Форум
www.cao.ru
Елена А: Вот мы ругали сао.ру, ругали. А сейчас он в очередной раз не работает. Дико неудобно. Ведь при всех своих недостатках, в нем было достаточно много инфо. Ищи теперь фотки и происхождение по всем сайтам. Какие-то отдельные базы данных есть, но они тоже не настолько полные или устроены иначе. И в форуме там было много инфо.
Елена А: Да, просмотрела щас, у моих внутренняя родословная декабрьская. Значит еще успели.
Юлия: Интересно, зачем все-таки это сделали? Я прочитала протокол «Убрать фамилии владельцев собак в графах предков при изготовлении родословных;» Если б не на компьютере делали - понятно: рука писать устала. Это ж ведь так удобно было, особенно с азиатами, что ни кобель - то Елбарс.
Елена А: Как ни крути, будем мы , товарищи, рыться по своим старым записям, общаться с теми, кто долго породой занимается, переписываться и пересылать инфо друг другу, а также искать по разынм сайтам. Глядишь - разберемся Какой Елбарс кому принадлежал и кто за ним стоит.
Джэнард: Да? А у моего Хашки только клички и номера родословных в предках. Окрасов нет.
Джэнард: Имею неплохую базу данных, но в бумажном варианте. В традиционном, так сказать. Перевести это в компьютерный вариант пробовала, с одной родословной промучилась часа два-три. В общем, кому чего надо - могу выслать письмом. Много чего есть.
Ветлана: Джэнард Очень интересно было бы, а то на cao.ru во многих вариантах было «нет информации», в литературе кое-что накопала, правда сидела неделю ночами и все-равно есть еще пробелы...
Джэнард: Ну, с тобой-то легче - мы можем встретиться и я тебе все передам.
Ветлана: Джэнард Буду очень признательна
Жанна: Ветлана пишет: цитатаа то на cao.ru во многих вариантах было «нет информации», Да,это был недостаток той информации,которую владельцы не передали в НКП.Я не знаю,что там-то ли РКФ не сотрудничала с НКП,то ли что,но бывало,что в базе РКФ данные есть,а в базе Розы Олеговны-нету. Сейчас эту базу надо возобновлять... А.Веселов неоднократно просил передавать ему информацию для пополнения базы данных (если Роза Олеговна решит вернуть базу НКП) или для создания новой.
doggery: «А.Веселов неоднократно просил передавать ему информацию для пополнения базы данных (если Роза Олеговна решит вернуть базу НКП) или для создания новой.» Shto nieskladno u vas poluchajietsia, poetomu trudno poniat: - kakuju, to jiest chju bazu dannix sobirajietsia popolniat Veselov? I vtoroje, - shto zabrala Roza Olegovna u NKP? Tut shtuka ochien prostaja,- jiesli jiest dokumentalnije podtverzhdenije, shto sait www.cao.ru bil organizovan, po resheniju bivshego NKP i sozdan jiego sredstvami, a takzhe javliajietsia jiego sobstvennostju, togda niedolzhno vozniknut nikakix problem. Skazhem u nas tozhe jiest sajt ,gdie ja predstavliaju diejatelnost svojiego kluba. No dielaju eto lish po svojei iniciative i so svoix sriedstv. Dumaju bilo bi nieumno poprosit menia viernut shtoto... Vot v chiom vopros. Ili zhe takzhe poprosit shto to viernut u Tamira, u kotorogo tozhe sobralos mnogo informaciji, lish potomu shto on tratitsia na etom.
Елена А: doggery пишет: цитатаSkazhem u nas tozhe jiest sajt ,gdie ja predstavliaju diejatelnost svojiego kluba. No dielaju eto lish po svojei iniciative i so svoix sriedstv. Dumaju bilo bi nieumno poprosit menia viernut shtoto... Vot v chiom vopros. Ili zhe takzhe poprosit shto to viernut u Tamira, u kotorogo tozhe sobralos mnogo informaciji, lish potomu shto on tratitsia na etom. Интелектуальная собственность. Материалы ваши, изобретение - чужое. Новое изобретение - новый собственник, даже если использовались ваши материалы. Так что боюсь без нормальных благожелательных переговоров, вряд ли польза будет.
Алена: Проблема в том, что когда заходишь на сао.ру, там большими буквами написано НАЦИОНАЛЬНЫЙ И МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА. По человечески, если кто-то решил что-то сделать для клуба, то как-то по детски забирать это потом назад- «не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок».
doggery: vot imienno! Ja skazhem nieznaju lichno xorosho tu zhe Rozu Olegovnu, kak i mnogix drugix. No...vsiegda jiest vozmozhnost zadat otkritij vopros,- pust on budiet boleje ili zhe meneje vkusnij. Vot imienno otsutstvije peregovorov menia i udivliajiet. Sozdajiotsia vpiechatlenije, shto vsiem udobno molchat. Vsio diejajietsia putiom zabrasivanija palok cherez chuzhoj zabor Razvie trudno nazvat vieshchi ix nastojaschimi imiennami?
Жанна: doggery пишет: цитата. Ili zhe takzhe poprosit shto to viernut u Tamira, u kotorogo tozhe sobralos mnogo informaciji, lish potomu shto on tratitsia na etom. Разница в том,что я(и все присутствующие) добровольно предоставила информацию Тамиру для размещения ее на ЕГО ЛИСНОМ сайте. В то же время,я(и многие другие) НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛА НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ НА ЛИЧНОМ САЙТЕ РОЗЫ ОЛЕГОВНЫ,размещение информации личного качества без согласия владельца,на скольку я знаю,не законно,ну,по меньшей мере, неэтично(Лена.ты юрист,как там?) Скажем,у нас сейчас фотограф судится с какой то политической организацией,которая сделанную им фото использовала для своей рекламы. Я представляла информацию для НКП,нет у них сайта,пусть в папочке лежит!Алена пишет: цитатаесли кто-то решил что-то сделать для клуба, то как-то по детски забирать это потом назад- «не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок».
Елена А: Общие положения я указала выше, но по закону если работник предприятия, что-то изобрел во время исполнения трудовых обязанностей, то это будет собственность фирмы. Это положение во всех странах одинаковое, но каков статус сайта? И насколько эта база данных связана с исполнением должностых обязанностей? И если этот сайт не клубный, а личный, то на каком основании используется название клуба. Вообще-то я сторонник того, чтобы все вопросы решать переговорами, но часто люди не хотят говорить друг с другом. Так что не все так однозначно. На мой взгляд сайт очень ценен, и было бы жалко его потерять, хотя он несколько устарел. И вопрос на мой взгляд стоило бы ставить даже не просто о передаче аморфной базы, а информации на сайте с доступом к файлам и сохранением адреса. Адрес ведь тоже не «темкин.фастб.ру», а «сао.ру». К тому же он очень многим уже запомнился. Но тогда одновременно встанет вопрос о том, кто будет заниматься модернизацией сайта. И не заглохнет ли он в новых руках. Поэтому я в самом начале и указала на догтерминал, как на возможность рассмотреть изобретенную ими базу данных. Возможностей там однозначно больше. И думаю было бы интересно и для них и для федераций, клубов и для частных лиц. А вариантов сотрудничества можно рассмотреть тоже много. А то каждый в одиночку со своим «горем» борется.
tamir: Как я понимаю проблема в том что все забрали свои игрушки и не пускают чужих к своим горшкам и оказалось что самая интересная игрушка не общая, а чья то. Многое Роза Олеговна делала на свои деньги, и в то время всех это устраивало.Сейчас вопрос с сао.ру интересный - Люди предоставляли фотографии, фото несомненно являются собственностью владельца собаки( т.е. любое изображение человека является его собственностью, ну и соответственно изображение собаки является ее собственостью, а так как она в свою очередь тоже чья то собственность, то и ее фото пренадлежит ее хозяину). И если вы хотите забрать фотографию, то имеете на это полное право. Естественно с условием не публиковать на сайте. Это можно сделать через суд, если не удалось договорится с владельцем сайта. Но претендовать хотя бы на частицу сайта вы не можете - сайт создавался не вами, вы только предоставляли фото ну и частично инфу. С инфой думаю все понятно- это информация из родословной и собственностью вашей она не как не является. Теперь о сайте- с этим сложнее, формально он может быть зарегестрирован и на вебмастера который делал этот сайт, и на НКП, и на Розу Олеговну и вообще на кого угодно. Тут не имея практически ни какой информации трудно о чем то говорить. Самое ценное на сао.ру база - а это по сути программа написаная программистом и купленная у него почти на 100% Розой Олеговной - т. е. это ее собственность. Далее есть еще домен cao.ru и у него тоже есть конкретный владелец. Так что в любом случае надо договариватся, по закону скорей всего не чего НКП не получит, хоть в всю жизнь по судам ходить будут. Единственное что можно добится это убрать с сайта название НКП и МК САО.
Елена А: tamir пишет: цитатапроблема в том что все забрали свои игрушки и не пускают чужих к своим горшкам и оказалось что самая интересная игрушка не общая, а чья то. Для решения вопроса нужно обладать какой-никакой информацией, документами, а на догадках версий и советов можно надавать кучу.
Дэн: Вот опять понадобилась база данных,на сао.ру о нужных собаках инфа была ,а теперь приходится собирать по крупицам ,то там ,то здесь.НЕУДОБНО.
Николай: Дэн создам програмку.На халяву.Не знаю когда это будет,но передам Тамиру. Сделаем здесь тоже самое. До этого думаю можне спокойно здесь открывать темы по конкретных собак - что нужно.И собирать фотки и родословия.Даже найдем и владельцев лично.
tamir: А не кто не сохранил базу сао.ру? Я все собирался скачать «Дискокачалкой» весь сао.ру, но так руки и не дошли. Может кто нибудь сделал такое? Откликнитесь.
полная версия страницы