Форум
Препотентность/Гомозиготность производителя продолжение
tamir: Продолжение темы начатой Николаем : цитатаВот тут для себя нашел обяснения,а когда начал в учебника по Кинологии искать,оказывается нет такого определения. В Болгарии подискутировали на эту тему,но интересуют идеи Форумистов здесь. Кто выдумал этого?Как это доказывается? Правда сьехали уж с темы то.
Ответов - 25, стр:
1 2 All
tamir: цитатаУточните пожалуйста дорогие,какие рабочие качества сейчас утеряны? цитатаКакие конкретно рабочие качества по твоему были утеряны? Предложил родственнику - фермеру,на охрану скота щенков даром, хоть весь помет, специально для него повязал бы, он отказался, сказал что полдеревни мне перекусают и не смог я убедить его, вот народная молва то, идет неспроста что монстры, а что они такие были? Вот это качество и утеряно - быть нормальными собаками в большинстве своем, я не имею в виду собак форумистов, народное мнение складывается не по ним , а по серому большинству, сидящему за высокими заборами , зачастую на цепях, дуреющими от однообразия, одиночества и отсутствия общения, и рвущими все живое попадающее им в лапы.
Николай: Алена, когда все снова замолчат на Форуме- свистни,новую Темку создам давно не получал такого кайфа- старые боевые друзья Форума обявились,подискутировали.Так приятно.....
Алена: Николай
VBK: Возвращаясь к теме. Здесь ссылка на статью одного из великих питменов http://www.pit-dog.narod.ru/3/opit/razv/003.htm . Советую прочесть. Если слово гейм поменять на слова «рабочие качества» то может быть станет понятно о чем я тут спорю. Алихон. Да чуть не забыл. Всех форумчан поздравляю с праздником Навруз (азиаты сразу поймут). Это древнеиранский новый год воспринятый всеми соседними народами. Удачи вам, счастья и упорства в достижении цели.
Pamir: VBK пишет: цитата Всех форумчан поздравляю с праздником Навруз (азиаты сразу поймут). Это древнеиранский новый год воспринятый всеми соседними народами. Удачи вам, счастья и упорства в достижении цели. Спасибо за теплые слова! Я хоть не азиат, но присоединяюсь к поздравлению и пожеланию!
Николай: VBK с праздником.Желаю получить спокойствие и наслаждения! Алихон,очень интересные материалы пукликуются в пит-спорте.Эсть вопрос: коснулась тема,что агресивность не очень связана с геймности.Твое мнение и наблюдения?
VBK: Николай пишет: цитатаагресивность не очень связана с геймности.Твое мнение и наблюдения? Агресивность с геймом вообще никак не связанны. Я тут в прошлом году писал, что мы держим на питомнике суку КО, так как наши питы как охранники полный ноль. Но это не значить, что нету и агресивных и геймных питов. Одного из известнейших питбулей - Буллисона, хозяин приводил в чувство при помощи лопаты, а один из сыновей Буллисона уделал до полусмерти вора. Другое дело, что своим питам я в жизни не доверю своего ребенка, бо если они решат, что на них совершено нападение, то будут биться до последнего (я говорю о своих питах, а не детях, хотя надеюсь, что и они будут биться до последнего). Кстати, мои питы как раз из линии Буллисона, но достаточно агресивен был только один.
Николай: Спасибо,Алихон как оценивать геймность в наследствености,эсли целенаправлено подготавливаем пита?
Николай: tamir пишет: цитатаВот это качество и утеряно - быть нормальными собаками в большинстве своем тамир, а может быть вообще они и не попробовали,только по слухами отказываются?Злобной собакой за забором можем и болонкой сделать.какая разница- это пит,азиат или кавка
tamir: И не пробовали , по слухам и отказываются . Так слухи то на реалиях основаны - где то азиат покусал прохожего, где то хозяева сами подойти не могут. И что самое главное очень востребованно это качество - агрессивность к чужим ВСЕГДА .
VBK: Николай пишет: цитатакак оценивать геймность в наследствености,эсли целенаправлено подготавливаем пита? К сожалению гейм не наследуется так просто как окрас например. Поэтому в одном помете могут быть как великие собаки так и полные шавки. Видимо гейм определяется каким-то сочетанием генов и даже возможно есть несколько таких сочетаний иначе непонятно почему некоторые, несомненно геймные линии не сочетаются. Но у нас однозначно негеймная собака не имеет права на жизнь. Жестоко? Возможно. Но только так можно сохранить то что мы ценим в питбультерьере и как раз отсутствие такого жестокого отбора перерождает азиата в что-то совершенно другое. Вспомните историю возрождения мастино. У итальянцев была четкая программа и она успешно реализовывалась. Но тут грянула мода и все. Разводить стали всех подряд, на рабочие качества никто и внимания уже не обращал, ну и сегодня имеем то что имеем. Большого симпатичного ни на что непригодного инвалида. Кричат все женщины ура и в воздух чепчики бросают!!
Николай: VBK пишет: цитата Поэтому в одном помете могут быть как великие собаки так и полные шавки. И как это констатируете,поскольку сразу идут на специальное содерживание и обучение? что значить соживить геймность лопатой?
Николай: tamir пишет: цитатаИ что самое главное очень востребованно это качество - агрессивность к чужим ВСЕГДА . да,не все могут с азиатами работать.А в Туркмении как это делали?
VBK: Николай пишет: цитата сразу идут на специальное содерживание и обучение? Николай, мы их растим до двух лет, потом ролируем(такое маленькое обучение), потом тестируем и только потом ставим в матч. Так что для выявления истинны (пит или шавка) уходит от двух до трех лет.
Pamir: VBK пишет: цитата отсутствие такого жестокого отбора перерождает азиата в что-то совершенно другое. Согласен с Алихоном. Любовь к братьям нашим меньшим и привязанность к ним оказывает зачастую медвежью услугу породе в целом. Понятно, что кто-то будет стараться поставить на ноги дисплазного щенка, используя современные препараты или новые технологии протезирования суставов. Кто-то смирится и с трусостью своего питомца из жалости к нему или деньгам, за него отданным. А наиболее преданные своему делу с выставочной оценкой «отлично» пустят таких собак в разведение. И кто им сможет запретить? И каким образом искуственный отбор можно приблизить к естественному? И можно ли вообще приблизить? Ведь жесткий отбор предполагает жестокое обращение с животными. Свойственно ли это человеку?
коржик: У боев есть одно замечательное свойство - это не ширпотреб и не массовое увлечение и никогда им не будет! А с воспитанием просто питомца, количество народа желающее взять это себе в дом на порядки больше! Отсюда и смена акцентов поведения большинства репродуктируемых собак... Действительно азиат в рамках продаж бытовому потребителю медленно становиться огромным пугалом ... и очень немногих волнуют его рабочие качества, главное чтобы можно было «порассуждать как его легендарный пра.....дед насаживал на один клык по 2 волка » :(
Николай: VBK пишет: цитатаНиколай, мы их растим до двух лет, потом ролируем(такое маленькое обучение), потом тестируем и только потом ставим в матч. Значит до двух лет никак не проверить геймности?
Николай: Pamir пишет: цитатаВедь жесткий отбор предполагает жестокое обращение с животными. Свойственно ли это человеку? Я бы сказал не жесткое обращение,а жесткий контроль.Это в руках заводчиках.
коржик: АЛихон, а чего делаете, если тест не прошел, или это значит - совсем не прошел....недожил :)
Pamir: VBK пишет: цитата мы их растим до двух лет, потом ролируем(такое маленькое обучение), потом тестируем и только потом ставим в матч. Так что для выявления истинны (пит или шавка) уходит от двух до трех лет. Насколько я знаю, обученный пит будет драться до конца, т.е. до смерти «шавки». А пит-победитель пойдет в разведение. Вот и естественный отбор. Даже выращенные заведомые «шавки» используются как пушечное мясо, чтобы пит научился убивать. Если использовать этот вариант теста у азиатов, то драться они должны именно с волками. Большое кол-во зверей не нужно, чтобы проверить всех кобелей на племпригодность.
полная версия страницы