Форум
Типы азиатов (продолжение)
tamir: Автор темы Лада: Я тут в последние дни увлеклась изучением пород различных и обнаружила интересную вещь. Вот у бельгийцев например 4 вида овчарок. Общее явно прослеживается, но породы похоже разные. Таксы опять же. Лабрадоры. И никто их не смешивает. А у нас? В одном ринге выставляются все собаки. А что общего, например между моим и Елены А? Как их можно сравнивать? Дело вкуса, моды? Ну никуда не годится такой подход! Это конечно собаки Азии. Но это РАЗНЫЕ собаки Азии. Почему бы их не разделить? И выставлять соответственно?
Мигель: Дом Семаргла пишет: цитатаА вас не удивляет, что наехали именно и только на вас и причём все? Это о чём-то говорит. Может вам поменять стиль общения Все-это именно вы и ваши подружки. Другие молчат и не влезают в эти выяснения ( только чего, сам не знаю).А советовать мне, как общаться не надо, мы не в школе, учите мужа, уважаемая, а я уж сам как нибудь. Уважаемый, Тамир, приношу извенения за некоторок хамство, но меня переполняют эмоции. Постараюсь держать себя в руках.
brown: гостья пишет: цитатаДобрый день всем! Добрый день. Тут такая перепалка, что видно Вас не заметили. Если просто хотите познакомится с форумчанами, пишите в раздел «Разговоры на любые темы». Татьяна.
Паша77: VBK По поводу типичности японцев и китайцев.... При совке была такая компания Каваками трейдинг компани, возила в союз технику (в магазины березка ит.п.). Так вот у них представители, будучи в Москве в коммандировке, неделю не могли запомнить русского переводчика в лицо А типы пусть будут разные. Мы с Олегом тут вместе гуляли, головы у наших щенков абсолютно разные, а все равно видно - ПОРОДА ОДНА. Если все станут одинаковыми - труд четырех тысяч лет будет загублен
Linda: Мигель пишет: цитатаНу, блин, как вы все здесь на меня понаехали-то Мигель, здесь не все против тебя Не вижу ничего плохого в твоих вопросах и желаниях узнать как можго больше о САО. Наберись терпения. Просто очень часто новечки раздражают матерых заводчиков. Они давно прошли все эти «глупые» на их взгляд вопросы. P.S. Каждый человек имеет право голоса
Лада: Мигель пишет: цитатаВот поэтому я и говорю, что новичкам здесь не сладко, мафия одним словом. Ха, чуствую себя крутым перцем. И как это я вашу мафию столько выдерживаю? Мигель, спорить на этом форуме можно хоть обписайся от усердия - по себе знаю. А вот на хамство переходить не советую, если действительно что-то хотите узнать. А то ента «Мафия» вся в молчаливых созерцателей превратится - и фиг чего из неё вытянешь.
Мигель: Здрастьте! Соскучилися? Я тоже!!! Ну вот, занимался я тут сегодня стройкой, вольер делал для своего мальчика, и все размышлял-а думал я о вас, дорогие мои форумчане. Не любите вы меня, ну то есть не полюбили, а я вот со всей к вам своей распахнутой душой!!! Пусть эмоционален излишне, пусть подозрителен, но вам тоже палец в рот не клади. Думал, думал и решил, хоть вы меня и гоните, но я все равно останусь, без меня вам будет всем скучно и одиноко. Вот наверняка увидели, что я вошел сейчас в форум и тут же (100%) на эту тему, где я нахожусь сразу зашли, потому что вам интересен я !!! Скажите, что не так это? Линда, а вам спасибо за поддержку. Будем дружить, если конечно меня не выключат уважаемые администраторы ( уж больно у вас жена нервная, тов. Тамир, но каждому мнению надо давать жизнь). Поэтому, я остаюсь и прошу меня не вырубать!!!!!!!
Linda: Блин, народ!!! ну где же он хамит??!! Он просто хочет общаться, как и все на этом форуме. Не кидайте в меня тухлыми помидорами, пожалуйста но я правда не понимаю за что вы «наехали» на Мигеля Просто очень неприятно, когда тебя не принимают в компанию, а на все твои вопросы отвечают: ооох, ну сколько можно! Одно и то же! Надоело жевать одну и ту же тему. Да вы радоваться должны, что ряды наши (любителей САО) пополняются! Пока есть на свете хоть один человек, для которого интересен азиат не как бизнес, а как порода в целом - порода будет существовать и процветать.
Ветлана: Linda пишет: цитатаНе кидайте в меня тухлыми помидорами Линда, у нас здесь принято лопатами и по всем доступным местам
tamir: Мигель пишет: цитатауж больно у вас жена нервная Во насмешил Пословицу такую слышали «Хозяин- барин», а т.к. администратором являюсь я, то еще раз предупреждаю и это уже в последний раз, будете вести себя не подобающе - забаню, мне надоело вас успокаивать Лариса
Лада: Linda пишет: цитатаПо поводу аборигенов: да, они не блещут внешностью. Гораздо лучше современные азиаты. Я за то, чтобы усовершенствовали породу, вели ее к лучшему. А я против! Любая попытка улучшения приведёт к дальнейшему улучшению и ещё раз улучшению - и получится другая порода. Природа тысячилетиями шлифовала- ах , ну не так! Ну не по нашему избалованому вкусу! Нам бы чего поровнее, да пообтекамее, да помассивнее. Ну что догов всех видов не хватает чтоль? Ещё одного выведем? Будет «азиатский дог». Или » азиатский мастиф» Подправим чуток САО и будет красота! Вот хоть тресни не помню откуда , но что-то такое читала, типа, матёрый кобель САО не может извернуться, чтоб оглянуться назад, он поворачивается ВСЕМ КОРПУСОМ. Я от такого высказывания до сих пор в шоке. Ничего себе волкодав! Это мне как-то больше бордосса напоминает.
Лена: Ребята, а давайте для разнообразия про собачек попробуем, а... Ушатали уже выяснялки...
Лада: Лена пишет: цитата а давайте для разнообразия про собачек А я про собачек...
Лена: А я не тебе, просто попыталась более абстрактно обратиться, чтобы избежать нового всплеска прущих эмоций цитатаПо поводу аборигенов: да, они не блещут внешностью. Гораздо лучше современные азиаты. Я за то, чтобы усовершенствовали породу, вели ее к лучшему А что на ваш взгляд «к лучшему»? Какой вы видите этого «лучшего» Азиата? На мой взгляд происходит не переделка к лучшему, а удовлетворение прихотей селекционеров. Ну а о том, что, делая акцент на «улучшении» экстерьера, неизбежно теряются рабочие качества здесь уже говорено-переговорено. Хотя конечно, если вы сможете аргументировать свое мнение, я с удовольствием поменяю свое...
Linda: Лена пишет: цитатаА что на ваш взгляд «к лучшему»? Какой вы видите этого «лучшего» Азиата? На мой взгляд происходит не переделка к лучшему, а удовлетворение прихотей селекционеров. Ну а о том, что, делая акцент на «улучшении» экстерьера, неизбежно теряются рабочие качества здесь уже говорено-переговорено. Хотя конечно, если вы сможете аргументировать свое мнение, я с удовольствием поменяю свое... Я абсолютно согласна с Вами по поводу удовлетворения прихотей и переделанного экстерьера с потерей рабочих качеств. А все это от того, что идет мода на определенный тип. Даже правильней не тип, а то, ЧТО хочет видеть покупатель (собака - медведь) образно говоря. Естественно породу уродуют как только можно. Об этом говорилось выше (выводят гибридов, смешивают с другими породами и выдают за чистого азиата). Не думают о том, что всему есть свои рамки. Вот если бы убрать все это. А строить улучшение породы на других моментах. Например, из лучших выбирать лучших, но опять таки не зацикливаясь на определенном типе и на цели укрупнения. А так же принимая во внимание рабочие качества. Но.... Загвоздка породы еще и в том, что качеста эти рабочие для всех людей разные. Некоторые САО от рождения бойцы. Они ищут драки. К человеку обычно такие особи спокойны. А другие САО драться вообще не любят, любые провакации стараются решать миром. Зато хорошая охрана по человеку. И вот, например человек хочет собаку для боев, а она не пригодна для этого. Или наоборот ему не хочется, чтобы он не задирался на других собак, а получает злую фурию, готовую порвать все что угодно на своем пути.
Лада: Linda пишет: цитатахочет собаку для боев, Пусть берёт пита...
Linda: Лада пишет: цитатаА я против! Любая попытка улучшения приведёт к дальнейшему улучшению и ещё раз улучшению - и получится другая порода. Природа тысячилетиями шлифовала- ах , ну не так! Ну не по нашему избалованому вкусу! Нам бы чего поровнее, да пообтекамее, да помассивнее. Ну что догов всех видов не хватает чтоль? Ещё одного выведем? Будет «азиатский дог». Или » азиатский мастиф» Подправим чуток САО и будет красота! Вот хоть тресни не помню откуда , но что-то такое читала, типа, матёрый кобель САО не может извернуться, чтоб оглянуться назад, он поворачивается ВСЕМ КОРПУСОМ. Я от такого высказывания до сих пор в шоке. Ничего себе волкодав! Это мне как-то больше бордосса напоминает. Просто золотые слова Лада! Ну просто может быть улучшение делать за счет разнообразия, а не подбирать пары как две капли воды похожие между собой (кобель - сука). И за счет выбраковки совсем не пригодных собак: с явными отклонениями в психике (трусость, нервозность), в экстерьере ( недостатки, включая дисплазию, проблемы с движениями:собака с явным трудом передвигается рысью, быстро устает, движения не четкие, т.е. не может передвигаться долго на большие расстояния).
Лена: цитатаНапример, из лучших выбирать лучших, но опять таки не зацикливаясь на определенном типе и на цели укрупнения. А так же принимая во внимание рабочие качества. Но.... По каким параметрам из лучшего выбрать лучшее?
Лада: Linda пишет: цитатаИ за счет выбраковки совсем не пригодных собак: с явными отклонениями в психике (трусость, нервозность), в экстерьере ( недостатки, включая дисплазию, проблемы с движениями:собака с явным трудом передвигается рысью, быстро устает, движения не четкие, т.е. не может передвигаться долго на большие расстояния). Ну на исторической родине сама природа таких отсеивает. Помирают они... А в заводских условиях получается, что не улучшать породу надо, а не допускать ухудшения , путём искусственной отбраковки.
Linda: Лада пишет: цитатаПусть берёт пита... В том и дело, что не угадаешь когда приобретаешь щена, кто из него получится. У нас в районе был азиат, который кушаел всех собак подряд. Хозяину пришлось его отдать, потому как собаку грозились пристрелить хозяива съеденых животин. Еще одна азиатка есть в районе трусливая по отношению к другим собакам, но ужасно злая по отношению к чужим людям. Приключения хозяевам преподносит постоянно. А у меня же.. такой добряк старикашка. Он и молодой когда был, драться любил не очень. Даже воинственно настроенную собаку всегда играть приглашал. Ну а если драка затевалась, всегда сверху был. Азиат однако Ни шанса на победу не оставлял. С азиатами драться ему не приходилось, а вот с кавказами и стаффами бывало. К людям тоже гуманен. Просто так никого не обидит. Только, если уж совсем ему кто то не понравится. А так миролюбивый пес, пока не достанут. А ведь я очень сначала жалела, что не драчливый он у меня. Думала трус, однако он смог доказать мне обратное. Теперь вот с другим кобелем никак сладить не могу. Молодой а воинственный жуть. Хотя все пока в пределах нормы. Просто так плохого никому не сделает.
Лена: цитатаНу просто может быть улучшение делать за счет разнообразия, а не подбирать пары как две капли воды похожие между собой (кобель - сука). Ну не знаю... Мне нравятся азиаты одного типа, ей другого, ему третьего. И ни я, ни она, ни он не захочет расщепления в помете. Принцип подбора пар все-таки единообразие, иначе как работать, чего ждать? Я больше склоняюсь к тому, что каждый тип имеет право на жизнь, сохранение и объективную оценку на выставке.
полная версия страницы