Форум
Кто это в фильме?
Lulu: Сейчас смотрю новый фильм " Молодой волкодав", и там постоянно мелькает пес - азиат, как призрак. Что это за собака - может известно?
Dinar: V пишет: Чтобы судить о картинах Пиросмани, нужно быть искусствоведом, не так ли? А чтобы Пиросмани судил о чужих картинах, так это низзззяяяяя, потому что он самоучкой был, самоучкой и помер. Dinar пишет: Право имеет каждый, не обучаясь этому специально. Дислексия?
jaramat: Cardicorgi, историю искусства я знаю, притом очень и очень неплохо... профессия обязывает. Жаль только, не всех. Однако к ВУЗам это не имеет ни малейшего отношения, ко мне на собеседование таких "специалистов, окончивших высшее учебное заведение по специальности" приходило пачками, однако в работе они практически непригодны. Во многом как раз благодаря зашоренности - "но мы же окончили художественный ВУЗ, все, что мы должны знать, нам дали, и нет никаких других точек зрения, кроме тех, которые нам озвучивали преподаватели" Я предпочитаю работать с людьми живыми, способными учиться и воспринимать, ставить под сомнение расхожие стандарты - только такие люди способны придумать что-то новое. Образование не является необходимым условием, оно служит лишь подкреплением таланта, но никак не может его заменить. Особенно в такой сфере, как искусство
Тортилла: Cardicorgi пишет: Вы отличайте все-таки простейшие навыки ( такие, как кормление грудью) от тематики, требующей знания и тонкого понимания. Это гипербола! Она к тому, что "знание и тонкое понимание" - не всегда сопряжены.
Dinar: Cardicorgi пишет: и Микеланджело Антониони. Умер недавно.
Тортилла: jaramat
Cardicorgi: V пишет: Э, Кать, Пиросмани тем и отличаются, что их таланты признают только после смерти Да ладно! Не только! Просто ты мало знаешь художников. В истории так называемого наивного искусства, арт-брют итп есть не так мало прекрасных художников, которые были открыты и обласканы при жизни. Кстати, мой муж снимал кино пр такого дяденьку. Живет в деревне, рисует картины "восемь-на семь". Дивные. Сюжеты фантастические. При этом у него авторские выставки в Голландии итд итп. Иностранцы у него картины покупают вовсю. Из деревни не уезжает, живет в ветхом домишке. Всю жизнь работал на заводе , сумасшедший на всю голову, однако художник замечательный. V пишет: Ты уверена, что распознала бы такого? Нет, не уверена. Как можно быть уверенным? Не надо меня так уж идеализировать! Однако, ряд талантов и мне удалось поддержать и "открыть". А непонимание художники встречали не только среди критиков, а и среди обывателей. В большом количестве.
Cardicorgi: jaramat пишет: Образование не является необходимым условием, оно служит лишь подкреплением таланта, но никак не может его заменить. Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают, кушают, кушают... jaramat пишет: , историю искусства я знаю, притом очень и очень неплохо... профессия обязывает. Плиз, поделитесь. какая у вас профессия, а? jaramat пишет: Во многом как раз благодаря зашоренности - "но мы же окончили художественный ВУЗ, все, что мы должны знать, нам дали, и нет никаких других точек зрения, кроме тех, которые нам озвучивали преподаватели" Ну, если у вас альтернатива - дураки с дипломами или умницы без дипломов, то, конечно, при таком-то выборе! jaramat пишет: Я предпочитаю работать с людьми живыми, способными учиться и воспринимать, ставить под сомнение расхожие стандарты - только такие люди способны придумать что-то новое Ага, значит, все, кто заканчивает ВУЗы, выходит из них неживыми, неспособными учиться, воспринимать и ставить под сомнение расхожие стандарты. Раскрыли глаза, практически! Надеюсь, ваши дети будут неучами? Уж проявите принципиальность.
Cardicorgi: Dinar пишет: Умер недавно. Да. И Бергман. Но, в общем, возраст, понятно. Это хоть не безвременная кончина, хотя, конечно, ушла эпоха.
V: Cardicorgi пишет: А непонимание художники встречали не только среди критиков, а и среди обывателей. Обыватели им хотя бы по тридцатке за картины платили! Обывателя никто не обязывает отличать красоту от красивости, а критику здесь прокалываться не можно. Да и не только в "наиве" Пиросмани себя являют. Нынче "наив" известен, для его оценки уже сложились штампы. А вот первопроходцев нового течения распознавать, на то нужно свои глаза иметь. О том речь.
Dinar: Cardicorgi пишет: Да. И Бергман. Они один за другим с разницей в один день.
jaramat: Cardicorgi пишет: Плиз, поделитесь. какая у вас профессия, а? Художник. Дизайнер. Креативный директор. По образованию - дизайнер интерьера, по другому образованию - брошенная рекламная вышка. Cardicorgi пишет: Ну, если у вас альтернатива - дураки с дипломами или умницы без дипломов, то, конечно, при таком-то выборе! Чуть сложнее: мне нужны умницы. Неважно, с дипломами или без. Cardicorgi пишет: Ага, значит, все, кто заканчивает ВУЗы, выходит из них неживыми, неспособными учиться, воспринимать и ставить под сомнение расхожие стандарты. Я такое писала?
Dinar: jaramat пишет: ко мне на собеседование таких "специалистов, окончивших высшее учебное заведение по специальности" приходило пачками, однако в работе они практически непригодны. Во многом как раз благодаря зашоренности - "но мы же окончили художественный ВУЗ, все, что мы должны знать, нам дали, и нет никаких других точек зрения, кроме тех, которые нам озвучивали преподаватели" jaramat пишет: Я такое писала? Началось!.. Писала - не писала, думала, но не писала, написала, но имела в виду другое, неправильно буквы сложились...
jaramat: Dinar, буквы сложились правильно. К сожалению, не у всех интеллект развит на приемлемом для поддержания полноценного диалога уровне. Прочитайте еще раз, возможно, через некоторое время начнете улавливать смысл написанного.
Cardicorgi: V пишет: Обыватели им хотя бы по тридцатке за картины платили! Не все и не всем "Пиросмани" платили. V пишет: Обывателя никто не обязывает отличать красоту от красивости, а критику здесь прокалываться не можно Критику тоже можно "прокалываться", правда. Иначе можно застрелиться. V пишет: А вот первопроходцев нового течения распознавать, на то нужно свои глаза иметь. О том речь. Свои глаза хорошо иметь на умной голове, в которую поместились некие знания. Таково мое мнение. Обыватель, он чем отличается? Тем, что он судит обо всем . Сплеча. Даже о том, в чем он совсем не разбирается. Он легко поучит и художника рисовать, и режиссера снимать, и критика - работать. И объяснит, что с его точки зрения, Пиросмани - осел, а в критики идут одни неудачники. И что "Пастернака не читал, но скажу". Фильмов режиссера N не смотрел (кроме одного), но знаю, что дерьмо. Все типично и старо, как мир.
Cardicorgi: jaramat пишет: Художник. Дизайнер. Креативный директор. Спасибо. Как говаривал мой приятель - известный художник, художник не обязан быть умным. Мне встречалась масса художников, которые знать не знали историю искусств и вообще не читали искусствоведческую литературу и критические статьи. Судя по вашим словам о критиках - вы их таких. Поэтому, ваше мнение на эту тему - пшик. Это совершенно не может помешать быть хорошим дизайнером, однако. jaramat пишет: Я такое писала? Это легко заключить из ваших противопоставлений. Или выражайтесь яснее. Раз уж вы -"вышка". Dinar пишет: Они один за другим с разницей в один день Как у нас говорят: видно, Богу срочно понадобилось снять фильм. Да еще и веселый фильм, раз ушел Татарский.
jaramat: Cardicorgi, "и вот стою я, вся в бееееелом..."
Dinar: jaramat пишет: К сожалению, не у всех интеллект развит на приемлемом для поддержания полноценного диалога уровне. Ну, куда уж нам супротив креативного директора! Да и вуз заканчивали самый что ни на есть зашоренный.
jaramat: Cardicorgi пишет: Как говаривал мой приятель - известный художник, художник не обязан быть умным. Видимо, очень мудрый был человек! Cardicorgi пишет: Мне встречалась масса художников, которые знать не знали историю искусств и вообще не читали искусствоведческую литературу и критические статьи. Судя по вашим словам о критиках - вы их таких. Поэтому, ваше мнение на эту тему - пшик. Это совершенно не может помешать быть хорошим дизайнером, однако. О, да...
Cardicorgi: jaramat пишет: Видимо, очень мудрый был человек! Да это дежурная шутка в Мухе. А вы где учились, если не секрет? Dinar пишет: Ну, куда уж нам супротив креативного директора! Да и вуз заканчивали самый что ни на есть зашоренный.
V: Cardicorgi пишет: Обыватель, он чем отличается? Тем, что он судит обо всем . Сплеча. Даже о том, в чем он совсем не разбирается. Он легко поучит и художника рисовать, и режиссера снимать, и критика - работать. Обыватели - все мы, если смотреть на нас из какой-то профессиональной области, к которой мы отношения не имеем. Обыватели уж больно разными бывают. Кому-то чего-то Бог дал, а кому-то и тормозной жидкости недолил. Cardicorgi пишет: Свои глаза хорошо иметь на умной голове, в которую поместились некие знания. А если глаз нет, разве знаниями их заменишь? И ты всё время игнорируешь факт, что на одну и ту же вещь можно глядеть по-разному и при этом с каждой позиции видеть в ней некую информацию. Например, мне достаточно увидеть, что в историческом фильме актёры надевают шлемы без подшлемников, а доспехов с себя не снимают ни днём, ни ночью, как становится понятным, что человек этот не учил истории после школы, да и в школе учил плохо, в жизнь эпохи не вникал и вникнуть не пытался. Т.е. налицо безответственный подход к делу, рассчитанный "на хапок". Может ли такой человек быть специалистом в своём деле? Не может, однозначно. Если вижу в фильме те ляпы, которые в книге, послужившей основой сценарию, особо подчёркивались как недопустимые, то понимаю, что режиссёр ту книгу не читал, в лучшем случае - пробежал по диагонали. Следовательно, он человек самонадеянный и безответственный, не имеющий понятий о профессиональной чести. Может ли он быть мастером? Да ни в жизнь!
полная версия страницы