Форум
Рост азиата - чем выше, тем лучше?
tamir: Прочитал на форуме www.cao.ru такое объявление: "Ищу кобеля для вязки ... рост не ниже 80 см..." и другое "Ищу кобеля для вязки ... рост не ниже75- 80 см..." . Но так ли важен большой рост? Ведь чем выше собака, тем больше вероятность получить проблемы с костяком. Что это - очередная погоня за гигантизмом или такой и должна быть среднеазиатская овчарка?
tamir: DELPHY цитатаKstati, mozhet byt est kakije-to sposoby borby s burymi piatnami na loktiah i na mestak «bojevyh ranenij»? А что вы подразумеваете под бурыми пятнами? У моего мозоли на локтях от постоянного заглядывания под калитку.
Юлия: DELPHY, в Таллинне зарегистрирован только один питомник азиатов - президента нашего клуба, так что добро пожаловать, с удовольствием познакомимся
Ольга: Да, DELPHY, видимо, мы с вами точно скоро встретимся. При этом, помня что вы немчатница, я думаю, что мы с вами, возможно, даже уже знакомы...
DELPHY: Spasibo, Julija. Ja eshio ne znaju, udastsia li popast, i v kakoj pitomnik( a mozhet dazhe ne pitomnik ) No moji druzja( oni razvodiat irlandskih seterov) govoriat , chto tam znamenityje zavodchiki, kotoryje razvodiat aziatov uzhe mnogo let.. V obshem hochiu tuda popast nerealno.
DELPHY: Vot zdorovo !!!
DELPHY: Uvazhajemyj Tamir. Da, imenno takije piatna ( ot mozolej na loktiah it.d.) ja imeju vvidu. Ja ponimaju, chto eto nichego strashnogo, no eto ochen neestetichno vygliadit v ringe( osobenno u belyh sobak). Est li sposoby kak-to osvetlit eti piatna?
Дом Семаргла: Здраствуйте,DELPHY! Пятна(мозоли) на локтях(бывают ещё на скакательных суставах) это грибок. Мы убирали его «Микосептином»(мазать утром и вечером).Я думаю любая противогрибковая мазь широкого спектра действия поможет.Единственно,после того как мы перестали мазать(вылечили),мозоли не появлялись где-то год.А потом всёже образовались,а начинать курс заново нам стало лень,притом что у большинства собак на выставках эти самые мозоли присутствовали,но оценку за это не снижали. С уважением.
DELPHY: Gribooook??? Kakoj uzhas! Pervyj raz slyshu. Spasibo. budem probovat lechit.
девочка-Иголка: ну что, опять мы к сарматам возвращаемся??? Собака должна быть пропорциональной!!! не надо гнаться за какимито излишками. Вот пример немецкой овчарки - собака до такой степени низкозадая, что она идет и думает - как бы ей не упасть. Не дай бог, что бы это случилось с нашими азиатами
Жанна: девочка-Иголка пишет: цитатану что, опять мы к сарматам возвращаемся??? И что самое смешное-абсолютное большинство заводчиков вроде бы согласны,что собака должна быть пропорциональной,не обязательно громадной,многие за идеал считают где то 75 см в холке,а на практике мы видим огромное количество страхолюдных инвалидов! И кто же их разводит?
VBK: Среди покупателей огромное число людей которые читали, что Саша Македонский имел собак которые вдвоем растягивали льва, и конечно азиат напрямую от этой пары, которая в перерывах в растяжке львов не забывала о плотских утехах, и происходит. Понятно собака ростом 75см впечатления лёвадава не производит, а вот 86 в отсутствии льва впечатляют. О чём это я? А, да, так как спрос рождает предложение (К.Маркс), то разведенец, который тоже хочет жить, ВЫНУЖДЕН разводить мастодонтов. Ну а для души он как раз 75 и держит. Опус ни в чьей адрес. Просто достала гигантомания - силов нет!
Жанна: VBK пишет: цитатаПросто достала гигантомания - силов нет! Согласна! Но чувствую себя полной идиоткой,когда вывожу в ринг собаку ростом 75 см Вообще,покупатели (многие) относятся к т.н.«Быдлу»-сами не знают,чего хотят. Я не люблю продавать щенков потому что надо что то обьяснять дуракам,которые тебя не слушают и слушать не хотят. Я не умею продавать щенков,потому что не верю сама и не умею убедить других,что мои собаки лучшие в мире(для меня они конечно лучшие,я недостатки имею в виду) А кто то у кого собаки так себе умудряется продать в лет,щенка у нас продали за 800 баксов(неслыханная для Латвии сумма!),а он оч.хоры собирает. А я продала за 300 кобеля,который стал Чемпионом 4 стран,так хозяин до сих пор уверен,что я цену загнула Иногда я думаю-может я дура,ничего не понимаю в породе?
Елена А: Я очень удивлялась, когда некоторые заводчики с многолетним опытом ставили критерий выбора кобеля чем гигантнее, тем лучше. Мы как-то никогда такой целью не задавались. Бывало искали крупного, а вязали в итоге с невысоким. А гиганты у нас почему-то сами получаются. Пока сама гадаю откуда. А вообщем-то я считаю, что крупный азиат, если он прекрасно сложен - это хорошо. Только вот критерии роста в разных ситуациях разные.
Николай: Продавать то могу,просто совесть не позволяет.Не могу уверено сказать что ети собаки - «леводавы»(спасибо VBK!), и когда вырастут все будут как телята,могут и дратся и охранят и не спать и не есть и вообще не дресировать их,потому что всем ето Природа дала.Что интересно получилось в Болгарии касательно гигантомании: все очень любят посмотреть на гиганта,но жить с ним в городе,как то опасаются.Жанна меня навела на мисль поделится опытом.Просто даю високую цену ,но приемливую для ринка- не хочешь,не бери.Потому что я очень много дарил друзей,а другим которым смотрел что нету денег - давал на цену ботинок.В итоге - псы недокормленые, несмотреные,есть и случай разстрела азиата зато что рыкнул на хозяина.Подумал - если человек дает денег,с которых может покупить старую машину,то и «гараж» сделает,за корма посмотрит,да и вопросов будет - как лучше азиата содержать,что надо дополнительно научить? А что делать с остальных щенках? - есть програмы на фамильного совместного содержания,сделаю программу для фермеров. Почему ето? мне лично для селекции надо иметь поголовье.Так и получаю ето. А иначе - можем сделать индустрию,как ето говорил по другую тему: собираю несколько легенд,повторяю их в спецжурналах,делаем видео,делаем теле передач,делаем несколько показных боев/драк/охранных мероприятий,поднимаем шума,выводим вперед несколько легендарных заводчиков/инструкторов/старых туркменов,таджиков,узбеков,казахов или лучше афганов с Ирака(сейчас ето актуально) - и повишаем спрос.Примерно расказ о Алла Павлоне мне просто понравился,как Белый клык - независимый,гордый,могучий,при етом реальный был пес и верю что етот расказ действительный.Если подходящий мениджер займется с етого расказа,то..... В двух словах -нам ребята,надо ПР специалист.Пусть он делает имидж азиатов и повышает спрос,а мы спокойно делаем селекцию и продолжаем искать возпроизводство универсального Алла Павлона,АкГуша,Екимена и т.д.
Елена А: Николай пишет: цитатаПросто даю високую цену ,но приемливую для ринка- не хочешь,не бери. Я тоже придерживаюсь такой же позиции. Николай пишет: цитатаПотому что я очень много дарил друзей,а другим которым смотрел что нету денег - давал на цену ботинок Я много не дарила, но и тех, что продала дешево - мне хватило. Слишком печально потом смотреть на них.
Жанна: Елена А пишет: цитатаЯ много не дарила, но и тех, что продала дешево - мне хватило. Слишком печально потом смотреть на них. Дарить можно «своим»,а так-пришла к выводу,что лучше бы усыпила-чтоб не мучалось! Мне одного раза хватило! Полностью согласна с Николаем!!!!!!!!!!! Пример:что такое немецкая овчарка? Да х...я а не служебная собака! Но любой,даже самый необразованный индивидум смотрел в детстве культовые ленты «Ко мне Мухтар!» , «Пограничный пес Алый»,«Четыре танкиста и собака» итд.,итп,а сейчас по всем программам крутят очередную муру,в которой серий больше,чем в Бразильском сериале! И в результате в Латвии НО стоит минимум 500 баксов и еще и очередь стоит! Один старый заводчик мне сказал:«Щенков,которые не проданы до 4-х мес. и не нужны для работы в питомнике,усыпляй!» А мне жалко... Я же его на руках вырастила... С точки зрения бизнеса,это правильно,но собака-то не игрушка... А на совладение у нас не хотят брать,хотя декорацию берут с удовольствием. Я бы с радостью отдала-питомник то не резиновый! Но если хотят,то такие личности,я бы им окурок не доверила!
Максим П.: А знаете, как делает горячо мною уважаемый Александр Криштопин? Он отдаёт щенка соседям (проверенным), знакомым (проверенным) даром, но с условиями: «Будешь кормить и растить, как я скажу. Пусть собака растёт, охраняет двор. Единственная твоя забота - прибежать ко мне и сказать, что у суки началась течка. Всё остальное - не твои проблемы». Не имея возможности держать у себя в питомнике два десятка собак, фактически он имеет намного больше. А теперь угадайте с трёх раз, из сибирских заводчиков чьего разведения больше всего Чемпионов России? И это при том, что Саша принципиально не выставляет сук (кроме как для получения ими оценки), считая, что венец разведения - это кобель-чемпион. Главное - угадать такого совладельца, который не угробит перспективную собаку.
Жанна: Да я тоже с удовольствием отдала бы даром,даже с моим кормлением! Только до сих пор что то не получалось Хорошие люди не берут на таких условиях,а те,что берут-угробят,или лево повяжут Я отдала несколько сук,да,они не уровня Чемпиона,но стабильно отличницы с очень хорошим происхождением,а что еще для суки надо? В результате я потеряла всех этих собак...
Елена А: Когда ты человека знаешь и уверен в нем - это другой вопрос. Одного из щенков мы отдали «за копейки» людям, у которых до этого было 2 или 3 азиата (по очереди, каждый дожил до своего конца и смиром почил). Знали их, общались, все вроде о.к. Итог - плачевен. Когда эту же уже взрослую суку мы отдали совершенно незнакомым людям, которые очень хотели крупную собаку, а до этого у них жил с 5 летнего возраста кавказ и дожил мирно до 12 лет, сука за три месяца совершенно изменилась. Из агрессивного неуравновешенного животного она превратилась в достаточно уверенную спокойную послушную собаку. Ну правда на дрессировках прокусила пару раз инструктора, зато теперь результат налицо. Другие очень хотели кобеля,выбрали, долго выбирали, приезжали и с ветеринарами и с дрессировщиками и с экспертами-породниками и еще бог знает с кем, с 1,5 до 3 мес. щенок жил у нас, в три месяца его забрали. Когда я приехала его посмотреть, ему было уже примерно 9 мес. Что я увидела? Мощного кобеля, хозяева которого на руках заносили в дом и выносили до ворот своих гостей. Обычно он бросался на всех, кто близко подходил к воротам, а увидев нас отбежал в середину двора и молчал. Хозяева были в шоке. Я, честно говоря, тоже. Нас обычно наши щенки встречают иначе. Понадобилось минут 40, чтобы кобель наконец-то подошел к нам. Да и не будь рядом Зурхана (брата) вряд ли бы хватило 40 минут, наверное тогда бы этот процесс был бы более длительный. А купили кобеля с нормальной психикой за достаточно высокую, но приемлемую рыночную цену. Мне жаль эту собаку. Хозяин обещал заняться им по-больше, вывозить его по-чаще в город. Не знаю, занимается ли. Так что и со знакомыми и с незнакомыми по-разному получается, да и от цены не все зависит.
Николай: Все таки по теме. Тамир,хочете продемонстрировать как на такое обявление :«ищу кобеля для вязки,не менее 86 см в холке»,можем поставить кобеля ростом 70 см и хозяева суки будут очень довольные?Ихнее обявление управляет спрос,да и соседи или прочитанное в журнале сообщение,что еврочемпион в холке 90 см. Просто надо задать мой любимый вопрос«почему?» несколько раз и сделать потребительского портрета другого.И тогда он сам согласится,что его первое желание не отвечает на его реальное желание от выполнения которого будет щастливый.Мне то неудобно от Болгарии звонить,но Вам легче - сделайте такую анкету в Иркутске.Результаты будут интересные для нас.Примерные вопросы: (1)какая у Вас сука,родословное,известные родители,линии,костяк,индексы,поведение (2)почему вы приобрели суку,а не кобеля? (3)почему САО, а не КО? (4)что Вам нравится в САО и не нравится?,Почему? (5) карьера суки - выставочная?Почему да/нет? (6)почему Вам надо помета?Какие цели?Почему? (7)какая судьба других пометов?Почему? Самое интересное,что Потребитель отвечая на ВАШИХ ВОПРОСОВ ОТВЕЧАЕТ И СЕБЕ,ПОТОМУ ЧТО В 90% ОТ СЛУЧАЕХ он таких себе не задавал.Потом уже - легко обяснить идею работающей собакой - важна пропорция и костяк,с приличных качеств и характер.Важно- обяснить,а не убеждать,потому что у другого возникнут адекватные вопросы находящие ответы в идею. Конечно здесь может получится и третьий вариант как в анекдоте.»...он скажет да или нет,а он сказал идите вы все на х...«Етого варианта крива Гауса исключает от статистики.
полная версия страницы