Форум

У нас висна- да не та (про уши и хвосты)

Eriks: Зелоные продвигают закон о запрете купировани ушей и хостов. На выставке купированых непустят.С других стран на выставку непоедут. Будем в собственом соку варится.Даже купированого щена непривезти, разве для охраны. cdb.org видно что с спаниелем,вес хост в крови....Может у ковота есть наглядные примеры.

Ответов - 88, стр: 1 2 3 4 5 All

Юлия: У нас уже пару лет запрет на купирование. На выставки пока пускают, перестанут с 200-какого-то года, но удалось отстоять, что можно собакам, привезенным из стран, где купирование не запрещено

Жанна: У нас вроде пока отстояли...На долго ли?.. А я вообще не купирую и другим не советую Для нас это актуально.Рядом Финляндия,Германия и еще куча стран,где собаку с купироваными ушами и хвостами выставлять нельзя.Для Сибири это без разницы,а мы же ездим туда на выставки. Меня больше волнует вопрос анализа на антитела-вполне возможно,что мы не сможем привести щенка,и не важно,с каким хвостом,купированым или нет

Юлия: Жанна, по последней информации вопрос о ввозе щенков в возрасте до 3 месяцев еще пока открыт. Будем подождать.


Anando: У меня возник такой вопрос... Если, согласно породе, долгое время купировались хвосты и уши, а теперь их приходиться (по неким требованиям ) оставлять, то как они выглядят? Не повлияло ли купирование на строение ушей? Как они будут выглядеть?

VBK: Хотел в тему анекдоты,но это сюда! Чем отличаются зеленые от голубых? Голубые имеют друг друга, а зеленые всех и везде!

DELPHY: цитата Не повлияло ли купирование на строение ушей? Уши то ладно, а вот меня всегда интересовало не влияет ли хвост на аппарат движения? Ведь столько поколений привыкло к «безхвостому» сушествованию. Все же координация движений совсем другая.

Джэнард: VBK

Джэнард: DELPHY Естественно, влияет. Сейчас смотрю на ринги хвостатых ротвейлеров и боксеров - слезы и смех. И выглядят они уродливо, и хвосты разные, и что делать с этим новоприобретением собаки не знают. Хозяева тоже (в смысле каким он должен быть).

VBK: Джэнард пишет: цитатаЕстественно, влияет. Наташа хочу возразить. Благоприобретенные признаки по наследству не передаются (один из постулатов генетики), но вероятно плохие движения в связи с тем, что в отборе это было неучтено, так как невозможно было учесть. А вообще возвращаемся к вопросу, какое право имеют какие-то европейцы диктовать нам какой должна быть наша собака? Кстати, а обрезание мусульманам и евреям они не хотят запретить. А то картина - на таможне евросоюза предлагают выходцу из мусульманской страны заголиться и если не дай бог обрезан в страну не пускают. Кстати прецендент был. Когда Британия владела Египтом то была попытка запретить обрезание. Вот тогда был один из немногих случаев когда арабы и копты (египетские христиане) выступили единым фронтом против подобного запрета. Копты точно придерживаются положений Библии и обрезание у них обязательно.

Жанна: Хвосты влияют на движения собак квадратного формата-ей бегать неудобно!Не случайно все «квадратики» с купироваными хвостами. А если собака подрастянутая,хотя бы 105,то не влияют.Ну,бегает такой короткошерстный кавказец с головой азиата. При чем,все аборигены,которых я видела(и на фото) имели хвосты длинно купированые,так что жить совсем без хвоста наши собаки привыкнуть не успели-это уже в последние годы ветеринары наизмывались,отрезая хвосты по самые уши. А вообще-подождем,пока мои вырастут,тогда и поговорим. Кстати,у Ирины Веселовой есть сука с хвостом и ушами,так по ее словам,бегает лучше всех,в смысле движения прекрасные.

Жанна: VBK пишет: цитатаГолубые имеют друг друга, а зеленые всех и везде! Кстати,вчера фильм смотрела-в тему. «Черная смерть» называется. Для тех,кто не видел: В Сибири нашли новый вид чумной бациллы,не чувствительной к антибиотикам,привезли в Германию и стали изучать,подбирать антибиотик,к которому он все же чувствителен. А работавший в лабаратории «любитель животных» пожалел лабараторных крысок,над которыми ученые измывались,и выпустил их(зараженных чумой) в центре города... Думаю,что уже и в Европе многие поняли,что эти люди-или психи,или делающие себе дешевый пиар.

EZelenyk: К сожалению, некупированные уши и хвосты - это реальность, с которой нельзя не считаться. Алихон, я тоже предпочитаю собак «компактного» формата, да и вообще уже приводил здесь любимый анекдот («зачем вы делаете обрезание?» - «ну, во-первых, это красиво...»). Но в ближайшие годы, из-за этого загнивающего Запада, нас ожидает рост количества «необрезанных», и, наверное, не только на западных выставках. Поэтому все равно прийдется разбираться в том, что же все-таки желательно – приемлемо – неприемлемо в ушах-хвостах, что еще можно разводить, а от чего нужно избавляться. Наверное, пришло время продолжить работу над стандартом. И вспомнить, что он задумывался как ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЙ. Я подобрал немного снимков ушей – хвостов, поместил их пока в альбом AZIAT - Illustrated Standard и AZIAT - Illustrated Standard - fragments на http://community.webshots.com/user/ezelenyk Наверное, разумно было бы перенести обсуждение на форум стандарта? И нельзя ли придумать какую-нибудь хитрость, чтобы иллюстрации размещать прямо в форуме – свести их вместе и увидеть такой большой альбом иллюстраций? EZ

VBK: А не проще повернуться к Европе . Ну не хочу я жить по их правилам. И «демократий» западных не люблю. Помните как чукча побывал на съезде партии. Там был лозунг:«Все во имя человека, все во благо человека!». И чукча ВИДЕЛ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА! Так и западными «демократиями». Счас всех под Дж.Буша или под Блэра подстрижем и причешем. В общем как резали мы азиатам уши и хвосты так и будем, а Европа может катиться в пень.

EZelenyk: Алихон, что это Вы с утра так суровы? Ясное дело, Запад есть Запад, Восток есть Восток, с места они не сойдут. Что неприятно, конечно - это диктат идиотов, но у Запада практически нет к нему иммунитета, они ведь не жили при развитом социализме. Каждый идиотизм упорно доводится до абсурда, пототм идет откат назад, подсчет жертв, наказание невиновных и награждение непричастных. Цивилизация. А вообще разве обрезание в азиате - главное? Живут Тибеты и Кангалы - азиата ближние родственники - испокон веков необрезанными, и не стали от этого хуже. Слыхал также, что где-то сук вообще не режут. Какие, интересно, у них хвостики-ушки? Запад перекроить мы вряд ли сможеи, давайте лучше перекроим стандарт! EZ P.S. На Западе борьба за права животных - это всерьез и надолго. Рано или поздно Запад своим отношением к животным изменит и экстерьер, и характер, и особенности породы, и получит что-то свое, достаточно уродливое и бесполезное, зато стопроцентно политкорректное. И снова бросится искать Настоящего Азиата. Дай Бог, чтобы они еще сохранились к тому времени.

VBK: EZelenyk пишет: цитатаНа Западе борьба за права животных - это всерьез и надолго. Рано или поздно Запад своим отношением к животным изменит и экстерьер, и характер, и особенности породы, и получит что-то свое, достаточно уродливое и бесполезное, зато стопроцентно политкорректное. И снова бросится искать Настоящего Азиата. Дай Бог, чтобы они еще сохранились к тому времени. Вот-вот. Только где это сохранится? Понятное дело тибеты живут необрезанными,ну так и христиане живут. Каждому своё. А настроение с утра мрачноватое, так суббота, а я с 6-30 на работе.

EZelenyk: Сочувствую. Тогда и правда, ну ее, европу, в

Юлия: Я считаю, что в борьбе за права животных Европа потихоньку сходит с ума. Вы даже не представляете себе, чего стоит обходить запрет на купирование. Алихон, у нас это запрещено законом и сейчас борцы за права животных ходят на выставки и задают резонный вопрос: если купирование запрещено, то откуда берется столько купированных доберманов и азиатов? Имел место даже судебный процесс, к сожалению не знаю, чем закончился. Меня занимает другой вопрос: пусть в Европе (не везде, кстати) запрещают купирование, какое право имеют европейские страны запрещать участвовать в выставках тем собакам, которые привезены из стран, где купирование позволено. Думаю, что ограничение было бы снято в законопослушной Европе, подай хоть кто-нибудь из россиян в суд за дискриминацию.

Алена: EZelenyk цитата Ясное дело, Запад есть Запад, Восток есть Восток, с места они не сойдут. Что неприятно, конечно - это диктат идиотов, но у Запада практически нет к нему иммунитета, они ведь не жили при развитом социализме. Каждый идиотизм упорно доводится до абсурда, пототм идет откат назад, подсчет жертв, наказание невиновных и награждение непричастных. Цивилизация.

tamir: цитатаНаверное, пришло время продолжить работу над стандартом. И вспомнить, что он задумывался как ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЙ. Я подобрал немного снимков ушей – хвостов, поместил их пока в альбом AZIAT - Illustrated Standard и AZIAT - Illustrated Standard - fragments на http://community.webshots.com/user/ezelenyk Наверное, разумно было бы перенести обсуждение на форум стандарта? И нельзя ли придумать какую-нибудь хитрость, чтобы иллюстрации размещать прямо в форуме – свести их вместе и увидеть такой большой альбом иллюстраций? Есть два варианта реализации этой идеи: 1) Создать на одном из бесплатных хостингов каталог фоток, раздать всем желающим пароль для самостоятельного размещения фотографий прямо в форуме. Плюсы - каждый может иллюстрировать свои сообщения фотографиями. Минусы - возможно не каждый справится с процедурой размещения и опубликования на форуме. 2) Присылать фото нам, мы сделаем страничку фотографий и дадим ссылку вверху форума стандарта как например «Объявления:продажа щенков» на этом форуме Плюсы - размещающему фото нужно только выслать их по почте. Минусы - сообщения и фото их иллюстрирующие находятся отдельно. Может еще кто что подскажет?

EZelenyk: Андрей, я перенес это обсуждение в «Создание общественного стандарта САО », там его легче находить. На форум стандарта помещу ссылки на альбом Webshots? EZ

Максим П.: VBK пишет: цитатаВ общем как резали мы азиатам уши и хвосты так и будем, а Европа может катиться в пень. А ещё Европа скоро потребует, чтобы и характер у азиатов был чем-то средним между лабрадором и коккер-спаниелем...

VBK: Максим я за поднять бокалы, но так как спиртное не потребляю, как ты насчет кумыса или чая с молоком! С уважением.

Максим П.: Кумыс не пробовал, но чай с молоком готов

Ольга: Уважаемый EZelenyk! Извините, я немного не по теме, нет ли у вас фото Гек Аждара Сары, я занялась обновлением клубного сайта, и хотелось бы поместить его фото, т.к. он был победителем Эстонии в 1993 г.

EZelenyk: Ольга, конечно, есть фото, старые, еще эстонских, видимо, времен, к сожалению, не очень высокого качества. Я поместил пару фото в http://community.webshots.com/user/ezelenyk, альбом AZIAT History in USA, берите их оттуда. Пес действительно был выдающийся, - это он, кстати, принес в Америку ген «красно-коричневости», ныне опальный по неизвестной причине. Ольга, услуга за услугу - не знаете ли Вы историю Гека? Слышал, что Платунов, привезший его в США, его то ли купил, то ли выменял в Ленинграде. Интересно, кто, когда и откуда его вывез, происхождение, т.п. С уважением, EZ

Ольга: Cпасибо! Про историю ничено не знаю, но попробую поспрашивать.

Федор: Думаю что купирование ранее происходило исключительно по практическим соображениям - так сказать, убирая все лишнее что не понадобится в бою(в прямом смысле тоже). А не потому что чабанам так нравилось. Хвост тоже до зада не обрубали потому что или всетаки помогает координировать резкие движения или по каким то медицинским соображениям. А может и то и другое. Я считаю правильным действовать по таким же практическим соображениям, т.е. если собака будет охранять отару и дратся с хишьниками или участвовать в боях то купируем. Если для частного дома и выставок то, зачем ето надо?! Так больше нравится? Да пожалуйста! Только непереусердствуйте со стандартом - не нужно делать из них пуделей, типа, если собаке (азиату/пуделю) чтото не обрезать/не подстрич, то ето не азиат/пудель! Сами же говорите что порода рабочая, вот и решайте резать/не резать в соответсвии с потенцыальным применением собаки. Еще не знаете что она будет делать - по вашему выбору. Но не надо списывать(запрещять) азиата из за етого. А зеленые и защитники всяких там прав, следствие того что человек уже не проходит натуральный отбор.

Юлия: Федор, как может заводчик в первые дни жизни определить предназначение собаки? Пусть я, зная, что у нас бои запрещены и бойцовых собак нет, исключаю эту направленность. Но охрана отары даже у нас в Эстонии - вполне реально, у нас много хуторов, где разводят баранов. А уши и хвосты купируют в первые дни жизни :( А вдруг у меня захочет кто-нибудь из Таджикистана купить кобеля и поставить на бои? Не говорю уже о том, что это дело вкуса.

Федор: Ну так я и говорю что заводчик пускай и думает. Я просто хотел сказать что не согласен с европой по поводу запрета купирования и также не согласен с мнением что не купированные уши/хвост как то «портят» азиата. Выбор да/нет не должен делатся на основе бюрократии или каких то псевдо-традиций. И оценка собаки не должна от етого зависеть.

VBK: Да кто же об оценке собаки говорит. Мы же в этой теме не стандарт обсуждаем, а желание Европы нарушить наш ни много, ни мало СУВЕРЕННИТЕТ. Мы же не навязываем им резать хвосты и уши НО или сенбернару. Помните у Экзюпери. Астроном сделал доклад о том, что он открыл астероид (тот самый, где жил Маленький Принц), но так как он был турок и одет по турецки его объсмеяли. Тогда на другой год он опять доложил о своем открытии, а так как был одет по европейски ему тут же поверили. Ничего не напоминает??

Жанна: Из моей практике-я оставляю хвост-уши,но если кому то надо,могу обрезать,щенкам,которые уехали в Россию я обрезала-получилось даже лучше,по крайней мере ровнее и аккуратней.Режу сама,за свои деньги-не обеднела.Но у человека должен быть выбор-а вдруг у меня фины захотят щенка купить-у них купирование строго запрещено? Отрезать всегда можно,а вот приростить уже никак. Некоторые делают так-пол-помета оставляют с ушами-хвостами,а остальным купируют. В принципе я с Федором согласна.

Дэн: Ну мы то от Европы далеко и фины к нам пока не ездят,а если чесно то я под заказ наверное оставил бы и хвост и уши,но только под канкретный заказ,да и не самому лучшему (потому что если хочу оставить из данного помёта щенка,то естественно отберу лучших),а ждать когда за одним единственным приедут и весь помёт до 1.5-2 месяцев минимум ,хвостатыми держать, увы,хотя видел и месячных и почти трех месячных с ушами и хвостами,которым потом их резали,но это еденичные случаи,а все помёты под авось тормозить -незнаю.

EZelenyk: Ну ладно, если все-таки признается возможность пояаления а жизни и в ринге ушастых и хвостатых - может, все-таки, обсудим, что в ушах-хвостах хорошо, а что плохо? Смотри AZIAT - Illustrated Standard на http://community.webshots.com/user/ezelenyk

VBK: При таком раскладе уши и хвосты достаточно правильно описанны у Мазовера. Из этого и надо исходить.

Алена: EZelenyk А у меня альбом с комментариями не открывается- комментарии есть, а фото нет.

Дэн: Аналогично.

Жанна: Правильно,Дэн! И на выставку в ту же Финляндию ни Вы,ни Тамир скорее всего не поедете,из чисто географических соображений.А для нас это актуально,а для вас-нет. Нам то тут запросто-до Таллина 350 км и дальше на паром,вот уже и Финляндия!Поэтому это только нормально,что вы ТАМ уши-хвосты режете,а мы ТУТ нет. А сто же касается формы ушей-хвостов,то пока что либо рано обсуждать-ведь сколько лет не велся отбор по этим признакам!Так что на начальном этапе будем сталкиваться с очень разными хвостами и ушами. Хвост,по моим наблюдениям,похож на хвост КО-сабля,крючок,серп,или свернут в слабое кольцо в нижней трети.Однозначно не типичен свернутый в тугое кольцо(как у лайки) и закинутый на спину(как у чау) хвост. Уши желательны небольшие.плотно прилегающие,но пока к этому придираться рано,т.к.достаточно много еще собак с большими ушами. На мой взгляд,моя ОЗЫРКУЛЬ имеет совершенно идеальное ухо-маленькое.не портящее линии головы.К сожалению таких собак-еденицы

Николай: Когда то говорил с председателем клуба ротвейлеров у нас.Уже три года выводит от разведений хороших собак которые с хвостами не в порядке.Тоесть купировать этой собаке хвост - и пошла в разстановку. Согласен с Жанной - рано это обсуждать.Но сюрпризов будет. Смотрел видеокасету САО в Греции( в основном с Украины).Оставили хвоста у одного кобеля,порезали уши.Не плохо выглядел.Только сомневаюсь что это тип вообще САО.Морда как у НО,корпус - азиатский.Да и хвост - свободно висит без изгиба до скакалках.Плотный,пушистый как у волка свободно висячий.Черт знает что кому попродавали.

Жанна: Николай пишет: цитатаЧерт знает что кому попродавали. Очень часто приходиться слышать,что азиат с хвостом и ушами смотриться двора-дворой.но в основном на поверку это оказываються собаки не самого хорошего качества.Просто,во многих странах,в той же Финляндии,азиаты не особо на азиатов похожи(я не говорю о собаках Ирины Ранта и собаках Эстонского разведения)а о собаках ихнего размножения.А что им делать-купить щенка в России с ушами и хвостом,так его на выставку нельзя,а как следствие.и в разведение не допустят.Вот и приходиться разводить что есть. Пусть лучше у нас или в Эстонии хороших собак купят! Азиат должен быть азиатом,а уши-это не важно!Характер от этого не меняется. А что касается мнения,что азиат с ушами-хвостом похож на дворнягу,так пусть разводят таких,которые на азиатов похожи Многим собакам обрезание не поможет-дворняга,она и в Африке дворняга!

Максим П.: Жанна пишет: цитатадворняга,она и в Африке дворняга! А в Америке может стать чемпионом...

Жанна: Только не надо говорить,что в России не может! У нас-запросто! Иногда смотришь расстановку,и думаешь-что,чем кривее,тем лучше?

Максим П.: Бывает и в России...

EZelenyk: Алена и Дэн, проверил фото (http://community.webshots.com/user/ezelenyk)- вроде все открывается... кроме «AZIAT - Illustrated Standard - fragments» (там были фотки неправильных ушей-хвостов, хозяйка нажаловалась провайдеру, пришлось пока убрать). В принципе и по тем, которые остались в «AZIAT - Illustrated Standard », по ушам все понятно. С хвостами сложнее. Ясно, что не может быть «лайкоподобного» хвоста, а какой может? Жанна, я думаю, что касается уродов-чемпионов - в значительной мере виноват опять же стандарт. Если урод по существующему стандарту может назваться азиатом и выйти в ринг, дальнейшее уже дело пробивной силы хозяина. А выходит сейчас практически все обрезанное. Алихон, по поводу стандарта Мазовера - «Уши висячие, посаженные низко, треугольной формы, короткие. Обычно их коротко обрезают в щенячьем возрасте». Все это было хорошо, пока уши резали «под корень».Но что делать с высоко обрезанными ушами? У меня в альбоме снимок кобеля, привезенного, кстати, из России, у него ухо обрезано высоко, хрящ без «лоскута» распрямился и окреп, поди теперь объясни, что у него было бы нормальное ухо, если бы... Я уже предлагал записать, что купированное или некупированное, ухо не меняет форму головы (не выдается за ее контуры). Все иное - нежелательно. «Хвост посажен высоко, серповидный по форме, по длине доходит до скакательных суставов. Как правило, хвост обрезают в щенячьем возрасте.» Тут явно нужно бы написать подробнее. Часто встречающийся характерный загиб последней трети хвоста в простую серповидность не укладывается. Что должен думать судья? EZ

VBK: По ушам согласен, что они не должны портить форму головы. Что касается хвостов, то просто серповидный хвост встречается не часто. Значительно чаще хвост завернут в свободное кольцо в последней трети и обычно он еще длиннее. Конечно если на хвосте есть уборный волос, он смотрится неплохо, но при короткой шерсти не очень.

Федор: Что ветеринары говорят по поводу купирования в возрасте 3-5 месяцев? По мне так, ушастый азиат скорее похож на лабрадора. ...пока молодой. Но в принципе даже некоторые собачники теряются и не могот сказать что ето за порода, при виде не купированного азиата. to: admin может следует переназвать тему? ...чтобы соответсвовала содержанию.

VBK: Не, название менять не надо. Символичное!

Жанна: EZelenyk пишет: цитатая думаю, что касается уродов-чемпионов - в значительной мере виноват опять же стандарт. В ближайшее время вышлю фото победителя нашей спецухи...И при чем там стандарт? Где в стандарте написано,что у азиата должны быть прямые угды задн.и пер.конечностей,узкая грудь и сближение скакательных суставов!!!??? Элементарная анатомия -первое.что должен знать эксперт,и не важно,судит он азиатов или доберманов!

Максим П.: На олраундеров взгляды разные - но, как правило, в первую очередь они смотрят на анатомию и кураж, а уже потом уже на то, как, на их взгляд, как должен выглядеть азиат.

tamir: цитатаЭлементарная анатомия -первое.что должен знать эксперт,и не важно,судит он азиатов или доберманов! С этим полностью согласен, но чаще, у азиатов, эксперты акцентируют внимание на голове, то же сближение скакательных суставов зачастую игнорируется. Такое впечатление что судьи придирчиво рассматривают голову, хорошо видят грудь, далее их внимание падает и о задних ногах они уже не в состоянии что либо сказать - выдохлись. И так на каждой собаке. Хотя в силу городского содержания много породных( по головам) азиатов с недоразвитыми ногами. Но я отклонился от темы - «лапы... крылья... - главное хвост!» цитатаЗелоные продвигают закон о запрете купировани ушей и хостов. На выставке купированых непустят. Ну, да мы уже это проходили - общим строем в светлое будущее, и сейчас так же, махая ушами и хвостами дружными рядами в зеленый мир, ну а кто против, для начала на выставку не пустим. Тут дело-то даже не в том что лучше - с ушами или без. Мне, например, прктически все равно - ушастые, безухие. Просто купированные привычней. А вся фича в том что человек или группа людей диктует и навязывает свои взгляды остальным. По их мнению это больно, а когда тебя таскают на протяжении всего детства за ухи - это не больно? а когда хвост дверьми прищемляют - это радостно? У меня был восточник - любитель подратся, бился с ньюфами, больше себя почти в два раза, на равных, но когда цапали его за ухо даже маленькие собачки, верещал как щенок, тряс головой и уже не о каком продолжении драки не было речи. Думаю он бы с радостью согласился лишится ушей. Что к концу жизни почти и получилось, обмораживаясь, уши, из зимы в зиму, становились все меньше.

Максим П.: Андрей, ты не прав. Собаки должны иметь хвосты, уши; они должны не драться, а вступать в Greenpeace

Дом Семаргла: Надо заметить, что когда моя азиатка подралась с восточником, то в первую очередь отгрызла ему уши ( одно почти начисто). Как же меня раздражает эта гуманность по- европейски!!!! Хвосты и уши резать нельзя, а вот голосовые связки ( чтобы не беспокоили) и фаланги у кошек ( чтобы не портили мебель) это всегда пожалуйста. Да и усыпить животное, если надоело, тоже разрешено. Наилучших пожеланий.

EZelenyk: Жанна и Андрей, я все-таки думаю, что виноваты стандарты и комментарии к ним - точнее, недостаточность комментариев. Конечно, «порода в голове». Но вот про формы голов (всякие медведи-лошади и т.п.) написано очень много, а про углы и характерные движения почти ничего, кроме жалоб на несправедливые оценки того и другого. «Несколько спрямленные» углы - это какие? Про угол плечелопаточного сочленения уже и говорить не хочу, Бранкович хорошо написал, чего там наворочено. А движения? У Мазовера «Движения быстрые. Характерный аллюр: легкая размашистая рысь, тяжелый, но быстрый галоп». - да не дают мне провести кобеля этой самой легкой размашистой рысью, не поспевают за ним американские чемпионы, засекаются. А подвижность, координация, гибкость (это, по-моему, чуть ли не главное в азиате)? ГДЕ ОБ ЭТОМ НАПИСАНО - так, чтобы поняли и запомнили, чтобы знали, на что смотреть в ринге, чтобы были перед глазами образцы - с чем сравнивать. Да, выщло cовсем как у Жванецкого : «Это же он сказал - давайте напишем, будет лучше... Честное слово, он так сказал!» EZ

Ветлана: Дом Семаргла пишет: цитатаХвосты и уши резать нельзя, а вот голосовые связки ( чтобы не беспокоили) и фаланги у кошек ( чтобы не портили мебель) это всегда пожалуйста. ...остается только зубы спиливать (чтобы не кусались)

Жанна: Дом Семаргла пишет: цитатаХвосты и уши резать нельзя, а вот голосовые связки ( чтобы не беспокоили) и фаланги у кошек ( чтобы не портили мебель) это всегда пожалуйста. Да и усыпить животное, если надоело, тоже разрешено. Собачьи бои-фу,какая гадость! А почему никому не приходит в голову запретить стиплчез?Ведь не секрет,что 30% участвующих в нем лошадей гибнет от травм... Я не помню кто-то уже писал,что среди людей не ведеться естественный отбор,вот зеленые и расплодились. Просто на данный момент-зеленые-это наша реальность А вообще-уши-это не главное.Для меня ,как и для Тамира,разницы нет,лишь бы это был АЗИАТ.

Дом Семаргла: А они пытались (запретить стипль-чез). Помню читала, как группа «зелёных» решила выйти на скаковую дорожку во время проведения одного из самых крупных стипль-чезов и таким образом сорвать заезд. Как деликатно написал корреспондент »...но ничто не могло остановить рвущихся к финишу лошадей...» ...Может и нам также. Наилучших пожеланий.

VBK: Я обожаю стипьчез, козлодрание (пусть зеленые выйдут к круг где проходит козлодрание и мы забудем об их существовании). Одна моя знакомая часто цитирует аксиому Коула:«Сумма разума на планете величина постоянная, а население РАСТЕТ!». А так получается, что пусть каждый делает свое дело, а природа свое. Ну а дальше по Пушкину:«Товарищь верь, взойдет она - звезда пленительного счастья и на обломках европейских напишут имя Акгуша!»

Дэн: Алихон,

Жанна: VBK пишет: цитатаОдна моя знакомая часто цитирует аксиому Коула:«Сумма разума на планете величина постоянная, а население РАСТЕТ!». А так получается, что пусть каждый делает свое дело, а природа свое. Ну а дальше по Пушкину:«Товарищь верь, взойдет она - звезда пленительного счастья и на обломках европейских напишут имя Акгуша!»

Жанна: VBK пишет: цитатакозлодрание (пусть зеленые выйдут к круг где проходит козлодрание и мы забудем об их существовании). А что это такое? Я не в курсе но звучит интригующе...

VBK: Жанна, ей-богу не помню в каком топике я уже подробно описывал это дело. В общем куча всадников пытается поднять с земли тушу козла(зарезанного) и потом тот кому это удается должен донести его до определенного места. Все остальные пытаются тушу отнять. Ноги и руки у всадников ломаются нередко. выбитые зубы - норма. Но как говорил один азербайджанский писатель - в этой игре рождаются герои.

Лада: EZelenyk пишет: цитатаНаверное, пришло время продолжить работу над стандартом. И вспомнить, что он задумывался как ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЙ. Я подобрал немного снимков ушей – хвостов, поместил их пока в альбом AZIAT - Illustrated Standard и AZIAT - Illustrated Standard - fragments на http://community.webshots.com/user/ezelenyk Посмотрела я фото- дворняжки, дворняжками, только что большие- вы уж простите, те у кого некупированные собаки, но не нравятся мне такое. Не быть мне зелёной!!!

EZelenyk: Лада пишет: цитатаПосмотрела я фото- дворняжки, дворняжками, только что большие- вы уж простите, те у кого некупированные собаки, но не нравятся мне такое. Не быть мне зелёной!!! К сожалению, не только для Вас ГЛАВНЫЙ ПОРОДНЫЙ ПРИЗНАК АЗИАТА - КУПИРОВАННЫЕ УШИ И ХВОСТ. Многие, возможно, думают так же, просто сказать стесняются.

Лада: Eriks пишет: цитатаcdb.org видно что с спаниелем,вес хост в крови....Может у ковота есть наглядные примеры. Ну в таком возрасте собаке хвост рубить...Это зелёные специально сделали , для наглядности? А швы наложить не бывает? Брр! Мне заводчица рассказывала- когда моему и его однопомётникам на второй день после рождения Мать Таисья хвосты и уши купировала даже крови не было. Маманька сразу всё зализала и никаких проблем!

Федор: Лада Ну да! Купировав крупную дворнягу получаем азиата

Лада: Федор ненадо передёргивать! Я имею в виду , что некупированный азиат выглядит слишком простецки- несолидно. Но пофлудить моно впринципе по любому поводу.

Лада: EZelenyk Отличить некупированного азиата от некупированного кавказца я тоже сумею несмотря на малый опыт. И от дворняжки тоже. А моё мнение основывается на предыдущем сообщении.( см выше) А так дело вкуса, можно и кисточку на некупированном хвостике выстригать, чтоб не зря болтался, а для красы.

VBK: Про кисточки. Видел бои азиатов в Афгане (по видио, это мой брат и Клыч могли видеть в натуре). Ну ясный пень хвосты купированны. Но у нас купируют не под корень, оставляют до трети хвоста (Лев вроде тоже так купирует). Так вот там у боевых псов хвосты выстрижены на всю длину и только на конце кисточка. Мода такая. Кстати, может Игорю будет интересно. Во время боя афганцы постоянно поглаживают своих собак, хвост поджал, голос, клыки никого не волнует - чистая победа. Это к тому, что правила от людей, а не от собак.

Лада: VBK пишет: цитатаоставляют до трети хвоста У нас сейчас тоже. Только кисточки пока не выстригают.

Жанна: VBK пишет: цитатакуча всадников пытается поднять с земли тушу козла А,тогда знаю,по телику видела,классно!

Дом Семаргла: К стати, вспомнила!! Да мы сами же( питомник) стараемся использовать в разведении собак с врождённой куцехвостостью( укороченность хвоста), не даром же их называют «дар духа». Естественно в сочетании с отличными экстерьером и психикой. Всё-таки это большой плюс - не резать хвосты ( а медикаментов -то сколько экономится :)) ).У нас Фазла, являясь сама куцехвостой, в помёте с некуцехвостым кобелём даёт 80% куцехвостых щенков. Так же мы недавно приобрели О.К. Ярого - щенка-кобеля с врождённой короткохвостостью (его отец - Хан Полат из Р. Л. также короткохвостый). Как мы поняли куцехвостость встречается довольно часто,а также является доминантным признаком - вот вам и решение половины проблемы, если введут запрет на купирование хвостов и ушей. Жалко только что врождённая карноухость не встречается :)))). Наилучших пожеланий.

Лада: Вот уж точно ВИСНА. У нас снег валит!!!

Максим П.: И к нам пришла ВИСНА! Снег уже полдня идёт. ВИСНА двигается в сторону Тамира, возможно, послезавтра будет у него

Джэнард: Максим П. Она, похоже, двинулась, но куда-то не к Тамиру, а к нам. На питомнике снег с дождем.

Максим П.: Осталось только, чтобы Алихон с Алёной пожаловались...

Юлия: А у нас солнышко, аисты прилетели, гнездо обновляют, куры несутся, цветочки расцвели в лесу Ольга, молчи про заморозки! Пусть позавидуют

Алена: Да, вроде, солнышко с утра. Нас обычно Альпы прикрывают, но когда в горах снег выпадает, то и на нас холодком веет.

tamir: Максим да , уже чуствуется дыхание вашей ВИСНЫ, вчера ка-ак дунуло, думал крышу снесет, сегодня дубак и к вечеру снегом запахло, наверное ночью пойдет. А так то у нас под 20 тепла было.

tamir: Ну точно снег принесло, так что если мне надо будет точный прогноз погоды на послезавтра, буду узнавать у тебя Максим.

Максим П.:

VBK: А че жаловаться. За окном гроза лютая. Птици почти все прилетели. Курица с индюшкой уже неделю как яица греют, обещали циплят, вот поверил на слово. Сука не течкует, сука такая! А в остальном сочувствую замерзающим.

Pitbul: dami i gospoda , vot ya reshil saglyanut na etu stranichku, uznat chego novogo pro sobak ( voobsheto na vas nabrel v google ;) ) i prochital soobsheniya ot konza yanvarya 2004 goda, tak vot pro obrezanie i kak tovarish svyazal eto s tibetom i s drugoy oblastyu , tak vot naskolko mne izvestno Tibet ne imel ni kakih kulturnih i filosovskih svyasey s granizami nineshnogo gosudarstva tadjikskogo ( prinimaya vo vnimanie tot fakt shto nasha semlya bila pod Rimskoy potom posle rasdela rimskoy imperii persidskogo gos-va , tak vot ya imeu v vidu esli bi BILA svyaz to skoree vsego v tibete mogli delat obrezanie ( hotya ya v etom gluboko somnevaus, tak kak eto protivorechit s religiey) Da i zeli obrezaniya gluboko medizinskie tak kak eto pomogaet organizmu NE priobretat’ mejelatrelnie zabolevaniya v svyazi s nashey «nechistoplotnostyu» togo vremeni! Vsem poka !!

Дана: Иллюстрация к темке: Мой Сапсан. Бегать нам хвост не мешает, уши нас не портят и никакие мы не дворняги. (Спасибо Ларисе и Андрею, что сделали нам страничку) http://www.irkcao.narod.ru/fotintern/sapsan.htm Там нам почти 4 месяца, на фото.

Лада: Дана пишет: цитатаИллюстрация к темке: Мой Сапсан. Бегать нам хвост не мешает, уши нас не портят и никакие мы не дворняги. Собак мне нравится, а уши и хвост - нет! Простят!

Дана: Лада пишет: цитатаПростят! Прощаем!

аскер: Еще хвост ничего. После того как мой на выдержке отморозил до волдырей хозяйство, к хвостам отношусь более или менее спокойно, есть чего подложить, а вот уж уши, ну никак Только умоляю не убивайте!!!

Дана: аскер Ну, честно говоря, хоть мне моя собака и с ушами нравится, и я признаю ее право на них, но вообще-то они мешаются, это да. Особенно, когда ест.

аскер: Дана, если честно то мне очень бы хотелось в живую поближе увидеть как Азиат с ушами ест. Вроде бы они не такие огромные чтобы сильно мешать?

Дана: аскер Постоянно лезут в глаза. ) Это кажется, что не огромные, а на самом деле ничего себе так лопушки.



полная версия страницы