Форум

Идеальное послушание

Гуз Гузманович: Ходила я вчера по темному лесу и размышляла об идеальном послушании собакеров. И родилась в моей неуемной голове идея спросить уважаемых форумчан "Что для вас есть идеальное послушание собаки и насколько близки ваши собаки к вашей формуле идеальной послушки??" Подобные темы мне навеяли высказывания моих знакомых и незнакомых собачников (и просто людей ) об идеальном поведении Гуз Гузмановича . И это при всем при том, что послушание там и рядом не валялось (эт я о поведении Г.Г.)..

Ответов - 45, стр: 1 2 3 All

джай: Для меня послушание Джая было бы идеальным, если бы он в свободном полете при наличие агрессивно настроенного другого кобеля беспроблемно выполнял бы команду "ко мне!" На сегодняшний день оцениваю его послушку на твердую четверку.

Гуз Гузманович: джай А твердая четверка - это как?? Можно чуть-чуть поподробнее?? А наличие агрессивного кобеля - это при каких условиях??? Агрессивный кобель несется твоему морду бить или просто, например, изделека, будучи на поводке, матом ругается??

Лада: джай пишет: оцениваю его послушку на твердую четверкуЕсли на бытовом уровне, то своему могу 4+ поставить - редко когда дурит, если же на спецкомандах, то зависит от начала процесса. Коли это в наказание за ослушание, после соответствующего внушения (очень эмоционального!), то на 5+ выполнит. Ну а если просто решу повспоминать команды, то на 3-


Гуз Гузманович: Лад, вот к примеру, выходите вы с Кехой на прогулку из подъезда, а мимо проходит какой-нибудь нелюбимый Кехой кобель - какая у собаки и у тебя будет реакция??? Пропустит ли он этого кобеля??

джай: ну так, значитца : если мой пес в свободном полете, а в обозримом далеке на него шваркается другой кобелина ( пусть даже на поводке ) , то не дам стопроцентной гарантии, что смогу вовремя его вернуть. На поводке - напряжется, но команду выполнит. Но это напряжение меня не устраивает - нервничаю. Вообще, в присутствии раздражителей, команды выполняет, но как бы делая одолжение, меня не покидает ощущение, что стоит мне только расслабиться, и он может сорваться ( хотя, ТТТ, такое случалось уже оч. давно, пару лет назад) Вне раздражителей - милейшая и послушнейшая собака. Весь ассортимент команд включая "аппорт" в любое время.

Гуз Гузманович: джай пишет: На поводке - напряжется, но команду выполнит А если в подъезде столкнулись с кобелем или на улице на расстоянии метров 2-3??

джай: Гуз Гузманович пишет: в подъезде столкнулись с кобелем или на улице на расстоянии метров 2-3?? Ха, в подъезд я захожу так : сначала мой нос - нет ли кого? Если свободно - захожу, если не везет и подъезжает лифт с собакой - командую"рядом" и вариант с напряженкой. Швырнется, если ослаблю поводок. НО в подъезд мы всегда заходим в наморднике. На улице по команде проходим мимо практически без проблем, в крайнем случае - команда "лежать".Не любит, но выполняет.

Гуз Гузманович: джай пишет: На улице по команде проходим мимо практически без проблем А нет ли каких-нить особо "любимых" пород собак, которых обойти вот так, на команде, на метровой тропинке нереально??

Лада: Гуз Гузманович пишет: какая у собаки и у тебя будет реакция??? Пропустит ли он этого кобеля?? Кеха с рыком на дыбы, я одной рукой за ошейник, другой под челюсть и сдаю назад. Прокатить не прокатит, но не пропустит. Так что если расстояние будет критическим - будет драка. Пока Бог меня миловал. Слишком близко кобели чужие подлетали только поздно вечером, во время прогулок мужа или меня с мужем. Обычно даже в драке Кешку можно остановить голосом, но только если и хозяин врага своего подцепит хоть за что-нибудь.

джай: в "особо любимых" у нас значатся всяческие стафы и були. Но таких я стараюсь обходить. Думаю, до конца я его от такой агрессии не отучу - породный признак все же . Приходится терпеть и крутить головой на прогулках.

Гуз Гузманович: Лада джай В моем случае: 1. Лифт, выход из лифта, выход из подъезда - если встречаются собаки (причем абсолютно любые, возраст, пол и габариты значения не имеют) - начинается чемпионат по дзюдо. Мерзкая тварь не просто рвется вперед убить врага, она еще и меня попутно бьет. Последний раз (столкнулись в лифте с ка де бо) я получила передней лапой под глаз, а задней - хороший пинок в колено (после чего кровоподтек диаметром 5 см не сходил неделю).. Эт я не говорю про вывернутые суставы.. Руки отнимались дня три, чем я их только не мазала.. 2. Если на улице, то тут смотрю по габаритам - если маленькая пся, вообще можем рядом пройти (хотя после болезни у Г.Г. обострилось желание убить всех собак, поэтому не исключено, что сейчас уже и не пройдем), если большая - расстояние минимум должно быть метра 3 между нами (опять-таки, если это не риджбеки, бернцы и не чау-чау).. 3. Если без поводка - тут по-разному.. Без поводка проще.. Связки нет. Я поняла одну простую вещь - этот гад уважает грубую силу.. Если бы я ВСЕГДА могла его банально удержать - думаю, я бы быстро его в чувство привела.. Просто Г.Г. понял, что, если слегка поднапрячься, можно вырваться и морду кому-нить набить, а уж потом можно и от хозяйки люлей получить.. Причем (по рекомендации уважаемого Вождя) я его морально прессую так после закидонов, что тварь лежит мордой в пол, а люди, чья собака чуть не пала жертвой Г.Г., рвуться его от меня защитить .. Г.Г. и ползает у меня, и в игноре сутки сидит и чуть что получает полный комплект послушки с металлическим аппортом.. И пока н..и..ч..е..г..о.. Послушка моего - на слабую тройку..

Вика: Гуз Гузманович пишет: "Что для вас есть идеальное послушание собаки и насколько близки ваши собаки к вашей формуле идеальной послушки??" Для меня идеальное послушание - это когда собака с первого раза выполняет любую данную ей команду. Моту иногда приходится повторять второй раз. Так что на идеал эта гнида не тянет, но на четыре с жирным плюсом - пожалуй, да.

Вика: А тянуть (без команды) или дёргать меня, драгоценную, за поводок..... Да, блин, убью нах такую тварь на месте в ту же секунду!!! Потому оно, наверное, и не развлекается подобными штучками, чтобы ни происходило. Оно жить хочет.

Гуз Гузманович: Вика пишет: это когда собака с первого раза выполняет любую данную ей команду Практически в любой ситуации (пишу "практически", потому что, к примеру, если собака лежит на выдержке, а ей в ноги бросить петарду, что-то мне сомнительно, что есть такие, которые с обгоревшей мордой будут продожать лежать )

Гуз Гузманович: Вика пишет: А тянуть (без команды) или дёргать меня, драгоценную, за поводок..... Да, блин, убью нах такую тварь на месте в ту же секунду!!! Вик, я ничего не знаю о пуделях, но "посчастливилось" узнать змееобразного "азиата".. Скажу сразу: прощелкал он давно, что не убью я его - это раз.. А во-вторых, габариты слегка разные у наших собак - ИМХО, единожды вырвавшись из моих некрепких поломанных рук, Г.Г. это занятие так просто не оставит.. Будет бороться до конца..

Гуз Гузманович: Я, собссно, почему тему такую завела.. Мож, я от своей собаки слишком многого хочу??? Кроме как от Натальи (кстати, куда-то она пропала) - хозяйки Азамата, я ни от кого не слышала (имею ввиду только азиатчиков), что добились того, что даже на своей территории (в моем случае - подъезд, околоподъездная территория) их собака будет сидеть (лежать, стоять) по команде и бровью не поведет на извивающегося на поводке "врага"...

Лада: Гуз Гузманович пишет: расстояние минимум должно быть метра 3 между нами Не пройду. Муж пройдёт, но только на авторитете + сила. Мне силы не хватит. Это мимо крупной, ессно. Мелкие не интересуют.

Лада: Хотя нет. Вру. Могу и удержать изредка. Был случай, когда ко мне подвалил мужик с азиатом - познакомиться. Азиат стоял хвост в попу, а я стояла в обнимку со своим (он на двух задних выплясывал) и орала на мужика. чтобы отвали от меня.

Вика: Гуз Гузманович пишет: А во-вторых, габариты слегка разные у наших собак - ИМХО, единожды вырвавшись из моих некрепких поломанных рук, Г.Г. это занятие так просто не оставит.. Нет, тут дело совсем не в габаритах. Ведь во-первых, азы - ну что поводок с хозяйкой на том конце тянуть чревато тяжкими телесными - объясняются ещё щенку, а не уже здоровенному лосю, только что вырвавшемуся из дремучего леса. Во-вторых - цепочка или строгач в виде опузника помогают и крупным собакам поменять представление о том, кто кого на поводке водит. С добавочными напоминаниями, кто здесь командует (ежели пёс является мазохистом и любит, когда ему железо в пузо впивается). В-третьих - безусловно, низя давать возможность вырываться... Потому Г.Г. и рвётся, что знает, что у него это получится. Должна признаться, что моё положение несколько облегчает тот факт, что моё животное трусливо. Оно, конечно, считает себя пупом вселенной, самым быстрым, сильным и ловким, но ежели происходит чё-то непредвиденно опасное... Оно говорит: не! Я так не играю! Я же, как истинная сука, несколько раз при возможности использовала различные ситуации в свою пользу. Т.е. получалось так, что если кобл меня не слушался, он огребал от жестокого к беленьким пуделькам окружающего мира. Что касается неприятных ощущений, полученных от меня лично, то у меня впечатление, что Мот старается избежать не столько пинков и т.п., сколько моих отрицательных эмоций и неожиданных, новых воздействий. Потому, как к боли он не сильно-то чувствителен, а когда впадает в состояние "не сдамся ни за что", то его хоть убей, борется до последнего вздоха. И глаза при этом не испуганные.

8 Марта: Гуз Гузманович пишет: вот к примеру, выходите вы с Кехой на прогулку из подъезда, а мимо проходит какой-нибудь нелюбимый Кехой кобель - какая у собаки и у тебя будет реакция??? Пропустит ли он этого кобеля?? вспомнилось - выхожу с кобелём из подъезда, взяли с собой мусор, я - мешок, кобель - коробку из под сока. Только высунулись из подъезда - мимо враг, до него метра три, на поводке, орёёёёёт! Успела рявкнуть "место!" ( означает - "что бы ты не делал, ни шагу вперёд, убью!") Пострадала только коробка из под сока, очень-очень...была трёпана, с жутким рыком жата-мята, затем, по мере исчезновения врага, отнесена на "рядом" до бачков

Вика: 8 Марта пишет: Пострадала только коробка из под сока, очень-очень...была трёпана, с жутким рыком жата-мята, затем, по мере исчезновения врага, отнесена на "рядом" до бачков

Rau: Гуз Гузманович пишет: Послушка моего - на слабую тройку.. У моего, как мне кажется, чистый трояк. Потому что не шваркаться первым мы уже практически научили. Но если на него... Не гарантирую. И п.2 - он может стоять, не натягивая поводка. И рычать. Курва. Провоцируя, соответственно, швырок всего, не обладающего чувством самосохранения. ;-) По команде замолкает. Ещё бы добиться, чтобы и не начинал... Мячта. Полагаю, что сбыточная.

Гуз Гузманович: Вика пишет: Ведь во-первых, азы - ну что поводок с хозяйкой на том конце тянуть чревато тяжкими телесными - объясняются ещё щенку, а не уже здоровенному лосю, только что вырвавшемуся из дремучего леса Вик, начала я объяснять ему поздновато - месяцев с пяти.. Был у меня счастливый период - когда собака в ЭШО ходила - мячта, а не собака. А потом опять двадцать пять.. Вика пишет: цепочка или строгач в виде опузника помогают и крупным собакам поменять представление о том, кто кого на поводке водит Я не очень хорошо себе представляю конструкцию (посоветуюсь с Вождем), хотя такой совет мне давали сотни раз.. Я попробовала один раз соорудить - у меня получается какая-то странная механизма (получается, что собаке еще и задевает причинное место при рывке) Вика пишет: Что касается неприятных ощущений, полученных от меня лично, то у меня впечатление, что Мот старается избежать не столько пинков и т.п., сколько моих отрицательных эмоций и неожиданных, новых воздействий Вик, разные они совсем. Г.Г. одинаково боится и пинков и эмоций, а все равно периодически шваркается.. Сегодня, гуляя по парку, узрели дворнягу.. А я с утра в паршивейшем настроении была.. Гуза уложила, поползали чуток, посидели.. Все это время дворняга с огромным любопытством за всем этим наблюдала. Один раз Г.Г. все-таки попытался слизнуть с команды "Лежать", за что огреб намордником по фейсу, типа "НЕТ! ЛЕЖАТЬ!!"

Гуз Гузманович: Rau пишет: Потому что не шваркаться первым мы уже практически научили. Но если на него... А у меня практически наоборот (особенно если не нос в нос, а расстояние между собаками присутствует).. Если собака мирно идет - очень хочется на зуб попробовать, особенно, если собака смотрит в его сторону, а вот если собака шваркается дико - мой распушается и думает, бить морду или нет Правда, такое поведение далеко не всегда..

Гуз Гузманович: Лада пишет: я стояла в обнимку со своим (он на двух задних выплясывал) и орала на мужика. чтобы отвалил от меня Не поверишь, практически ежедневно у нас такие "танцы вдвоем" Причем 90% по вине хозяев других собак, вот так захотевших познакомиться

МальваРотв: Гуз Гузманович пишет: Не поверишь, практически ежедневно у нас такие "танцы вдвоем" Причем 90% по вине хозяев других собак, вот так захотевших познакомиться С Тедом у меня тоже были такие танцы, когда безповодочные собаки прибегали не понюхаться, а с рыком повыпендриваться. Плясала я, плясала, а потом плюнула. Да вашу мать! Я ни к кому НЕ ПОДХОЖУ!, ПЕРВЫМ мой кобель не лезет в драку, ПОЧЕМУ?! я должна душить своего из-за вашего разгильдяйства?! И в один прекрасный момент, при подбегании набыченной собаки, стала распускать поводок на всю длину. Аукнулось мне это теперь, с Бандой , с нами не хотят гулять, кобели издалека, НА ПОВОДКЕ!(приучила таки ). быкуют на бедного маленького щеночка, рвут на себе рубаху. Вот, кстати, в связи с этим у меня вопрос: я понимаю, Тед Ротвейлер, Банда Ротвейлер, но: 1.Банда сука 2.раза в три меньше Теда На кого кобели реагируют на Банду или на меня с Ротвейлером? Прямо явственно видно поведение собак, которые были в потасовках с Тедом, они как будто путают Банду с ним.

Гуз Гузманович: МальваРотв пишет: Прямо явственно видно поведение собак, которые были в потасовках с Тедом, они как будто путают Банду с ним. Вполне.. У нас тож такое было.. У знакомых овчар был очень сильно подран сукой-стаффом в детстве.. Так он теперь видит любого стаффа (стаффку) и истерит так, что даже Г.Г. в недоумении.. МальваРотв пишет: Да вашу мать! Я ни к кому НЕ ПОДХОЖУ!, ПЕРВЫМ мой кобель не лезет в драку, ПОЧЕМУ?! я должна душить своего из-за вашего разгильдяйства?! И в один прекрасный момент, при подбегании набыченной собаки, стала распускать поводок на всю длину Я в таком случае Г.Г. вообще отпускаю с поводка, чтобы поводок ему не мешал. Хотя это случается крайне редко, ибо практически все хозяева (включая долбанутых) вооружены (в лучшем случае перцовым баллончиком, обычно Осу с собой носят). Поэтому душу и курощаю я Г.Г. сознательно, дабы сохранить ему здоровье и жизнь.

МальваРотв: Гуз Гузманович пишет: теперь видит любого стаффа Это я бы поняла, но! на других сук Ротвейлеров у них такой реакции нет. Видимо все таки на пару - я и Ротвейлер.

V: МальваРотв пишет: Видимо все таки на пару - я и Ротвейлер. Да, конечно.

МальваРотв: V, понятно. Ну и ладно, мне их общение не особо нужно, мне интереснее самой со своей собакой общаться, надеюсь и Банде в скором времени это тоже понравится.

8 Марта: МальваРотв пишет: Видимо все таки на пару - я и Ротвейлер. собаки умеют связывать в мозгах пару хозяин-собака. Это всегда заметно, если идёшь и встречаешь знакомых с собакой, пся сначала приветствует тебя, а затем начинает искать собаку, которая гуляет со мной

Гуз Гузманович: 8 Марта пишет: собаки умеют связывать в мозгах пару хозяин-собака У нас в лесу гуляет мужик с кавказцем. Кавказец достаточно агрессивен к собакам, а к человеку нейтрален. А тут бац, и укусил мужика в подъезде.. Причем первый с ревом набросился.. А у укушенного есть кобель, с которым у кавказца непримиримая вражда.. И встретив хозяина врага на своей территории даже без кобеля, бросился..

Джэнард: Гуз Гузманович пишет: У нас в лесу гуляет мужик с кавказцем. Кавказец достаточно агрессивен к собакам, а к человеку нейтрален. А тут бац, и укусил мужика в подъезде.. Причем первый с ревом набросился.. А у укушенного есть кобель, с которым у кавказца непримиримая вражда.. И встретив хозяина врага на своей территории даже без кобеля, бросился.. А меня также враг Джоя пожрал - чау-чау. И ведь предупреждала владельцев - возьмите кобеля на поводок - Не, он ласковый, он с вами дружить хочет... угу... причем этот паразит кидался на всех моих домашних - и на бабушку, и на маму с папой... Кинулся раз на мужа... встретил внимательный такой взгялд и одно слово "прибью" - мужа далее обходил с поклонами... (Ну, это если мы без собак были)

Джэнард: Идеальное послушание - это когда кто-то из гостей случайно открыл входную дверь и во двор к гуляющему моему кобелю (Уокер) выскочил гостевой кобель... И когда мой по первой команде "Лежать" падает... И все целы... А также когда по дороге за деревней едет машина, котрую пешком - бегом сопровождает деревенский бобик (которого я не углядела) и сорвавшийся в погоню за ним Рой, уже усвистевший метров на 50, по команде ложится, и потом возвращается Правда, говорят, я псов забила, они меня боятся, поэтому падают... ну уж не знаю... Сложный вопрос... В данных ситуациях пусть уж лучше боятся, но выполняют

Джэнард: МальваРотв пишет: На кого кобели реагируют на Банду или на меня с Ротвейлером? Однозначно на тебя с Ротвейлером... Ну, образ у них в голове сложился... И , скорее всего, добежав до мелкой, они ей успеют вломить, а уже потом сообразить "ах, простите, мадам, мы обознались!"

МальваРотв: Джэнард пишет: они ей успеют вломить Однозначно. На нее течную кобель Ротвейлер налетел, вовремя подскользнулся, скотина

Джэнард: МальваРотв Перекрась ее! при своей фанатичной ненависти к чау-чау Джой совершенно безразлично относится к белым чау, черным чау и еще каким-то забыла как называется окрас... Обидел-то его Рыжий ЧАу!!

Джэнард: Пардон за оффтоп - видела совершенно потрясающих ротвейлеров - золотистых!! Просто золотого цвета!!! В ответ на мою отвисшую челюсть (была с Джоем, кстати - а он ротвашей тоже... не очень... кобелей) - хозяин гордо сказал что такизх всего 5 на москву - мать ротвейлер, отец лабрадор. Родились внешне ВСЕ копия ротвейлеры, только ровного золотого окраса!

Rau: Джэнард пишет: мать ротвейлер, отец лабрадор Это называется лабровейлер, мы это слово давно придумали. :-)

Джэнард: Rau нет, ротлаб!!!

Rau: Я лучше знаю, у меня был сексуально озабоченный лабрадор, обожавший всё крупное и гладкое, начиная как раз от ротвейлера.

Джэнард: Идеальное послушание для Джоя - это когда Джой РАБОТАЕТ - то есть ведет меня вечером, то мы по команде "Работай, Веди" проходим мимо ротвейлеров, мимо чау-чау - и все по фиг... Собака Работает!!! Она ведёт меня, ибо собаке точно известно - хозяйка сама в сумерках и в темноте идти не может.. А если может, то о-очень медленно, и часто спотыкаясь и падая... Я не знаю будет ли ТАКОЙ контакт с какой другой собакой... Кстати, интересно перекликается с другой темой, там где взрослые собаки приучение знакомство... взятый нами в возрасте где-то 6-7 лет в аренду АРС ПОЛВОН (о Чингиз м. Фета) Кобель трагической судьбы с оч-чень непростым характером, очень агрессивный, довольно быстро начал водить меня без всяких на то учений... просто пару раз спускаясь и не заметив то ли выступа, то ли ямки я навернулась... С тех пор он начал спускать меня с возвышенностей по всем правилам проводниковой собаки... Вот с ним "идеальное послушание" было - по команде-запрету перестать кидаться на собак (он с боев, одно время дрался), и рыча в свое удовольствие идти, не особо сильно утруждая мои руки... Всякие глупости типа подхода и сидеть-стоять-лежать в общем-то игнорировались им, неинтересно ему было, а настаивать на этом с чужим угрюмым кобелем стремновато... Интересно что несмотря на тяжелейшую голодовку (привезли его он даже против ветра ходить не мог, а забирал его для нас друг - нес на руках, идти Арс не мог) потеряв кусок из виду, Арсик совершенно переставал им интересоваться, и заставить его что-то делать за кусок было нереально... Если у него не было возможности этот кусок моментально схватить - он терял для него всякое значение. Научили его выполнять команду запрета на что бы то ни было - и достаточно успешно просуществовали с ним 2 года...При этом удачн оего выставив под известнейшим породником А.С. Самойловым (гы, и обойдя в ринге Муштаря (палево-пегий кобель Мычко)

8 Марта: Гуз Гузманович пишет: У нас в лесу гуляет мужик с кавказцем. Кавказец достаточно агрессивен к собакам, а к человеку нейтрален. А тут бац, и укусил мужика в подъезде.. Причем первый с ревом набросился.. А у укушенного есть кобель, с которым у кавказца непримиримая вражда.. И встретив хозяина врага на своей территории даже без кобеля, бросился а запах врага ещё никто не отменял. У меня вообще был курьёзный случай. Имитировали внезапное нападение, свободное пространство, кусты-кусты-кусты... Я знаю, что фигурант в кустах, собака на "рядом". Приближаемся, и тут кобель начинает так характЕрно поскуливать, как на течную суку, и ломится в кусты Поскольку нападение не успело случиться, случилась любовь Оказалось, фигуранта проводила на работу течная сука.

Гуз Гузманович: 8 Марта пишет: Поскольку нападение не успело случиться, случилась любовь

ТАНЯ: джай пишет: Для меня послушание Джая было бы идеальным, если бы он в свободном полете при наличие агрессивно настроенного другого кобеля беспроблемно выполнял бы команду "ко мне!" мечты-мечты... и мои тоже..у меня один вроде как внимания не обращал, ежели я , завидев соперника первая, злобно надрывалась в кобелиное ушко... в противном случае удержать 77 кг. было сложновато.. послушание на 3 с огроменным минусом.. а молодой, взросший "аки травка в поле", слушаться вааще не желает...(при виде "агрессора-противника")..во всем остальном адекватен совершенно и понимает все..(речь человеческую )



полная версия страницы