Форум

Новое положение по поводу купирования ушей и хвостов

Е.С.: Сегодня в газете прочитала, что с 1.05.05года в России запрещено купировать хвосты и уши собакам.И теперь на выставки не купированные собаки не будут допускаться. Какова правдивость этой информации?

Ответов - 88, стр: 1 2 3 4 5 All

Алена: Е.С. Быть не может! В Италии и то- еще не запретили!

Лана: Е.С. пишет: цитатана выставки не купированные собаки не будут допускаться. Может купированные?Я читала,что предпочтение будет не купированным отдаваться,но не допускаться?

Е.С.: Алена пишет: цитатаБыть не может! В Италии и то- еще не запретили! Ален, цитирую прямо из газеты ( «Слобода» за 6 апреля 2005 года»): » С 1 апреля 2005года в России, по международным правилам, запрещается купировать щенкам уши и хвосты. Хозяев- нарушителей штрафовать не будут, но на выставку с питомцем не пустят. Причем, правило распространяется даже на те породы, которые «резали» испокон веков...»


Е.С.: Ой, Лана, правильно, купированные допускаться не будут. Извените за оговорочку.

Алена: Е.С. пишет: цитатаС 1 апреля 2005года в России, по международным правилам Какой организации? Кем принято решение?

аскер: 1 апреля 2005 это конечно прекрасная шутка специально для собачников. Но ведь к этому действительно все идет Например длагородный дог с лопушками по бокам, или ротвак с потрясающим хвостом. А уж Азиаты наши любимые с хвостом и ушками вообще потешно смотрятся. Такие чудесные добрые большие дворняги...Красотища!!

Алена: аскер пишет: цитата1 апреля 2005 это конечно прекрасная шутка специально для собачников.

аскер: Алена во всяком случае я на это очень надеюсь, а еже что в субботу буду на выставке работать в ринге, разузная все подробненько и если силы еще будут, то сразу сообщу, а уж если упаду после выставки, то до воскресенья

tamir: Я тут недавно как раз статью на эту тему разместила, можете посмотреть: http://www.irkcao.narod.ru/stat/stat144.htm Лариса

Жанна: НЕ ВЕРЮ!!!

Жанна: Кстати (я могу ошибиться) но разве питам когда либо купировали уши? А на фотке под видом купированного-вроде аргентинский дог. Доберманы... явно породная собака на фото с купированными ушами,и очень простоголовая-с некупированными,даже окрас коричневый-его многие не воспринимают! Но собаку с такой головой ни украсила бы и срочная обрезка ушей.

Дом Семаргла: Это точно -на фото Аргентинский дог.

VBK: Жанна пишет: цитатаКстати (я могу ошибиться) но разве питам когда либо купировали уши? По желанию. Я лично не купирую.

Linda: Е.С. пишет: цитатаАлен, цитирую прямо из газеты ( «Слобода» за 6 апреля 2005 года»): » С 1 апреля 2005года в России, по международным правилам, запрещается купировать щенкам уши и хвосты. Хозяев- нарушителей штрафовать не будут, но на выставку с питомцем не пустят. Причем, правило распространяется даже на те породы, которые «резали» испокон веков...» Не правильно все это. Какой из ваших собак сейчас плохо от того, что у нее купированы уши и хвост? И вообще кому это мешает? Хотят люди и купируют. То что идет испокон веков, не должно потерять свою ценность тепер. Видела азиатов с хвостом и с ушами, ну обыкновенная большая дворняжка. А так, без этих ушек и хвостиков - видно, что порода. Да и в бою помогает. Бессмысленная затея! Я против!

Лада: Я вообще не понимаю, почему мы должны под Европу прогибаться? Что без выхода на Европейскую арену порода погибнет?

Linda: Лада пишет: цитатаЯ вообще не понимаю, почему мы должны под Европу прогибаться? Что без выхода на Европейскую арену порода погибнет? Да у нас сейчас все под европу прогибается! Обидно до ужаса. Еще будут нам диктовать, как нам поступать с нашими отечественными породами

VBK: Фестиваль КВН: «Ви нас не призналии? А меджу тэм нас признала вся Европаа!»

Дана: А мы в Эстонии, у нас - УЖЕ запрещено. Мой вот некупированный уже, с хвостом, и, често говоря, с хвостом и с ушами он мне очень нравится. И имеет право с ними быть (я предполагаю)...

Лада: Дана пишет: цитатаМой вот некупированный уже, с хвостом, и, често говоря, с хвостом и с ушами он мне очень нравится. И имеет право с ними быть (я предполагаю)... Вот когда с отитами намучаетесь как ротвейлеры и лабры частенько - я думаю пересмотрите свой подход... Хотя дело конечно барское, но собака всё-таки азиатская, а не европейская и не Европе решать, как она должна выглядеть. Хотя на Евразии очень даже решали.

Дана: Линде: за «дворняжку» - обидно... Интересно! Купировали - азиат... Не купировали - дворняжка... Если интересно, могу выслать фото моей «дворняжки», дабы вы убедились, что это - азиат. На улицах, между прочим, люди, знающие породу, всегда безошибочно говорят: «О! Азиат!» или там «Во, смотрите, волкодавчик!».

Дана: Ладе: со своими ротвейлерами, ей-богу, ни с какими отитами не мучались, вообще ни с чем не мучались. Одна прожила 10 лет и умерла от рака по «женской части», а другому будет 10, жив-здоров.

Hotesse: Дана пишет: цитатаХозяев- нарушителей штрафовать не будут, но на выставку с питомцем не пустят. Причем, правило распространяется даже на те породы, которые «резали» испокон веков...» Не поняла, и что мои собаки, которым купировали уши и хвосты до выхода в свет этого безобрзия, теперь не выставочные?

Дана: Я этого не писала, где написано «Дана пишет» выше... !

Лада: Дана Значит у вас климат лучше. У нас тут - это прям чуть ли не повально встречается. Отсюда вывод, что хорошо для Европы, то для Азии - смерть!

Дана: Возможно... Мне и самой не нравится политика «прогибания» под Европу. Я не против «некупирования» просто потому, что считаю, что собака имеет право быть в своем естественном обличье, данном природой. Если бы породе, тем более такой древней, было бы плохо от ушей и хвостов, то природа давно бы позаботилась о том, чтоб у мамы была склонность энти самые уши своим детишкам откусывать, и что-то такое в этом роде... А у нас все крайность какая-то! То некупированных на выставки не пускают, то купированных!.. Хотя давних патриотов породы могу понять, почему так ревностно относятся к купированию. У меня муж тоже бесится, когда ротвейлера с хвостом на улице видит, аж за сердце хватается.

Лада: Во, а с азиатом не хватается! Несправдливо! Просто вы всё речь о выставках ведёте, а ведь вся эта стандартизация, выставки - всего-то лет 150 А ротвейлерам уже не менее 400. Про азиатов и говорить не приходится. Не знаю по-поводу мамы, только вот скажите , а какого рожна нужно чабанам для просто так щенкам уши , хвосты резать? Вот им больше делать все эти тысячелетия нечего...

Дана: Ну так чабаны режут, чтоб в схватках с волками были на более выигрышном положении... А у нас тут в городе волков нет... Да и до выставок мне лично дела нет, за тех обидно, кому есть. )) Понимаю их, сочувствую. ))

Linda: Hotesse пишет: цитатаНе поняла, и что мои собаки, которым купировали уши и хвосты до выхода в свет этого безобрзия, теперь не выставочные? Я думаю, даже если примут такой закон, то должно пройти не менее 10 лет. Т.е. чтобы собаки с купированными хвостами и ушами котировались на выставках сейчас.

Hotesse: Дана извини, сама не понимаю как этот глюк получился.

Дана: У нас в Эстонии запрещено купирование, но, насколько я знаю, в выставках участвуют и те, и другие.

VBK: Боюсь полетят лопаты, но про уши и хвосты мы уже терли при обсуждении стандарта. Нехай Европа (я имею в виду ту хренотень которую там выдумывают и объявляют общечеловеческими ценностями) катится к Эребу или еще куда. Почему я не стремлюсь закутать их в покрывало, заставить ходить в мечеть, делать детям обрезание? Почему на мусульманском востоке в средние века сохранились христианские церкви(я говорю не только о храмах, но и о автокефальных церквях - ассирийской, греческой православной, грузинской и пр.) в то время как в Испании мечети и Ислам были уничтожены ? Что за стремление всех причесать под одну гребенку. Тут всего лишь шаг до фашизма - все должны быть белокурые и голубоглазые!! Почему бомбежка Ирака и уничтоженные арабские и афганские дети - это борьба с терроризмом, а уничтоженные американские и европейские солдаты это мученники этой борьбы? Извините за эмоции, достало.

Linda: VBK пишет: цитатаБоюсь полетят лопаты, но про уши и хвосты мы уже терли при обсуждении стандарта. Нехай Европа (я имею в виду ту хренотень которую там выдумывают и объявляют общечеловеческими ценностями) катится к Эребу или еще куда. Почему я не стремлюсь закутать их в покрывало, заставить ходить в мечеть, делать детям обрезание? Почему на мусульманском востоке в средние века сохранились христианские церкви(я говорю не только о храмах, но и о автокефальных церквях - ассирийской, греческой православной, грузинской и пр.) в то время как в Испании мечети и Ислам были уничтожены ? Что за стремление всех причесать под одну гребенку. Тут всего лишь шаг до фашизма - все должны быть белокурые и голубоглазые!! Почему бомбежка Ирака и уничтоженные арабские и афганские дети - это борьба с терроризмом, а уничтоженные американские и европейские солдаты это мученники этой борьбы? Извините за эмоции, достало. Вы - молодец!Все настолько верно, что просто слов нет.

Дана: Потрясающе! Спасибо, впечатлило.

Hotesse: Мои колеги предлагают запретить кострацию и стерелизацию. Это еще большее насилее над животными, чем купирование ушей и хвостов.

Юлия: цитатаМои колеги предлагают запретить кострацию и стерелизацию. Это еще большее насилее над животными, чем купирование ушей и хвостов. Еще бы: без ушей и хвоста кобель - это кобель , а кастрированный - ?

Linda: Hotesse пишет: цитатаМои колеги предлагают запретить кострацию и стерелизацию. Это еще большее насилее над животными, чем купирование ушей и хвостов. Вот здесь не совсем согласна. Смотря для каких животных. Нельзя совсем запрещать. А как же бездомные (дворняги)?. им стерилизация просто необходима! Хотя мучительна конечно.

Вадим: В Эстонии помоему щенки родившиеся после определённого числа не будут приниматься на выставки с купированными ушами и хвостами.(вроде я так слышал)

Дана: Вот, взгляните, один из этих ушастых-хвостастых - мой. ) http://www.alton.fie.ee/C...ps04/pups04_pictures3.htm

Дана: Мой - САПСАН, фото сделано заводчиком, зарегистрированным на этом форуме, кстати.

Юлия: Вадим Пока это не прошло, это действует в Финляндии

Вадим: Юлия а у нас как ?

Юлия: У нас все могут участвовать - милости просим на спецвыставку

Вадим: 15,05,05 - обязательно зайду посмотреть. а моему ещё рано , да и ........ я беру его больше для охраны .

Алена: Дана ЧУДНЫЙ ПАРЕНЕК!

Юлия: Вадим Хе-хе, все мы их сначала для охраны Пять лет назад Земфиру взяла для охраны дома, а теперь у меня их пятеро..... Построю вольеры новые, еще возьму

Влад: ))))мы тоже на этапе..........Эзис бралась, как охранная сабака.............блин, хвосты, уши, стандарты, поведение на выставках.............чего сразу не сказать? ЕДИНСТВЕННАЯ собака , которая может существовать по мнению деятелей из европы это лабр........надо просто остальных отсрелять или запретить и все так будет куда быстрее, чем заапретить купирование сначала, потом морды уровнять, поведения требовать ото всех ласкового.........мржет Путина так поддерживают? у него ж лабр, но это вряд ли)

Linda: Дана пишет: цитатаВот, взгляните, один из этих ушастых-хвостастых - мой. ) Очень красивый, просто суппер! Но мне уже больше напоминает анатолийского карабаха или ньюфа (тот что черненький)

Linda: Дана пишет: цитатаНу так чабаны режут, чтоб в схватках с волками были на более выигрышном положении... А у нас тут в городе волков нет... За то есть соперники, которые норовят вцепиться тебе в ухо (собаке имеется ввиду). А по поводу выставок . Заводишь себе любимого домашнего друга. Только потом, когда видишь, что подрастает твой красавец, начинаешь задумываться : Как же от такого щеночков то на свете не останется. И начинаешь думать про выставки.

Ольга: Юлия цитатаВадим Пока это не прошло, это действует в Финляндии ЭТО ОПЯТЬ ОБСУЖДАЮТ (про рожденных с 01.06.05), СКОРО РЕШАТ!

Вадим: Ольга я завтра заеду? можно?

Е.С.: Ну вот попробовала сегодня представить своих безухих и бесхвостых с ушами и хвостами-господи до чего же чудные ( ударение ставьте по желанию), нет, лично мне эти изменения радости не приносят....

Юлия: Ольга

Юлия: То есть не Ольга, а те, кто обсуждают

Лада: Влад пишет: цитатаЕДИНСТВЕННАЯ собака , которая может существовать по мнению деятелей из европы это лабр........ причём кастрированный...

Е.С.: Ребята, может кто в ближайшее время будет в РКФ, разузнайте там о проблеме этой и нам сообщите, а то одни сомнения и догадки.

Ольга: Вадим АГА!:p312:

Ольга: Ой, это должно было быть это:

Жанна: А мне лично-пофиг. Для меня главное-характер собаки,а уши/хвосты прилагаются. Но у нас много людей,которые считают,что купирование-садизм и берут только некупированных щенков. Где то они что то слышали,что в ЕС то ли запретили,то ли запретят,вобщем-плохие люди собак мучают а добрые зеленые с этим борются У меня сейчас сидит 5-и месячный щен.купированный,так заводчица наверно на икоту изошла.что о нейнекоторые посетители питомника сказали (а ведь страшно представить,что не сказали.а ПОДУМАЛИ ) Да,с отитами не сталкивалась ни разу,хотя старшей некупированнойц собаке уже 8-й год. Алихон! Респект! Сильно сказано.Как всегда.

Лада: И половина этих добрых дядь и тёть, чтоб собачка не бегала на сторону пойдут и кастрируют щена. Мне не пофиг, но чисто в плане человеческом. Это уже всё Алихон высказал. У Европы всё через Купировать нельзя. А операция «мягкие лапки» пожалуйста. А пофигизм в глобальном масштбе к хорошему не приводит. В той же Европе в свое время к фашизму привёл. Это я так, для примера.

Алена: С тем, что сказал Алихон, полностью согласна. А по-поводу мусолининского фашизма, старые итальянцы вспоминают с теплом, примерно, как наши пенсионеры о социализме.

Pamir: Стремление управлять и контролировать подсознательно определяет поступки человеческие. По этому же принципу осознанно Европа строит отношения с Востоком (Россией в т.ч.). Чем шире сфера ее влияния, будь то новые технологии или кинология, в большую зависимость попадают подконтрольные. Выровнить расстановку политических сил на международной арене может дееспособная государственная власть, создав условия для экономического подъема и роста ВВП. Столь же влиятельна должна быть и Кинологическая Федерация, которой не хватает единства. А пока идет борьба за власть, сохранить вековые традиции помогает неуправляемость азиатского характера. «Собака лает, а караван идет!» Что бы не изобретали функционеры из FCI, как чабан резал ухи, так и будет резать пока вьется «золотое» руно и кушаются шашлыки... Хотя есть и положительная сторона нововведения. Безухих аборигенов, может, выделят в отдельный вид, отличный от породы САО. И тем самым оставят их в покое, внеся неоценимый вклад в сохранение исторического достояния.

Влад: все рано, некупироване - это не то(

Жанна: Pamir пишет: цитатаЧто бы не изобретали функционеры из FCI, как чабан резал ухи, так и будет Отношение функционеров ФЦИ к запрету на купированье отрицательное! Но ФЦИ не может повлиять на законодательство стран-членов ФЦИ.

brown: Pamir пишет: цитатаХотя есть и положительная сторона нововведения. Безухих аборигенов, может, выделят в отдельный вид, отличный от породы САО. И тем самым оставят их в покое, внеся неоценимый вклад в сохранение исторического достояния. Согласен.

Дэн: brown Один недостаток, если аборигены будут выделены отдельно, то аборигены то выживут, а те кто от них отделится я боюсь станут совершенно другой породой, и пойди потом докажи что эти огромные красавцы были когда-то этими безухими дворнягами.

Алена: Ребят, вы, наверное, не понимаете, что запрет на купирование-это государственный закон, нарушение которого влечет наказание. о каком выделении в отдельный вид идет речь?

Лада: Алена, так речь идёт о том, что в странах Азии этого запрета нет, и врядли будет. И останется у них нормальная собака, с исходными размерами, психикой и внешним видом, а мы получим большого современного сена.

Лада: И да, вопрос-то открытым остался - ввели такой закон или нет?

Дэн: O!

эдуард: Извиние но я не могу понять как и на основание чего работают кинологические организации . Если это общественная организация, то как общественность может влиять на их работу ? Если это государственная организация ,то чем оно основывается в управление этой организ. ? Или это просто кучка людей, дорвавшихся до власти.

Алена: Лада пишет: цитатаАлена, так речь идёт о том, что в странах Азии этого запрета нет, и врядли будет. И останется у них нормальная собака, с исходными размерами, психикой и внешним видом, а мы получим большого современного сена. Остается надеяться, что Россия продержится длительное время. Лада пишет: цитатаИ да, вопрос-то открытым остался - ввели такой закон или нет? Думаю, что это утка. А слабо позвонить в РКФ и спросить?

Е.С.: Ален, я в пятницу пыталась, но там постоянно занят телефон, так что об этом лучше москвичей попросить, им легче будет дозвониться.

Влад: Алена чтобы закон работал...........нужен комплекс, так сказать исполнителей, а как Вы правильно заметили , мы в России........................я справок об отморожении пометом ушей и хвостов за полтинник зелени охапку куплю..........вот такая мы страна, хорошо это или плохо, но это факт.

EZelenyk: Не удержусь, процитирую еще раз любимый анекдот- «Зачем вы делаете обрезание?» «Ну, во-первых, это красиво...» А вообще кроме красоты и традиций есть еще серьезные моменты: 1. Здесь, в Америке, в по рассказам, и в Европе, и в РОссии, а может, уже и в Азии, любого крупного обрезанного лабрадора, да и просто дворнягу, можно спокойно вывести в ринг азиатов да еще и титул получить. И наоборот - необрезанный азиат для многих, как они сами признаются, выглядит как дворняга. То есть обрезание стало чуть ли не главным породным признаком, что, по-моему, недопустимо и для породы опасно. Высокопородных хвостатых все-таки нужно иногда оставлять и чаще показывать, чтобы эту тенденцию прекратить. Опять-таки повторяясь, приведу пример кангалов, близких родственников наших собак - где-то их режут, но чаще оставляют необрезанными, и популярности им это не убавило, и дворнягами они не стали. 2. Если часть азиатов станут оставлять необрезанными, предстоит серьезная селекция по ушам-хвостам. Это могут подвердить все, кто этих необрезанных в жизни видел или в своих пометах оставлял - перечитайте хотя бы дискуссию по ушам-хвостам в проекте общественного стандарта. Новый стандарт этому внимания пости не уделил, а, видимо, придется, учитывая законодательный идиотизм, поразивший Запад. 3. Тот, кто хочет иметь «настоящего азиата» в Европе, будет вынужден покупать его там, где обрезание еще существует, и тем самым платить за тупость своих законодателей. В США это уже видно - в некоторых штатах обрезать нельзя ничего, даже прибылые пальцы (зато кастрировать можно - черт его знает, как это у них в голове укладывается), но в большинстве штатов собак пока режут, так что из «гуманных» штатов за собаками (доберманами, ротвейлерами, шнауцерами) ездят в «негуманные» . EZ

аскер: Извините вмешиваюсь. В субботу работали на выстаке на стадионе Бр. Знаменских. Специально подошла с этим вопросом к экспертам, к троит сразу, и никто ничего не знает на верняка, вроде бы как бы собираются принять такой закон, но когда это будет наверняка никто ничего еще не знает. А в азии сукам, правда тоже не всем, а если чабан хотел ушки и хвост оставляли, пожалуйста сколько угодно. И у нас в микрорайоне Ново-КОСИНО ХОДИТ СУКА С УШАМИ И ХВОСТОМ действительно чудная (ударение по собственному усмотрению). Лично мне не очень. А вообщето хозяин барин

коржик: А че далеко искать http://aziat.rns.net.ua/males.htm http://aziat.rns.net.ua/bitches.htm

Лада: коржик. хорошую собаку ничем не испортишь, но всё-таки простят они (уши, хвосты) здорово. Лично меня такой запрет бесит именно из-за того, что сама собака - сродни многовековой традиции, и купирование - тоже традиция, причём не европейская. И стремление причесать всех под одну гребёнку - просто не может быть похвальным. А то, что Россия страна - патрон породы это конечно здорово, но собака-то всё-таки не наша, хотя и близка нам по духу. Мы своего меделяна про , а теперь осталось помочь то же самое проделать с собакой Азии.

Linda: EZelenyk пишет: цитатаВ США это уже видно - в некоторых штатах обрезать нельзя ничего, даже прибылые пальцы (зато кастрировать можно - черт его знает, как это у них в голове укладывается), Вот, вот.. Как это так???? Уши,хвосты резать нельзя. Зато кастрировать и стерилизовать пожалуйста. Делают из собак инвалидов на всю жизнь!

аскер: Лада правильно пишет, что хорошую собаку ничем не испортишь. Мне даже хвосты как то и ничего, сама всегда за то что бы щеням оставляли подлинее хвостики, а вот уж уши принимать ни как не хочется. Но если выйдет такой закон куда деваться. У нас все всегда на благо человека ( ну а тут наверное на благо собак). Но может быть я не права, но где то промелькнуло, что якобы хвост может мешать при движении, имеется в виду быстрое движение. Может я чего не так поняла?

Дана: аскер пишет: цитатаякобы хвост может мешать при движении И ничего и не мешает ни при каком движении...

Жанна: аскер пишет: цитатаНо может быть я не права, но где то промелькнуло, что якобы хвост может мешать при движении, имеется в виду быстрое движение. Djkre nj [djcn yt vtiftn ,scnhj ,tufnm

Дана: Ага, я перевела, Жанна пишет: «А волку-то хвосто не мешает... .......»

Лада: Ну вообще-то хвосты. насколько мне попадалось - для другого резали. А так, спросите Алихона. Он у нас азиат, Ему видней.

Максим П.: Лада пишет: цитатаНу вообще-то хвосты. насколько мне попадалось - для другого резали. А так, спросите Алихона. Он у нас азиат, Ему видней. Алихону обрезали хвост??? Ужас какой ...

Максим П.: аскер Хвост, наоборот, помогает балансировать при быстрых движениях. Я щенкам примерно 35-40% хвоста оставляю.

VBK: Максим П. пишет: цитатаАлихону обрезали хвост??? Ужас какой ... Спасибо Максим за сочувствие .

Лада: Максим П. пишет: цитатаАлихону обрезали хвост??? Ужас какой Намана! Закона о запрете купирования ещё не приняли!

Максим П.: VBK VBK пишет: цитатаСпасибо Максим за сочувствие . Как же мне тебя не жалеть, Алихон? Ты же у меня любимчик.



полная версия страницы