши и хвосты так и будем, а Европа может катиться в пень.
EZelenyk: Алихон, что это Вы с утра так суровы? Ясное дело, Запад есть Запад, Восток есть Восток, с места они не сойдут. Что неприятно, конечно - это диктат идиотов, но у Запада практически нет к нему иммунитета, они ведь не жили при развитом социализме. Каждый идиотизм упорно доводится до абсурда, пототм идет откат назад, подсчет жертв, наказание невиновных и награждение непричастных. Цивилизация. А вообще разве обрезание в азиате - главное? Живут Тибеты и Кангалы - азиата ближние родственники - испокон веков необрезанными, и не стали от этого хуже. Слыхал также, что где-то сук вообще не режут. Какие, интересно, у них хвостики-ушки? Запад перекроить мы вряд ли сможеи, давайте лучше перекроим стандарт! EZ P.S. На Западе борьба за права животных - это всерьез и надолго. Рано или поздно Запад своим отношением к животным изменит и экстерьер, и характер, и особенности породы, и получит что-то свое, достаточно уродливое и бесполезное, зато стопроцентно политкорректное. И снова бросится искать Настоящего Азиата. Дай Бог, чтобы они еще сохранились к тому времени.
VBK: EZelenyk пишет: цитатаНа Западе борьба за права животных - это всерьез и надолго. Рано или поздно Запад своим отношением к животным изменит и экстерьер, и характер, и особенности породы, и получит что-то свое, достаточно уродливое и бесполезное, зато стопроцентно политкорректное. И снова бросится искать Настоящего Азиата. Дай Бог, чтобы они еще сохранились к тому времени. Вот-вот. Только где это сохранится? Понятное дело тибеты живут необрезанными,ну так и христиане живут. Каждому своё. А настроение с утра мрачноватое, так суббота, а я с 6-30 на работе.
EZelenyk: Сочувствую. Тогда и правда, ну ее, европу, в
Юлия: Я считаю, что в борьбе за права животных Европа потихоньку сходит с ума. Вы даже не представляете себе, чего стоит обходить запрет на купирование. Алихон, у нас это запрещено законом и сейчас борцы за права животных ходят на выставки и задают резонный вопрос: если купирование запрещено, то откуда берется столько купированных доберманов и азиатов? Имел место даже судебный процесс, к сожалению не знаю, чем закончился. Меня занимает другой вопрос: пусть в Европе (не везде, кстати) запрещают купирование, какое право имеют европейские страны запрещать участвовать в выставках тем собакам, которые привезены из стран, где купирование позволено. Думаю, что ограничение было бы снято в законопослушной Европе, подай хоть кто-нибудь из россиян в суд за дискриминацию.
Алена: EZelenyk цитата Ясное дело, Запад есть Запад, Восток есть Восток, с места они не сойдут. Что неприятно, конечно - это диктат идиотов, но у Запада практически нет к нему иммунитета, они ведь не жили при развитом социализме. Каждый идиотизм упорно доводится до абсурда, пототм идет откат назад, подсчет жертв, наказание невиновных и награждение непричастных. Цивилизация.
tamir: цитатаНаверное, пришло время продолжить работу над стандартом. И вспомнить, что он задумывался как ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЙ. Я подобрал немного снимков ушей – хвостов, поместил их пока в альбом AZIAT - Illustrated Standard и AZIAT - Illustrated Standard - fragments на http://community.webshots.com/user/ezelenyk Наверное, разумно было бы перенести обсуждение на форум стандарта? И нельзя ли придумать какую-нибудь хитрость, чтобы иллюстрации размещать прямо в форуме – свести их вместе и увидеть такой большой альбом иллюстраций? Есть два варианта реализации этой идеи: 1) Создать на одном из бесплатных хостингов каталог фоток, раздать всем желающим пароль для самостоятельного размещения фотографий прямо в форуме. Плюсы - каждый может иллюстрировать свои сообщения фотографиями. Минусы - возможно не каждый справится с процедурой размещения и опубликования на форуме. 2) Присылать фото нам, мы сделаем страничку фотографий и дадим ссылку вверху форума стандарта как например «Объявления:продажа щенков» на этом форуме Плюсы - размещающему фото нужно только выслать их по почте. Минусы - сообщения и фото их иллюстрирующие находятся отдельно. Может еще кто что подскажет?
EZelenyk: Андрей, я перенес это обсуждение в «Создание общественного стандарта САО », там его легче находить. На форум стандарта помещу ссылки на альбом Webshots? EZ
полная версия страницы