Форум
Про промеры
Людмила Ф.: Уважаемые владельцы азиатов! Обращаюсь с просьбой. Хочу создать на сайте страничку по промерам САО от рождения и лет так до 3-х. Ведь подобной инфо в инете нет. В свою очередь, по Вашему желанию, при описании промеров, напишу кличку собаки, ее родителей и владельца. Заранее благодарна. Почта: sao4@yandex.ru Аська: 292237837
Николай: Паша77 пишет: цитатаИ пока есть возможность их использовать для ДЕЛА!! Какого?
Паша77: Охраны дома и членов семьи. Пока у меня еще мелкий, но постараюсь воспитать правильно. Задатки мне пока нравятся, есть идеи, опробую - поделюсь. Николай Ну и для души конечно
коржик: Ну на самом деле мы сравниваем узурпированную модель - прединфарктного ризеназиата.... с такой легко воевать... А если он немножечко ходит и не напрочь безобразный? Да и еще от него щенков легче продать чем от вашего жителя Освенцима... Гавно то в том, что если раньше анатомические, физиологические и поведенческие особенности ему позволяли выживать, то сейчас - совсем иное - я уже говорил об этом... Мне допустим приятно - некрупная сука(63х13) будучи впряженной в волокушу с 40 кг ребенком тянет ее больше 2ч и хоть бы хны, а новомодное, костистое тяжелое - 50-60 мин и падает на снег... Но зато два несравнимых эффекта на покупателей щенков... и понятно - чье потомство будет распространяться... Если идти по пути ограничения в росте, то что скажут заводчики/владельцы очень крупных собак - ну например Горохов с Беттером...? Скажете что у него тузик? Так как перепрыгнул через 80 см? Разделить породу на несколько согласно размерам.....Есть такая идея...Ну как всегда - самой престижной будет номинация «крупного среднеазиатского мастифа»... Не выиграет от этого порода... Не думаю, что кто-то готов сказать на сегодня - азиат выше хх см - отстой.. Хотя все чувствуют - куда это клониться....
Паша77: коржик цитатаХотя все чувствуют - куда это клониться.... Согласен полностью
Елена А: коржик пишет: цитатаХотя все чувствуют - куда это клониться.... А куда это клонится? Конечно, если стремиться, чем выше, тем лучше, а все остальное пофиг, то закатится ой-ой куда..... А если сами растут такими, то ничего плохого не вижу. Если собака суховата, например как моя Варька, то она забор перепрыгивать будет независимо от роста. А если собака такого сложения как мой Зура, то скорей всего просто сшибать забор будет, а вот прыгать в зависимости от обстоятельств (необходимости). И касательно времени нагрузки? Это по каким наблюдениям статистика? Я как-то проблем с выносливостью за своими не наблюдала. Впрочем, как и со здоровьем. А вообщем-то этой вязкой я совсем другую цель преследовала, а не рост и обхват пясти, потому как я хоть и предпочитаю более высокий рост и более крепкий костяк, но вот как-то для меня более интересны совсем другие качества.
Елена А: коржик пишет: цитатаон за каждый такой помет будет проставляться? Пока, что он не выставлялся. До следующего помета ему передышка будет. Следующий такой помет у меня не раньше чем через 2 года, а скорее всего, что через 5 лет. И большой вопрос - будет ли следующий помет таким же. Ну, если тока другие (мамаша Зурика или Джайна) такое не выдадут, в чем сильно сомневаюсь. К тому же уж больно тяжел, Арунас на подъем. Так что в следующий раз отговорку тоже найдет.
коржик: Лена, я не про твоих собак писал, информация обобщенного характера.... Не подумай что обсуждаем твой помет.... Если ты будешь убеждать, что максимально крупные собаки безхлопотны в выращивании и безпроблемны в содержании, по сравнению с несколько более мелкими - я этому не поверю... Допустим забьем на выращивание - в наш век высоких технологий - это не главное.... Чего остается... На что ориентироваться? Ну допустим максимальный размер при общей гармонии.... Ну вот, если закрыть глаза на предыдущий пунктик - очень скоро в разведение идет все, что немного несуразно, но соответствующего размера... Акцент работы с породой смещается в сторону способности, грамотности заводчиков выплюнуть на рынок максимальных по размеру и сохранении общих пропорций собак.. И собственно вопрос то - можно ли введением ограничения в росте(коню понятно это означает рост при правильных пропорциях) - решить проблему увода тенденций развития породы в декоративно нефункциональном направлении... Я считаю - что это не решение.... Одновременно - что культивацияя линейного размера - в ущерб исторически заложеным в породу свойствам - губительна ... По выносливости - это я по своим сужу ...из собственных наблюдений....
Елена А: коржик пишет: цитатаЕсли ты будешь убеждать, что максимально крупные собаки безхлопотны в выращивании и безпроблемны в содержании, по сравнению с несколько более мелкими - я этому не поверю... Ни в коем случае. Особенно, касательно выращивания. Причем многие покупатели покупают по принципу много - значит хорошо. И никакими объяснениями их не убедишь, что крупный и тяжелый щенок имеет гораздо меньше шансов вырасти полноценной и функциональной собакой. Именно по этой причине я отказываю таким горе-покупателям в продаже крупных щенков, в выращивании которых могут быть проблемы. А в содержании выращенной собаки у меня проблем нет. Из моих 4 азиатов больше всего проблем мне доставляет как раз таки некрупная (по моим понятиям) привозная сука. коржик пишет: цитатаможно ли введением ограничения в росте(коню понятно это означает рост при правильных пропорциях) - решить проблему увода тенденций развития породы в декоративно нефункциональном направлении... Декоративно-нефункциональное направление и рост не связаны между собой. И некрупную собаку можно сделать декоративной.
Жанна: Елена А пишет: цитатаДекоративно-нефункциональное направление и рост не связаны между собой. И некрупную собаку можно сделать декоративной. В каждой породе свои понятия декоративности.Для йорки это-длинная до неприличия шерсть,современный йорк уже не ловит крыс ,он даже не гуляет,да и дома ходит в бигудях ,а ведь тоже работал ,для той-терьера декоративность-большие,стоячие,хорошо обросшие уши ,для азиата-огромный рост и костяк А покупатели сами не знают,чего хотят
коржик: Рост ради роста - это и есть декорация... Ну вкратце Жанна подвела итог... :)
Николай: Покупатели всегда знают что хотят.Правило.Эсли опутались,то не признают вины,так как по презумции Покупатель такой не несет.Виноват заводчик: или информацию не поднес правильно или дермо произвел.... извините,отвлекся а хотел про собаках поговорить.
Pamir: САО всякие важны, САО всякие нужны! Один из секретов популярности породы - разнообразие фенотипа. Отсюда способность удовлетворить запросы любого Покупателя - потенциального владельца. Кто-то хочет маленькую, а кому-то нравятся по-больше. Главное - чтобы желания совпадали с возможностями. В этом - гармония.
Джэнард: Pamir пишет: цитатаОтсюда способность удовлетворить запросы любого Покупателя - потенциального владельца. Кто-то хочет маленькую, а кому-то нравятся по-больше. Не, ребята, вот тут вы и неправы... Это уже в какой-то теме было... Сейчас не помню... Там очень активно спорили о желании покупателя и что из этого следует... Повторяться не буду. Вспомню тему, дам ссылку. Ну, или кто-то найдет тему и даст ссылку.
Дом Семаргла: Нет. К сожалению чаще всего покупатель желает чтобы собака была огромной ,но не потеряла рабочих качеств и чтобы на выставках побеждала, ела мало ,а стоила бы дешево.
Жанна: Pamir пишет: цитатаОдин из секретов популярности породы - разнообразие фенотипа. А популярность породы-одна их причин (возможно основная причина) ее вырождения. Сейчас вяжут все подряд,любую собаку с купированными ушами и хвостом (а в Европе и не купированую) можно преподнести как азиата какого то особого типа. Я тоже за сохранение разнообразных типов,но они все должны соответствовать понятью АЗИАТ.
Pamir: Мне кажется нет оснований для беспокойства, потому что ситуация в целом под контролем профессиональных заводчиков и экспертов. А единичным «левым» вязкам просто не под силу испортить породу.
Pamir: Покупатель и сбыт щенков - не последнее дело в разведении поголовья. Гормония здесь и успех предриятия - в равновесии морального и материального удовлетворения. Заводчик и Покупатель идут в одной связке и дают друг другу обратную связь. Платежеспособный господин - человек не глупый и прагматичный. Для него, далекого от выставочной карьеры, не меньше чем для заводчика важны функциональные качества собаки. Отсюда - спрос рождает предложение. И это не значит идти на поводу у потребителя по пути вырождения породы. Вряд ли владелец испытает восторг от mini, пролезающей между штакетником, или от развалившейся от сырости maxi. Он тоже за равновесие рабочих качеств и экстерьера, за гормонию. Но и mini-maxi тоже найдут хозяев привлекательной ценой и реализуют свое назначение. Другое дело - племенная ценность. Здесь решающее слово за профессионалами.
Елена А: Дом Семаргла пишет: цитатаК сожалению чаще всего покупатель желает чтобы собака была огромной ,но не потеряла рабочих качеств и чтобы на выставках побеждала, ела мало ,а стоила бы дешево. Не в бровь, а в глаз!
Елена А: Pamir пишет: цитатаПлатежеспособный господин - человек не глупый и прагматичный. Для него, далекого от выставочной карьеры, не меньше чем для заводчика важны функциональные качества собаки. Отсюда - спрос рождает предложение. И это не значит идти на поводу у потребителя по пути вырождения породы. Вряд ли владелец испытает восторг от mini, пролезающей между штакетником, или от развалившейся от сырости maxi. Он тоже за равновесие рабочих качеств и экстерьера, за гормонию. Но и mini-maxi тоже найдут хозяев привлекательной ценой и реализуют свое назначение. Другое дело - племенная ценность. Согласна. Большинство покупателей гонятся, чтоб и большое, и чтоб дешево - как Дом Семаргла отметила. А платежеспособные уже смотрят: соответствует ли цена состоянию щенка и если он крупный, то не загружен ли он, какие у него шансы вырасти полноценной функциональной собакой, если покупают для души. Если платежеспособный покупает для выставок, то в таком случае, помимо функциональности большое внимание уделяется на соответствие желаемому экстерьеру
Джэнард: Pamir пишет: цитатаА единичным «левым» вязкам просто не под силу испортить породу. К сожалению, они не единичные , но как известно даже очень маленькая крупинка (или капля ) цианида в боольшом объеме еды - все-таки яд. И еду не только портит, но еще и едока травит.
полная версия страницы