Форум
Конференция в Киеве с Фаридой!
Макс Кр. Рог: Кто зарегистрировался на международную конференцию в Киеве?
V: Николай пишет: Нормально оценивать предмет в трехизмерное пространство.Эсли мы знаем что значит длина головы,ширина головы,то како е это измерение "глубина" головы?Четвертое? Кто не понял? А теперь скажи: 1) между КАКИМИ точками ты будешь эту "глубину головы" измерять? 2) с каким показателем ты будешь размер "глубины" соотносить? 3) какие пропорции при этом будут правильными (желательными, достаточными)? Николай пишет: сказал,больно будет.Задай простой вопрос,ответ будет:) Ты мог бы и сам догадаться, что отдача замучает! Cardicorgi пишет: вопрос только в том. что термин "глубокая голова" не существует в общем экстерьере собак. Я всегда говорил об этом как о высоте черепа. Но проблема не в термине, а в точках отсчёта. Уж больно по-разному это дело можно промерять. Николай пишет: Эсли типично т.н."глубина" в области черепа состоять меньше одну треть длины головы для всех представителей породы, 1) Скока-скока? 2)Где мерил? 3)Какое преимущество имеет данная пропорция?
Николай: V пишет: Скока-скока? 2)Где мерил? 3)Какое преимущество имеет данная пропорция? Скока?Там гдето. Где мерил?Сравнивая голов автентичных собак. Какое преимущество?Не знаю.Ведь же первичное это азиат,а вторичное треугольник
Tamir: Николай пишет: Тех спрямленых ног которых видел на выставок не имеет ничего общего с ноги Калтамана.Сейчас будем спорить а сколько градусов они должны быть?Не надо.пустим собаку побегать,посмотрим.Она сама покажет легко ли ето ей удается или нет.Легко бегает- правильная анатомия.Долго и экономично бегает- супер анатомия.Вот и вся наука про углов. Точно. На бег влияют сотни параметров, а не только угол оределеных градусов. Вот водка вся 40 градусов , а последствия разные. А казалось что может быть проще водки. Николай пишет: Нормально оценивать предмет в трехизмерное пространство.Эсли мы знаем что значит длина головы,ширина головы,то како е это измерение "глубина" головы?Четвертое? Кто не понял? А вот тут я как раз не понял, но догадался , вообще-то трехмерное пространство измеряется длиной, шириной и высотой. Cardicorgi пишет: мне кажется, вопрос только в том. что термин "глубокая голова" не существует в общем экстерьере собак. А вот и нет, термин "глубокая" издавно использовался в кинологии, например еще Мазовером. Обозначает это, как я понял, измерение тех частей тела, которые не начинаются с нуля координат по высоте, так есть термин "высота в холке", но практически там же, и так же, измеряемая высота груди называется "глубина груди". Я вообще то тоже против такого термина - "глубина" у большинства людей асоциируется с внутренней высотой сосуда и получается чтобы точно измерить глубину головы нужно хотя бы просвердлить в черепе дырочку и засунуть туда щуп . Термины в такой массовой науке, науке ли?, пусть лучше будет в таком массовом хобби, как кинология, должны быть максимально понятны. Правда если конечно хочешь чтоб большинство людей разбиралось в предмете, а если цели прямо противоположные, то как раз чем непонятней термин, тем лучше.
Николай: V пишет: Я всегда говорил об этом как о высоте черепа. Но проблема не в термине, а в точках отсчёта. Уж больно по-разному это дело можно промерять. Ну высота,так высота.Не будем спорить глубоко это или високо.Это зависит от позици где стоим - в подножие или наверху у скалы. А где мерить- глазами с ошибкой смотрим профиль собаки в основе,так как это не является прямоугольником а ближе к трапеции. Лучше как Фарида указать перстем Во Там и смотрите. Сказал что размер не имеет значения.Типичность пропорции просто бросается в глазах,не измеряя.Сравнивать голову поросенка и азиата,сразу скажу что у поросенка очень глубокий казан имеется.Но это не интересует для охраны,а для сало.
V: Николай То, что в рамках ОДНОГО описательного стандарта можно разводить собак, которых одной породой назвать архисложно. подтверждает история не одной породы. На тех же "немцев" посмотри, какими они были в 20-е, 30-е, 50-е, 60-е, 70-е и т.д. годы, до наших дней. Сравнивал, говоришь? Похожесть увидел? А какое сходство там найдёт человек, склонный к абстракционизму? Ерусалимский, например (его книжку сейчас читаешь)? И ты будешь ему доказывать, что он неправ? Гы! В общем, не смеши меня.
V: Николай пишет: А где мерить- глазами с ошибкой смотрим профиль собаки в основе,так как это не является прямоугольником а ближе к трапеции. А основа - это где? Покажи на фотографии хотя бы, если затрудняешься с названиями, между какими точками ты собираешься измерять высоту черепа.
Максим Кр. Рог: Вот головы для сравнения! Глубокая голова!!! Нормальная голова!!!!
V: Максим Кр. Рог П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! Меня интересует ТОЛЬКО то, КАК, ПО КАКИМ ТОЧКАМ и ПРОПОРЦИЯМ Вы, Николай и другие собираетесь ИЗМЕРЯТЬ и ОПРЕДЕЛЯТЬ то, что называете "глубиной головы". Меня не интересует сопоставление фотографий, ибо я догадываюсь, что подразумевается под "глубиной". Но важно - как вы все определите, что голова УЖЕ слишком "глубокая" или ЕЩЁ "неглубокая".
Лада: V пишет: КАК, ПО КАКИМ ТОЧКАМ и ПРОПОРЦИЯМ Вы, Николай и другие собираетесь ИЗМЕРЯТЬ и ОПРЕДЕЛЯТЬ то, что называете "глубиной головы" Мне вот такое определение прислали: глубина черепа это прямая линия (если смотреть на голову сбоку) от сразу над глазами до угла нижней челюсти. Соотносится с общей длиной головы от кончика носа до затылочного бугра линия от надглазья вниз до того места, где нижняя челюсть крепится к черепу.
AE: Tamir пишет: Правда если конечно хочешь чтоб большинство людей разбиралось в предмете, а если цели прямо противоположные, то как раз чем непонятней термин, тем лучше. Во, здорово сказано!
V: Лада пишет: Мне вот такое определение прислали: цитата: глубина черепа это прямая линия (если смотреть на голову сбоку) от сразу над глазами до угла нижней челюсти. Соотносится с общей длиной головы от кончика носа до затылочного бугра цитата: линия от надглазья вниз до того места, где нижняя челюсть крепится к черепу. Гы! Это взаимоисключающие определения. Попробуйте на фотографиях эти точки обозначить. Интересно, а чего это "азиатский" народ боится открыто, прямо в теме, обосновать свою позицию? Рецидив совковой болезни: "Пастернака не читал. но решительно осуждаю"?
Tosh: Да всем и сразу был понятен термин про глубокую голову. Максим еще и проиллюстрировал. (Можно было бы дать фото борзой со словами "не глубокая" голова). А если так подходить к любой породе, как V предлагает: V пишет: П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! П Р О М Е Р Ы ! Тогда и таксу то от ротвейлера никто без линеек и мерной ленты с угломером не отличит.
Лада: V пишет: Это взаимоисключающие определения Я так понимаю, что просто "углом нижней челюсти" обозвали как раз место крепления челюсти к черепу. Просто такой же чайник в терминах, как я.
V: Tosh пишет: Да всем и сразу был понятен термин про глубокую голову V пишет: Лада пишет: цитата: Мне вот такое определение прислали: цитата: глубина черепа это прямая линия (если смотреть на голову сбоку) от сразу над глазами до угла нижней челюсти. Соотносится с общей длиной головы от кончика носа до затылочного бугра цитата: линия от надглазья вниз до того места, где нижняя челюсть крепится к черепу. Гы! Это взаимоисключающие определения. Попробуйте на фотографиях эти точки обозначить. Всем? Не уверен.
V: Лада пишет: Я так понимаю, что просто "углом нижней челюсти" обозвали как раз место крепления челюсти к черепу. Просто такой же чайник в терминах, как я. Где это место?
Лада: Если по написаному, то получается вот так
Натали Дубровина: У колли по стандарту «глубина черепа от бровей до нижней линии нижней челюсти никогда не может быть чрезмерной (в целом череп не глубокий)». Вот так предлагается рассматривать глубину черепа (F): Этот рисунок может помочь нам визуально определить правильное соотношение частей тела: - Голова должна составлять примерно 1/3 длины тела, считая от груди до крупа(А); - Шея должна быть не короче длины головы (В); - Длина стопы не должна превышать половины расстояния до скакательно-го сустава (С); - Длина морды равна длине черепной части головы (D); - Лобная часть должна быть не шире своей длины (Е); - Глубина лобной части должна равняться ее длине (F); - Объем морды не должен быть больше длины головы (G); - Нижняя челюсть должна составлять 1/3 глубины морды (Н); - Согнутая часть ушей не должна превышать 1/3 величины уха (I); - Расстояние между глазами и основанием ушей, когда собака находится в состоянии внимания, должно быть одинаковым (J). (По рисункам г. Уэбстера, брошюра "О правильных пропорциях колли", Луиза Джонсон, США)
V: Лада пишет: Если по написаному, то получается вот так Именно что! Натали Дубровина пишет: «глубина черепа от бровей до нижней линии нижней челюсти никогда не может быть чрезмерной (в целом череп не глубокий)». Лобная часть должна быть не шире своей длины (Е); - Глубина лобной части должна равняться ее длине (F); Во, другое дело! С этими позициями можно соглашаться или не соглашаться, но они определённые и понятные, в отличие от "ёжика в тумане", которым меня тут потчуют "азиатчики".
Лада: V, а можно для бедных чайников натуральную линию этой самой высоты черепа?
afru: Tamir пишет: Вот водка вся 40 градусов , а последствия разные. Во! Где там были скрижали
полная версия страницы