Форум
нужно ли в большом помете избавляться от самых слабых щенков прямо в первые часы их рождения
александр: Слыышала от некоторых заводчиков, что при рождении большого количества щенков в помете стараются оставить самых крепких и больших, а от слабых и квелых освобождаются в первые жи часы их рождения. Вот интересно, откуда им знать в первый день жизни щенка каким он вырастит в будущем, веди бывают случаи , что из самого слабого и немощного вырастала шикарная собака. Лично у меня бы рука дрогнула, но я не знаю всех тонкостей этого дела, поэтому так и рассуждаю. Но все равно как-то странненько и непонятненько это.
Ответов - 26, стр:
1 2 All
Алена: Я именно так и поступила, хотя, безусловно, понять who is who в первый день сложно, равно как и во многие последующие дни. Просто пожалела суку и оставшихся щенков, а еще побоялась брать на себя ответственность по устройству всех (родившихся) щенков в надежные руки. И тут же получила по макушке от нашего ведущего ветеринара и узнала что численность рождения щенков можно регулировать в зависимости от дня вязки. А еще я вспомнила Жанну, которая говорила, что знает по каким критериям отбирать щенков ее разведения, т.к. знает особенности линии своего разведения. Я теперь, тоже более- менее представляю на что обращать внимание в помете от моей суки.
Жанна: Это если разводить СВОИХ,а только суку на стороне повязал,так маркеры и поменяться могут. Лично я жду пару дней-природа самый строгий и принципиальный селекционер,по крайней мере-умнее меня ,так что конкретно слабые кирдыкнутся сами,уж при большем помете точно.А оставшихся я бракую на 7,реже-10 й день,да,жалко,да,до слез,но необходимо.ИМХО
tamir: Первое - это не надо путать слабых и маленьких. Слабые это которые заметно не прибавляют в весе, с низкой жизнеспособностью. Маленькие - это которые родились с меньшим чем другие щенки весом. Действительно, как пишет Жанна, надо подождать пару дней. Сука или сама будет отторгать слабого щенка или его будет видно по приросту. У нас есть интересное наблюдение - владелец взял двух кобелей, на момент рождения самого маленького в помете и самого большого. Естественно содержание и питание одинаковое, так вот родившийся маленьким во всем превосходит своего более крупного при рождении однопометника.
Николай: tamir пишет: цитатаПервое - это не надо путать слабых и маленьких потверждаю.Более того- те кто были огромные к двум месяцам- оказываются средненкие по зрелому возрасту.Цикл разный. Логично считать что тот кто очень жив,й по отношению корма и потом постепенно нарастает - самый супер пупер получается. Проблема в том,что надо ждать до полтора года как минимум что бы действительно осазнать в.у. Поэтому- не спешу продавать щенов.Смотрю месяцев два-три -четыре-......
Сицилия: А я слышала что имеется такое суждение у алабайщиков что щенка алабая надо смотреть в возрасте 1 мес а потом уже после года так как потом алабайчики быстро меняются . каков же тогда смысл держать щенка до 3-4 мес и не продавать ?
Джэнард: Сицилия Я думаю, имеет смысл держать и не продавать тех щенков, из которых хочешь выбрать себе.
Ветлана: Не знаю народ, но я от своих сук ни одного щенка не уничтожала, разве что сама сука отбрасывала, тогда щен сам погибал. Правда одного щена от эрделей щипцами тащили, того пришлось топить, было море слез. А так, я не считаю, что имею право живое существо лишать жизни. Пускай лучше я его за копейки или бесплатно отдам, естественно буду искать хороших хозяев, пусть и не богатых.
Жанна: Ветлана! Деньги тут не при чем! Мне сук жалко-некоторые таак выдаються в молоко! У Пери сейчас 3 щенка,щенки-бутузы,а сука-Освенцим! И у Даны 5 щенков,тоже-кожа и кости,правда,Дана по жизни склонна не набирать особый вес. Страшно представить,что было бы,если бы остались все.что родились-9 и 14! В прошлом году оставила от Коти 7 щенков,а в этом-3,суки выглядят по разному! А по поводу хороших рук,да я лучше подарю щенка хорошим людям! Все равно на собаках не разбогатеешь!
doggery: ja bi posovietoval nachat otbrakovivat poslie diesiatovo pomiota kak moj znakomij gonschik govoril, projiexal sto tisiach, tolko togda mozhesh nazhat na sto
коржик: Сицилия, у шалопайщиков так и есть.... Вообще подумайте логически.... В 3,5 мес. видны тенденции развития собаки, можно четко говорить о яйцах кобелей, формах челюстей, тенденциях пигментации, начинают быть видны огрехи анатомии... В 5,5 мес - прикус в первом приближении... и огрехи анатомии вылазят более явно... Т.е. в 45 дней вы берете нечто понравившееся, но с возможным проявлением пороков той или иной степени выраженности и крайне сложно сказать о том что вы получите в 20-24 мес..... в этом и есть смысл.... Щенок в 45 дней стоит дешевле далеко не только от затрат на выращивание... Более того, я вам скажу, что в правильно подобранной группе щенков в питомнике собака вырастет лучше чем просто у доброго хорошего порядочного владельца с одной собачкой... Ну и догадайтесь, сколько собак закопано и на скольких проэкспериментировано в профессиональных питомниках, чтобы вам в нужном возрасте предоставить безукоризненно выращенного щена........
коржик: вообще ребята, конечно, самое тяжелое....в нашей работе.... это отбраковывать........ пока оно еще мокрое и плохо дышит.... наверное возможно... но вероятность что вы отбракуете то, что надо 50\50.... а когда оно напилось молока, обсохло, отогрелось..... честно сказать - самая незавидная работа..... лучше действительно учиться отдавать куда-нибудь..... такая пакостная тема.... водки явно после этого бывает мало................
Алена: коржик пишет: цитатавообще ребята, конечно, самое тяжелое....в нашей работе.... это отбраковывать........ пока оно еще мокрое и плохо дышит.... наверное возможно... но вероятность что вы отбракуете то, что надо 50\50.... а когда оно напилось молока, обсохло, отогрелось..... честно сказать - самая незавидная работа..... лучше действительно учиться отдавать куда-нибудь..... такая пакостная тема.... водки явно после этого бывает мало...... Согласна
Pamir: Есть мнение, что контрольная вязка увеличивает кол-во щенов в помете!? Мы проверили: наша сука в первой щенке с контр. вязкой выдала 10 шт., а во второй и без оной -ровно в 2 раза меньше, причем полностью оправдывая высказывание: лучше меньше, да лучше! Может совпадение, может в кобеле дело, а может и есть доля правды в том мнении?
VBK: Отдавать слабых и непородных щенков в «Хорошие руки» это еще один путь ОЧЕНЬ БЫСТРО погубить породу. Потому как «хорошие руки» потом начнут доставлять своим воспитанникам всякие сексуальные удовольствия, зачастую вообще с другими породами (типа пусть кобелек развлечется или пусть сучка почуствует себя матерью). В общем ТОПИТЬ
Жанна: VBK пишет: цитатаОтдавать слабых и непородных щенков в «Хорошие руки» это еще один путь ОЧЕНЬ БЫСТРО погубить породу. Потому как «хорошие руки» потом начнут доставлять своим воспитанникам всякие сексуальные удовольствия, зачастую вообще с другими породами (типа пусть кобелек развлечется или пусть сучка почуствует себя матерью). В общем ТОПИТЬ Странно как то-вроде я от боев далеко,и не занимаюсь.а с бойчатниками чего то чаще бываю согласна,чем с выставочниками... Вобщем-ТОПИТЬ (или усыплять,как у меня.т.к. сама я все таки не могу,приглашаю вета ) И еще,кроме последующего размножения бракованных щенков,опасность,что они погубят имидж поролды.
Алена: Я, вобщем-то, согласилась с: »вообще ребята, конечно, самое тяжелое....в нашей работе.... это отбраковывать........ такая пакостная тема.... водки явно после этого бывает мало................ »
tamir: Если щенков топить тяжело, то можно потренироваться на котятах - извините, не удержался от черного юмора.
VBK: Жанна, я не «бойчатник» в понимании азиатчиков, я ведь питбульщик, но рад, что и в Европах понимают, что без выбраковки никак не обойтись.
Жанна: VBK пишет: цитатаЖанна, я не «бойчатник» в понимании азиатчиков, я ведь питбульщик Сори,я как то не поняла разницу VBK пишет: цитатано рад, что и в Европах понимают, что без выбраковки никак не обойтись. Так мы же тут тоже не совсем дураки,головами думаем
Ветлана: Жанна, Вы не поняли меня, я ни в коем случае не делала намеков на деньги. Кто-нибудь объясните мне пожалуйста как можно в новорожденном щенке увидеть будущего классного представителя породы, и как заведомо можно предположить, что менее крупный, лобастый-мордастый только родившийся щен, когда вырастет будет более худщим представителем, чем его собратья? Может ведь оказаться, что лучшие щенки были отправлены в ведро. Я понимаю, что с моей стороны эти слова в некотором роде философствование, но все же...
Жанна: Ветлана! Несомненно,может случиться и так Но,во-первых,если видели уже 20-50-100 пометов.то вероятность ощибки меньше,а во-вторых,я например бракую где то до 10-го дня,а не новорожденных. Правда.тогда их намного больше жалко...
Николай: Ветлана пишет: цитатаКто-нибудь объясните мне пожалуйста как можно в новорожденном щенке увидеть будущего классного представителя породы, Эсли имеем возможности Кашпировского Даже после 10 го помета вязки одной суки с одного кобеля- получаются с деталями в головах,анатомии и характера разные.Все ровные и все такие во всех пометах - это клонирование,но даже и это невозможно угадать по характеру как будет. Что бы не упустить деталях надо теоретично всех живых оставить,смотреть до 24 месяца и потом определится.И это не все - в разных условий,одинаковые щены получат разное выращивание и развитие,в том числе и компенсация по характеру или возбуждения определеных качеств.После этого - браковать тех кто не нужны для дальнейшее развитие породы.Но это стоит много много емоций,оставим денег в сторону.Эсли кто то еще может спокойно убрать маленких щенов от помета,то как быть с вырощеного,красивого кобеля,который просто не самый лучший для разведения?Кастрировать.Ой,ой,водки очень мало....
Ветлана: Получается гадание на кофейной гуще, к сожалению.
коржик: Это Николай один из очень логичных вариантов... да и не под электричкой ты ж е го кастрировать будешь.... так что объем потребленного спиртного уменьшается... на повестке дня вопрос как вырастить 10-рых слоников без ущерба для бюджета и сколько при этом будут стоить небракованные собаки, хотябы чтобы не пойти по миру... и сколько найдется желающих купить их в 2 -года....
doggery away: voobsche to ja dumaju mozhno s umom posavietovat liudiat, kak ostavit shto nibut poxozheje na luchsheje iz pomiota. Vied nie vsiem nado mnogo schienkov i nievsie mogu ix dostojno prismotriet a potom plius jieschio da prodat. Ja vstriechal mnogo liudiej zainteresovannix tolko v razviaskie, kak priniato govorit dlia jiejo zdorovja. V dannix sluchajax liudi nieimiejut zadachi prodat schienkov. Niekotorije iz nix dariat druzjam, drugije zhe ostavliajut sebie. Poetomu ja dumaju shto vsiotaki suschestvujut obschije priznaki boleje potencialnovo schienka o koix mozhno tut, obsudit. Skazhem po moim lichnij mnoletnim nabliudienijam po schienkam kavkazov ( tak kak azijatov ja imiel tolko nieskolko pomiotov) luchshije schienki vsiotaki srazu otlichajutsia kachestvom golovi. Mordi tiazhiolije, tupije, objiomnije, sglazhennije perexodi. Prosto u CO forma golovi drugaja, no pomojiemu abjiomi mordi takzhe aktualni i azijatam. Sledujescheje, rozhdionnije schienki ochien otlichajutsia korpusami. Ja vibiral schienkov s shirokimi krupami, boleje sbitix, boleje kostistix. Nietrudno opredelit takzhe fromu riebra i obchije korpusnije objiomi. Plius boleje moschnije schienki vsiegda, kak pravilo, imiejut boleje moschnuju xriaschnuju masu ushej i xvosta. Pomojiemu niekotorije obschije priznaki mozhno priniat i dlia azijatov. Plius ko vsiemu azijati imiejut bolshoj plius na vibor ponarvivshevosia okrasa, jiesli dielo tolko vo vkusax Nu a jiesli smotriet po bolshomu schiotu, prosto nado smiritsia s tiem shto ti vibirajiesh, a ostalnoje vibrosit iz golovi. Niezachiem zatruzhdatsia. Raz nado tak nado
doggery away: voobsche to ja dumaju mozhno s umom posavietovat liudiat, kak ostavit shto nibut poxozheje na luchsheje iz pomiota. Vied nie vsiem nado mnogo schienkov i nievsie mogu ix dostojno prismotriet a potom plius jieschio da prodat. Ja vstriechal mnogo liudiej zainteresovannix tolko v razviaskie, kak priniato govorit dlia jiejo zdorovja. V dannix sluchajax liudi nieimiejut zadachi prodat schienkov. Niekotorije iz nix dariat druzjam, drugije zhe ostavliajut sebie. Poetomu ja dumaju shto vsiotaki suschestvujut obschije priznaki boleje potencialnovo schienka o koix mozhno tut, obsudit. Skazhem po moim lichnij mnoletnim nabliudienijam po schienkam kavkazov ( tak kak azijatov ja imiel tolko nieskolko pomiotov) luchshije schienki vsiotaki srazu otlichajutsia kachestvom golovi. Mordi tiazhiolije, tupije, objiomnije, sglazhennije perexodi. Prosto u CO forma golovi drugaja, no pomojiemu abjiomi mordi takzhe aktualni i azijatam. Sledujescheje, rozhdionnije schienki ochien otlichajutsia korpusami. Ja vibiral schienkov s shirokimi krupami, boleje sbitix, boleje kostistix. Nietrudno opredelit takzhe fromu riebra i obchije korpusnije objiomi. Plius boleje moschnije schienki vsiegda, kak pravilo, imiejut boleje moschnuju xriaschnuju masu ushej i xvosta. Pomojiemu niekotorije obschije priznaki mozhno priniat i dlia azijatov. Plius ko vsiemu azijati imiejut bolshoj plius na vibor ponarvivshevosia okrasa, jiesli dielo tolko vo vkusax Nu a jiesli smotriet po bolshomu schiotu, prosto nado smiritsia s tiem shto ti vibirajiesh, a ostalnoje vibrosit iz golovi. Niezachiem zatruzhdatsia. Raz nado tak nado
полная версия страницы