Форум
И в очередной раз о ТИПАХ азиатов...
Лада: Вот такой кусочек диалога Жанна пишет: [quote]Лично мне кажется, что это не одна порода, а группа пород азиатского происхождения. Которые слили в одну.[/quote] V пишет: [quote]Ван об этом написал в 1992 году. Не могу до сих пор понять, как можно с едиными требованиями подходить к настолько сильно отличающимся друг от друга породам? [/quote]Лада пишет: [quote]V, пардон, но требований-то нет никаких. Ни единых, ни различных.[/quote] Лада пишет: [quote]Кстати, различия тоже не сформулированы. Даже Вами. Или я что-то пропустила?[/quote] А теперь хочу уточнить вопрос. Реально ли сейчас разделить породы? И по каким признакам это делать? Если не реально, то какие общие требования должны быть к породе?
V: Эдуард пишет: В каком типе должен быть азиат, что бы он соотвествовал каким либо определенным характеристикам. Если у него будут нужные характеристики, значит и тип будет подходящими.
Lesya: Вариант разделения по рабочим характеристикам и мне видится наиболее приемлемым. Так, в группе теплокровных лошадей Европы есть масса пород (некоторые не всякий любитель отличит внешне друг от друга), которые весьма различны по скорости, темпу, специфике работы на разных грунтах.А если порыться в происхождении поглубже, то у многих общие производители найдутся.Основное их различие именно в способностях к работе. Может пример не о собаках, но из параллельной лошадиной реальности.
V: Lesya Хороший пример.
krendel: А зачем делить, поясните? И так часто можно прочитать и услышать о вырождении породы, чем в таком случае может помочь разделение? Да,азиаты разные - тем и хороши. А по рабочим характеристикам можно делить сколько угодно, но не на разные же породы.
Жанна: AE пишет: Обычно соглашаюсь с Вами, но тут - нет. Лично я считаю, что ничего невозможного в разделении сегодняшней САО на несколько разных пород, нет, но это только теоретически, т.к. для выполнения данной программы понадобится титанический труд всех заводчиков и специалистов на протяжении не одного десятка лет. V пишет: Расщепление не даёт постоянных результатов. Можно подумать, что сейчас результаты в породе стабильные! V пишет: Разделение по типам сложения уже ничего не даст без привязки к рабочим качествам. Рабочие же качества из-за метизации наследуются непрогнозируемо. Экстерьер - не единственная координата при разведении породы. Но именно с разделения по экстерьерным признакам, как с более легкой задачи, и следовало бы начинать. После первичного разделения всей массы собак заводской породы САО по фенотипу на несколько групп, можно проводить тестирование каждой группы, для выявления преобладающих поведенческих реакций. А уже потом, на основании этого, можно вести целенаправленную работу внутри каждой группы.
Лада: Жанна пишет: Но именно с разделения по экстерьерным признакам, как с более легкой задачи, и следовало бы начинать. После первичного разделения всей массы собак заводской породы САО по фенотипу на несколько групп, можно проводить тестирование каждой группы, для выявления преобладающих поведенческих реакций. А уже потом, на основании этого, можно вести целенаправленную работу внутри каждой группы. Мне как-то мысля Жанны больше импонирует.
Mistergood: Все конечно хорошо ЗВУЧИТ но не наши заводчики этим должны заниматься, а такая программа должна быть на правительственном уровне в программе сохранения отечественных пород.
МАКСИМ Кр. Рог: Разделить САО на отдельные группы это глупо и бессмысленно, даже если такое мнение сделать теоретически то все существующие Азиаты 100% ну или 98% перейдут в ту группу, которая не будет настоящей САО, и приведет к полному исчезновению САО, это мое личное мнение!
Лада: МАКСИМ Кр. Рог, а Вы вообще в курсе, что в разных регионах СА встречаются разные собачки?
V: Жанна пишет: Но именно с разделения по экстерьерным признакам, как с более легкой задачи, и следовало бы начинать. После первичного разделения всей массы собак заводской породы САО по фенотипу на несколько групп, можно проводить тестирование каждой группы, для выявления преобладающих поведенческих реакций. А уже потом, на основании этого, можно вести целенаправленную работу внутри каждой группы. 10 лет назад ещё получилось бы. А сейчас - нет. Жанна пишет: V пишет: цитата: Расщепление не даёт постоянных результатов. Можно подумать, что сейчас результаты в породе стабильные! О том и речь! Так зачем менять шило на мыло? Что пнём по сове, что совой о пень - всё равно ведь сове плохо!
Лада: Тыкс. Вы нас, профанов, не путайте. Как тогда должна выглядеть программа разделения?
V: Лада пишет: Как тогда должна выглядеть программа разделения? Примерно 4 сильно отличающихся норматива дрессировки. Один из них любая племенная собака должна сдать - к которому у неё больше способностей. Отсюда и танцевать. Ну, само собой, предварительное тестирование для всех обязательно.
Mistergood: Знаете как бы все не были против РКФ (я отношусь к ним как к БД), а ведь все таки без РКФ не решить проблему сохранения породы. Пока халявщики придумают альтернативу уже хорошая часть поголовья будет сохранена и разбита на типы. Так что думаю нужно действовать сообща.
Лада: V пишет: Примерно 4 сильно отличающихся норматива дрессировки. Один из них любая племенная собака должна сдать - к которому у неё больше способностей. Отсюда и танцевать. Ну, само собой, предварительное тестирование для всех обязательно. Не поняла, а вязать потом внури группы? Но ведь далеко не факт, что последующее поколение будет обладать именно такими же задатками. Их куда? Вообще вон из разведения?
AE: Жанна пишет: Но именно с разделения по экстерьерным признакам, как с более легкой задачи, и следовало бы начинать. После первичного разделения всей массы собак заводской породы САО по фенотипу на несколько групп, можно проводить тестирование каждой группы, для выявления преобладающих поведенческих реакций. А уже потом, на основании этого, можно вести целенаправленную работу внутри каждой группы. Я тоже так думаю.
V: AE пишет: Я тоже так думаю. И что потом Вы намерены делать с несколькими внешне различными, но по рабочим качествам одинаково плохими породами?
Лада: Mistergood пишет: а ведь все таки без РКФ не решить проблему сохранения породы. С РКФ тоже не решить. Они не ставят себе задачи заниматься породами.
Лада: Г-н ВАН, обратите внимание на мои страдания : Не поняла, а вязать потом внури группы? Но ведь далеко не факт, что последующее поколение будет обладать именно такими же задатками. Их куда? Вообще вон из разведения?
ЮлияСПб: V объясните пожалуйста до конца свои мысли, а то я и в том, и в другом случае в тупик зашла, запуталась в общем
ЮлияСПб: И кажется не я одна Лада
полная версия страницы