Форум
Рост азиата - чем выше, тем лучше?
tamir: Прочитал на форуме www.cao.ru такое объявление: "Ищу кобеля для вязки ... рост не ниже 80 см..." и другое "Ищу кобеля для вязки ... рост не ниже75- 80 см..." . Но так ли важен большой рост? Ведь чем выше собака, тем больше вероятность получить проблемы с костяком. Что это - очередная погоня за гигантизмом или такой и должна быть среднеазиатская овчарка?
Светлана: У меня кобель 73 см в холке, но ему пока год. Я не думаю, что рост и телосложение так четко наследуются , ведь сейчас в САО намешано много разных типов и в каждом помете бывает кобель и 70 см и 85 см. У нас мальчик меньше всего похож на отца и больше похож на деда, он среднего роста и несказать, что у него мощный костяк. Захара выставляли один раз , он дал таких кобелей как Рус Аласток Тариб , Фагот, Факир и сук Рус Аласток Луана, Цахо.
незнакомка: Не знаю как Вы к этому относитесь, но я считаю, что собака должна быть пропорционально сложена, а рост не имеет значения. Иногда смотришь рост большой, спереди красиво смотрится, а назад взглянешь - зад худой и ноги кривые . Разве это красиво?
Максим П.: Стандарт гласит: "Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении. ". Я думаю, что собака в первую очередь должна быть гармоничной и пропорционально сложенной. такие собаки чаще встречаются при росте 75-80 см. Собаки более крупного роста реже бывают гармоничными (говорю о тех собаках, которых видел сам).
topol: У моего парня рост 85см. При этом сложен он достаточно гармонично. Но на мой взгляд, тип конституции у него скорее крепкий, чем грубый (как регламентирует стандарт), хотя ни один эксперт ещё не придрался к этому. По моему мнению, вряд ли при росте более 85см. сложение будет гармоничным. И, опять же, не хотелось бы видет кобелей ниже 70см., хотя, конечно и при этом росте встречаются прекрасные экземпляры.
tamir: Ну, наверное сейчас ниже 70 трудно найти. А интересно как к таким кобелям судьи относятся? Ведь по стандарту не ниже 65 см, а больший рост только желателен.
Елена: Одно из объявлений было моим. Но извините - у меня сука - 80 см в холке. Я предпочитаю не рост, а пропорциональность сложения + признаки, которые я желаю получить.
Алтын Таш: На мой взгляд,прежде всего пропорциональность сложения,при желательно большем росте.Чем собака пропорциональней сложена,тем лучше ее природная функциональность.Ежели,допустим,у собаки слабые задние ноги (суставы болтаются,таких собак сейчас можно встретить в любом регионе),то и стоять в свечке в бою она не сможет и соответственно тяжелее будет победить.Но еще я заметил ,что собаки с более коротким предплечьем в бою более функциональны нежели с нормальным,гораздо мощней удар грудью.Не видел чтобы после такого удара собака оставалась на ногах.В природе выживает наиболее адаптированный сильнейший организм.
Елена: tamir пишет: цитата А интересно как к таким кобелям судьи относятся? Насколько наблюдала. Судьи не очень любят высоких азиатов. Но полагаю, что здесь проблема в том, что в высоких собаках чаще больше недостатков. Высоких и безупречных собак по-моему очень-очень мало.
tamir: Ну, если сука 80 см то конечно, скамеечку же не будешь подставлять ,а если серьезно то, честно говоря, такой высокой суки не видел, а фото можно как-нибудь посмотреть?
topol: Елена, полностью с вами согласна. Согласна по поводу того, что высоких и безупречных собак практически не найти, но суть в том, что и менее высоких собак идеально сложенных найти не так уж много. Согласна, опять же, в том , что чем собака выше, тем больше нарущается гармония. а по поводу того, что судьи не любят высоких собак, ничего положительного сказать не могу, во всяком случае - к нам не один судья не придрался (правда мы были всего под Е.Н.Мычко и Р.Р.Хомасуридзе), правда титулов мы не получили, но зато отлично у нас твёрдое. А насчёт того, что ниже 70 сейчас трудно найти, я спорить не буду. Но я сказала: что даже при росте ниже 70см. встречаются отличные экземпляры, основываясь на некоторых старых, но довольно известных собаках (опять же, вся информация почерпнута из литературы).
Максим П.: У нас на "Азии-2003" на монопородке у очень уважаемого эксперта-породника лучшим кобелём стал кобель ростом 70-72 в холке как гармонично сложенный. Другой очень уважаемый эксперт-породник описывает кобелей ростом 75 см. как "собака среднего роста".
Елена: Год назад была на выставке. Кобеля ростом чуть выше 70 см эксперт назвала собакой "низкого роста". Конечно, с учетом размаха выставки (небольшая выставка, не ФЦИ) и того, что немногочисленные азиаты кобели были ростом 82-90 см в холке, низковат. А если говорить о проблемах с костяком, то никогда с этим особо не сталкивалась. Сталкивалась в случаях неопытности или нежелания хозяев. Моя сука сама дает кобелей выше 76 см. Самый высокий при правильности сложения корпуса был 92 см. Но у них другой недостаток характерный для их типажа - форма головы. Единственный случай, когда напрямую столкнулась с проблемыми костяка сама - щенок второго помета с пястью в три месяца - 16 см. Там действительно пришлось попотеть, да и пока что еще приходится , так как он пока еще щенок, хотя уже не так. Рост обычный для моих щенков - 82 см в холке, пясть сейчас уже - 17 см, возраст - 10 мес., форма головы - значительно лучше, чем у собратьев первого и второго помета, растянутого формата. На данный момент меня в нем больше интересует - переход. Это об экстерьере. Но вязать с кобелем более низкого роста, точнее с большой разницей в росте, я наверное больше не решусь, разве если кобель очень уж понравится.
tamir: Елена, а какие-то специальные меры принимаете( чтоб не было проблем с костяком) при выращивании таких щенков?
Елена: Я даже и не знаю как ответить. Все точно также, как и с любым щенком. Может быть я мало видела развитие щенков, так как изо дня в день наблюдала развитие в основоном своих щенков. А возможность сравнения я стала использовать сравнительно недавно. У первого помета проблемы связок появились позднее, чем у второго в возрасте после трех месяцев, насколько мне не изменяет память. Но это я могла наблюдать до возраста примерно 5 мес., т.е. до тех пор пока они не были проданы. Методы профилактики точно такие же как описаны на сао.ру Максимом П., а также другими пользователями форума, различие может быть только в использовании препаратов, что скорее связано с тем, что политика нашего гос-ва, к сожалению , ориентируется лишь на опыт и препараты западных стран и США, а Россия и страны бывшего СССР как бы не существуют. У второго помета проблемы с костяком стали проявляться в возрасте около 2 месяцев, а конкретно у моего щенка чуть раньше, но скорее всего это связано с тем, что костяк у этого помета все-таки тяжелее, чем у первого. Вес щенков при рождении был от 400 до 750 г., точно уже не помню, т.е. изначально они были крупнее, чем те, которых я видела у других продавцов.Насколько мне удалось видеть и сравнивать щенков примерно одного возраста, несмотря на разницу в росте, проблемы с костяком у них точно такие же и от роста не зависят: укрепление связок, постав передних и задних ног. Остальные проблемы возникают в зависимости от условий содержания конкретного щенка. Мягкий грунт- распущенность пальцев; недостаток выгула и перекорм с их последствиями.
Елена: Я вчера проявила новые фото. Отсканю и пришлю. скамеечку же не будешь подставлять Что-то похожее было при второй вязке. Но желания повторить - не имеется.
Света: у нас проблемы с костяком т.е. передние лапы как бы в кисти просели чуть-чуть. Да самый крупный в помете в месячном возрасте я его забрала весом 7 кг., мягкого грунта нет, выгула - много, глюканатом кальция и глицерофасфатом пичкаю немеренно (1 таблетка на 5 кг веса) и вот сейчас нам 5,5 месяцев весим 35-40 кг рост в холке не меряла, голова крупная, а пясть как две мои......мне и гипс предлагали наложить, но от гипса я отказалась...а проблема осталась.....что делать не знаю, помогите советом...Сравнивала со щенками того же помета, так разница по внешнему виду месяца 2 как минимум
Максим П.: Света! Надо кобеля «разгрузить», т.е. ограничить количество пищи, чтобы щенок не был толстым. Если потребуется - то даже чтобы рёбра торчали. Из подкормок - Гелакан, или сейчас рекомендуют Гелабон. Не гулять после еды, только натощак. И никакого гипса или стягивающих повязок!
Алена: цитатаглюканатом кальция и глицерофасфатом пичкаю немеренно (1 таблетка на 5 кг веса) Света, остановитесь! Хватит кальция! Вы же его всего зацементируете! Для восстановления Са-евого баланса можно подавать витамин С(90-120мг/день). Но, тоже, не увлекайтесь.
Максим П.: Света, ещё давайте витамин D (если не даёте), а лучше в составе тривита (тетравита). Но тоже важно не передозировать, а то эффект будет прямо противоположный.
Жанна: Я даю рыбий жир. И вообще почти не даю кальция.Чаще всего проблемы возникают не по причине нехватки кальция,а по причине нарушения его обмена. Поставьте собаку на грантовое покрытие,а лучше на щебенку. Подстригите ногти и выстригите шерсть между пальцев-как ни странно,иногда помогает Говяжьи сахарные кости варите в скороварке до практически полного разваривания(часа 3-4) и добавляйте в корм. Любой живой организм-уникальная саморегулирующаяся система.Поставьте ее в условия,близкие к идеальным,и она сама себя вылечит. И поменьше химии-солнце,свежий воздух,полноценное кормление итд. И не перекармливать,что противоестественно для данного вида-ни один хищник в природе не может быть настолько удачливым,чтобы есть от пуза каждый день!
полная версия страницы