Форум
Черные терьеры
Лоер: Друзья! Что скажете о породе Черный терьер? Кто-нибудь сталкивался? Как оцените рабочие качества? Способность защитить, физическую силу, способность постоять за себя в драках с собаками. Обучаемость. Какие очевидные минусы по сравнению с другими крупными породами. Какие плюсы? Собаку планируем для семьи, о будем учить охране. Собираемся заводить большую собаку (в квартиру). Ротваков и им подобных жена боится. Овчары мне не очень нравятся. А большие собаки типа САО и КО к нам просто не поместятся. Сейчас возникла идея с черным терьером. Заранее спасибо за советы.
Ляля: Лада , спасибо Вика пишет: Если Вам, конечно, нужен именно рабочий. нет уж, шоу ризенов мы насмотремшись, спасибо, ничего не имею против красивых собак, только, когда, это единственная цель разведения, оно даже для декорации тупичок, однако
Анна: А мне вот РЧТ очень нравятся. НО! То, что я имею ввиду под этим названием, мало согласуется с тем, что встречается сейчас на выставках. Да, если честно, то и тогда, когда они у меня были, мало походили на выставочных. Хотя свои "отлично" мы получали гарантированно. Мне в собаке в первую очередь нравится характер. И у моих чернышей он был. По моим наблюдениям в поведении ЧТ и САО много общего. Чегог именно? Сразу все понимают, запоминают, упрямые, не любят бестолковых команд и бесконечных повторений, самостоятельны и т.д. На "халат" мои шли неохотно, младшая сперва с энтузиазьмом пошла, а потом выплюнула- там же руки не достать., хватайте сами. Какие реальные рабочие качества? В институте нас посылали в колхоз. На месяц, потом опять. В первый раз моя младшая ЧТ попала туда в возрасте 10 месяцев. расположено это заведение за заветным 101 км от Москвы. Местное население - синее от рисунков. нас селили на 2 этаж, чтобы "местные" не добрались. Но они брали лестницы и добирались. С нашим курсом ездили 6 собак. 1 ЧТ, 1НО, 1 эрдель. Только в 1 комнату никто не мог зайти. моя Мотюха вставала на пороге, и ясно объясняла всем, что заступать за порог нельзя. народ злился, грозился пристрелить, махал арматурами, но не заходил. (да, это был единственный населенный пункт, где КАЖДЫЙ житель знал, что данная собака называется Черный Терьер). Когда мы ходили к кому-то из наших в гости, то прийдя в чужую комнату, Мотя делала медленный обход, знакомилась со всеми (ни с нашими, ни с нашими она до этого знакома не была), потом по второму кругу объясняла - ты и ты остаетесь, а этот и тот - на выход. Народ нервничал, но в течение нескольких минут у каждого "ненашего" находились срочные дела где-то в другом месте, и он сваливал. собака тогда не имела никакой дрессировки за плечами, кроме обыденных сидеть, ко мне и т.п. Тоже лично мои наблюдения, и не только по моим собакам - ЧТ очень любит "высаживать" - т.е. сделать вид, что с этим посторонним человеком он давний и добрый друг. А потом, когда тот расслабился и получает удовольствие от власти над чужой страшной собакой - объяснить, "кто в доме хозяин". Причем болевые точки на человеческом организме знают не хуже, чем САО и КО. Мои ЧТ отличались при охране двора откровенной ленью. Когда посторонний человек заходил во двор, они молча лежали в будке и ждали - а вдруг уйдет? Двор г-образной формы. И когда человек доходил до изгиба, тогда появлялись собаки, Мотя утыкивала нос в область напротив своей морды (обычно там, откуда у мужчин ноги растут, и получалось напротив морды) и тихонько рычала. Дворняжка пощипывала гостя за ахилловы сухожилия, задорно погавкивая, а Еще одна ЧТ гавкала чуть в стороне - мол, и я тут. Курс ЗКС прошла только старшая чернышка. места в квартире занимали меньше, чем кошка, т.к. несуетны были. и понимали все с полуслова. и в поезде Москва-Одесса в плацкарте ездили не раз, и в Московском метро. И не было с ними проблем. уход за шерстью - это да, на любителя. Мне это нравится. Но когда шерсть хорошая. Жесткая, блестящая, а не как у болонок или пуделей. Но что-то мое изложение звучит как реквием о том, что было, и чего уже навряд ли будет. Я еще в 98 году на выставке с жалостью смотрела на наших конкурентов по рингу. А сейчас совсем жалко смотреть. я не говорю, что хороших ЧТ нет. Есть, если поискать. Если бы я сейчас брала ЧТ, то даже знаю, где и чего искала бы. даже в прошлом году видела. Приехала в свой родной город, в гости. Иду вечером, и вижу - идет впереди шикарный кобель ЧТ, явно сын или внук любимого мною кобеля из нашей бывшей "чернышистской" компании. догнала, выспросила. Оказалось - да, от того кобеля. Только вот сука... а я еще помню, когда суки лучшие были 65-68 см. А кобели - не более 72, потом 74, потом 75 см. А сейчас - не в курсе, как там с верхним пределом роста.
Cardicorgi: Анна , вы извините, не хочу задеть память ушедших собак, но в вашем описании я никаких "рабочих качеств" не увидела. Рычание на пороге комнаты? Так у меня и кокер рычал. Был бы он размером с ЧТ - тоже бы все боялись... И на участке то же самое. Так себя многие собаки ведут. Рабочие качества-то все-таки - это умение противостоять в борьбе с противником, например.
ЮлияСПб: Анна а у Ваших ЧТ были реальные противостояния с противником, например с той же арматурой в руках? Как они себя вели?
Lesya: по-прежнему нет фото работающих ЧТ?
ech Van: Lesya Иногда бывают настолько красивые сны, что к пробуждению хочется прихватить с собой фотографию!
Мальва: http://www.malahovka-dogs.ru/pages/our_dogs/ljalja_fotogallereja.htm
Lesya: Мальва еще!еще!
Мальва: здесь в конце страницы фото http://d-keitos.narod.ru/DOGS/Karina.htm
ech Van: Мальва Не впечатляет.
Мальва: Угу, меня тоже . Это все, что смогла найти в инете, все остальное фотки с выставок и т.п.
Cardicorgi: Ну и на рекламном ролике этого питомника тоже ничего впечатляющего. Работа собак на активно поддающегося им фигуранта.
Мальва: Cardicorgi пишет: на рекламном ролике этого питомника я не видела ролика, где его можно посмотреть?
FiRE: Мальва - хммм, нда вот привели Вы "пример" (второй который) - у меня аж чуть инфаркт миокарда не случился ;) Работу Ляли Черной (собака на первом фото) я видел только на на видео питомника - по видео приятное впечатление. Lesya - извините, что сразу не ответил, немного занят был. У меня есть немного работы некоторых сибирских РЧТ на видеокассетах, но как я сказал - нечем цифровать, я прям мечтаю обзавестись таким устройством, и оцифровать свои видеоархивы. Есть немножко фоток, сейчас попробую найти чего нибудь ...
ech Van: FiRE Неплохо. С какой предельной дистанции этих "чернышей" пробовали пускать в атаку? Как держат боль?
Cardicorgi: Что-то опять ничего убедительного. Половина вообше - работа рядом с владельцем или на поводке. И медленно по касательной бегущие фигуранты. Сорри. Впрочем, не исключаю того, что несколько РЧТ на всю страну обладают рабочими качествами. Мальва , мне его приносила приятельница-чернышистка. Рекламный ролик питомника. Думаю, что его найти не так сложно.
FiRE: Мальва - я так думаю что Cardicorgi имела ввиду кассеты п-ка Малаховский (на первом Вами приведенном фото - Ляля Черная Олекс из Черной Стаи - основательница этого питомника). Там есть понемножку работы их собак. ech Van - честно признаюсь, не мерил 40м точно было а так ... не озадачивался. Это касается черныша на первых трех и последних двух фотках - это наш старший. К слову - на фотографиях на одних 8,5 на других 9,5 лет ему. По второму вопросу - извините - я не профи - а какой критерий ? нашему наступали на лапы шипованными кедами - он от этого вгрызался еще больше. Ну и жестким стеком лупили как мне кажется неплохо. От ударов только больше озверевал и раззадоривался. Про собаку на двух средних фото не могу ответить - видел фото и слышал отзывы. Если кто-либо из здесь присутствующих посещает (посещал) соревнования по ОКД+ЗКС в Москве - должны были его видеть, он там выступал не раз, его зовут Онегин из Русской Династии. С ним еще вместе участвовала Европа из Русской Династии, ее фото у меня нет.
ech Van: FiRE Ну, московских-то я отчасти видел (не всех, правда). Когда с ними в поддавки играют, они вроде как бы работают. Особенно успешно, если играют "родные" фигуранты.
Cardicorgi: ech Van вот-вот. Я имею привычку в последнее время посещать соревнования.
Анна: Реальных противостояний как таковых - не было. Все деяния фигурантов на дресплощадке всерьез не воспринимались, соответственно и работа была просто игрой. те, кто с арматурами вокруг бегали - ограничивались банальным маханием, один раз за всю жизнь попался парень, который в угрозу не поверил. Его подержали за руку и и он сопротивляться не стал. а рычание на пороге комнаты - так его и не было фактически, больше молча, моральное давление впечатляло самых ретивых.
полная версия страницы