Форум
Личное мнение или масло маслянное
Алтын Таш: Недавно у меня произошел такой случай: Я высказал свое мнение на одном из форумов, о том , что мне не нравится один кобель и возможность его использования я поставил под сомнение. Не оскорбив и не унизив , и даже не упомянув владельца кобеля. Некоторые люди просто задавали вопросы, а некоторые довольно агрессивно реагировали на моё мнение. Хочу выслушать ваше мнение: Насколько этично было высказывать мнение во всеуслышание? Могу ли я, и имею ли моральное право высказывать свое мнение не всегда положительное , относительно какой-то конкретной собаки , естественно, не оскорбляя и не унижая её владельца ?
Байбури Шанди: Tamir пишет: Так появление собаки в ринге на выставке не что иное как призыв "Оцените-ка!!!" Только призыв этот скорее к эксперту, а не зрителям. Мне не всегда интересно мнение конкретного человека, хотя-бы потому, что ему самому показать вообще НЕЧЕГО! Или потому, что он просто не вызывает моего уважения. Хотя сама моя любимаю фраза :"Общественного мнения никто не отменял." Под этим подразумеваю ОБЪЕКТИВНОЕ мнение , а не мнение одного отдельно взятого индивидуума. Алтын Таш Ну, а насчёт угроз.....ну, не знаю..... тоже ОЧЕНЬ некрасиво, на мой взгляд.
VBK: Байбури Шанди пишет: не всегда интересно мнение конкретного человека, хотя-бы потому, что ему самому показать вообще НЕЧЕГО! Странная у Вас позиция. Есть у тебя собаки, можешь высказываться, нету - не можешь. Так мы дадеко зайдем. Можешь сделать четверной тулуп имеешь право оценивать Плющенко, не можешь сделать - не имеешь права. Я считаю, что обсуждать можно и нужно ЛЮБУЮ собаку. И нечего хозяину вопить - я права не давал. Вот как к нему сук вязать, так он согласен! Кто не хочет, чтобы его собак не обсуждали пусть этих самых собак не держит. Никаких. И все будет хорошо и спокойно.
Алтын Таш: Байбури Шанди пишет: Ну, а насчёт угроз.....ну, не знаю..... тоже ОЧЕНЬ некрасиво, на мой взгляд. НЕТ! НЕТ! Угроз никаких не было! Боже Упаси напраслину возводить! VBK пишет: Я считаю, что обсуждать можно и нужно ЛЮБУЮ собаку. И нечего хозяину вопить - я права не давал. Вот как к нему сук вязать, так он согласен! Кто не хочет, чтобы его собак не обсуждали пусть этих самых собак не держит. Никаких. И все будет хорошо и спокойно. Согласен полностью.
Жанна: Алтын Таш Мое мнение. Алтын Таш пишет: Могу ли я, и имею ли моральное право высказывать свое мнение не всегда положительное , относительно какой-то конкретной собаки , естественно, не оскорбляя и не унижая её владельца ? Имеете. Но и другие люди имеют право высказывать свое мнение, возможно, не такое же , как Ваше. Помню отлично ту дискуссию. Я была одной из тех. кто был не согласен с Вашим мнением. Вот мы каждый остались при своем. При чем тут этично-не этично(если мнения высказывались корректно, не переходя на пресловутое "сам дурак") У каждого свой азиат в голове.
Жанна: Алтын Таш пишет: На что я ответил: Что это то и плохо, сегодня четвертая часть, а завтра все поголовье такого окраса! Чего нельзя ни в коем случае допустить! Я уже на том форуме спрашивала. и здесь спрошу- почему? Ну чем этот окрас хуже (не красивее, а иенно -хуже), чем палевый, черный или белый?
Алтын Таш: Жанна Жанна, ты бы хотела , чтобы все собаки твоего питомника лет через 5 стали такого же окраса? Я нет.
krendel: Байбури Шанди пишет: Хотя сама моя любимаю фраза :"Общественного мнения никто не отменял." Под этим подразумеваю ОБЪЕКТИВНОЕ мнение , а не мнение одного отдельно взятого индивидуума. Почему же не выслушать кто что скажет, ведь ни оценка эксперта, ни чье-либо мнение ничего не прибавит и не убавит в ваших собаках. Чего переживать-то?
Dinar: Байбури Шанди пишет: Под этим подразумеваю ОБЪЕКТИВНОЕ мнение , а не мнение одного отдельно взятого индивидуума. А из чего складывается это самое объективное мнение? И относительно чего оно объективно? Ведь каждый из нас, оценивая ту или иную собаку, исходит из собственных представлений и предпочтений (даже судьи на выставках), а кто сказал, что у одного они объективны, а у другого нет? Что-то мне это начинает напоминать так называемое "общественное мнение" времен застоя, когда все дружно высказывались согласно линии партии и правительства.
Байбури Шанди: VBK пишет: Есть у тебя собаки, можешь высказываться, нету - не можешь. Обычно критикой занимаются те, у кого собаки ЕСТЬ! Но он их по каким-то причинам вообще никому и никогда не показывает. Ни на выстаках, ни на форумах. Только хвалит!!! В то же время других г.... поливает. Как евоные-то соразу хорошеют!
bayaz: korzhik пишет: но вот мне интересен всегда, в основном негативный фидбэк о моих собаках, от всех начиная с просто зевак и интересующихся и заканчивая серьезно занимающимися породой.... Позитива - я сам себе нарисую три вагона... Андрей, перестань! Мнение должно быть ОБОСНОВАННЫМ в первую очередь, а уж потом позитивным или негативным. Как может быть интересен негатив, не имеющий под собой никакой основы? Так же как и такой позитив? Я считаю, человек имеет право высказать любое мнение, если может его обосновать.
Tamir: Байбури Шанди пишет: Только призыв этот скорее к эксперту, а не зрителям. Вот меня всегда смешила реакция некоторых известных людей на фанатов и прессу - мол по улице не пройдешь, пальцами тычут, автографы просят, выпить приглашают, в прессе всякие гадости пишут. А что ты хотел когда в эту профессию шел, когда в ней на самый верх карабкался? Ах не знал? Ну да, с тобой же это с первым случилось, до тебя у других фанаты были культурные и коректные, пресса только одни дифирамбы писала. Так и с собаками - если собака выставляется и выставляется успешно и про нее начинают говорить и писать не только хорошие вещи, владельцы сразу возмущаются - не смейте обсуждать мою собаку. А что ты хотел, показывая своего пса сотням и тысячам людей? Люди то ведь разные бывают. Мало того что хают, так ведь бывает и стреляют, и травят... Байбури Шанди пишет: Мне не всегда интересно мнение конкретного человека, хотя-бы потому, что ему самому показать вообще НЕЧЕГО! VBK пишет: Странная у Вас позиция. Есть у тебя собаки, можешь высказываться, нету - не можешь. А ведь эта позиция очень широко распространена. Меня вот всегда интересовало - когда можно высказывать свое мнение - когда у тебя есть САО? или когда у тебя две? или когда ты разводил чего-то? Или когда твое разведение чего-то добилось? Или когда питомник ты зарегестрировал? Ведь в породе куча народу - некоторые не имеют азиатов и разбираются в них чуть ли не лучше всех, некоторые имеют по десятку и не черта в них не понимают, некоторые добились чего-то именно за счет своих способностей, некоторые просто накупили хороших собак.... и этот список можно продалжать бесконечно. А судьи? Куча судей вообще показать не чего не может по причине отсутствия у них САО, а судят... Жанна пишет: Я уже на том форуме спрашивала. и здесь спрошу- почему? Ну чем этот окрас хуже (не красивее, а иенно -хуже), чем палевый, черный или белый? Алтын Таш пишет: Жанна, ты бы хотела , чтобы все собаки твоего питомника лет через 5 стали такого же окраса? Что за за окрас такой загадочный? По другим форумам не хожу , свой то не успеваю читать, вот и спрашиваю.
ЮлияСПб: bayaz пишет: Я считаю, человек имеет право высказать любое мнение, если может его обосновать. Вот оно!
Байбури Шанди: krendel пишет: Почему же не выслушать кто что скажет, ведь ни оценка эксперта, ни чье-либо мнение ничего не прибавит и не убавит в ваших собаках. Да моих обсуждайте, сколько хотите! Всё-таки -лишняя реклама. Могу и фоточку подкинуть. Здесь я больше о КОРРЕКТНОСТИ И ЭТИЧНОСТИ.....но меня никто не слышит, или не хочет слышать....
Tamir: Байбури Шанди пишет: Обычно критикой занимаются те, у кого собаки ЕСТЬ! Но он их по каким-то причинам вообще никому и никогда не показывает. Ни на выстаках, ни на форумах. Только хвалит!!! Ага, критерии начинают прояснятся! А если на выставках и форумах засветил, значит можешь пару слов ввернуть!
Dinar: Байбури Шанди пишет: Здесь я больше о КОРРЕКТНОСТИ И ЭТИЧНОСТИ..... А Вы считаете корректным и этичным промолчать на форумах, а в реале об....ть по полной программе? Или, например, в том же реале распускать слухи о якобы не том происхождении выигравшей собаки?
bayaz: Байбури Шанди пишет: Мне не всегда интересно мнение конкретного человека А я согласна! Мне тоже интересно далеко не каждое мнение. Это не значит, что кто-то его высказать права не имеет, нет, конечно, просто некоторые мнения я даже и слушать не стану. А вот мнение некоторых людей не то, что интересно, а о-о-очень-о-о-очень интересно услышать. Просто эти люди у каждого свои.
bayaz: Алтын Таш пишет: ты бы хотела , чтобы все собаки твоего питомника лет через 5 стали такого же окраса? Я нет. Ну это очень субъективно. А может, кто-то и хочет, чтобы все собаки его питомника были через 5 лет именно такого окраса. А что - имеет право. Окрас в стандарте. Ну не нравится кому-то...Что ж теперь. Я вот, например, не хотела бы, чтобы ВСЕ собаки моего питомника были пятнистыми. И что? Это только мое желание и больше ничего...
bayaz: Tamir пишет: Меня вот всегда интересовало - когда можно высказывать свое мнение Высказать мнение можно когда угодно! Можно высказать мнение о происхождении той или иной собаки вообще не зная ни одной клички. Дело-то не в том, можно высказать или нет. Дело в том - будет ли это мнение хоть кому-то интересно.
Dinar: bayaz пишет: Дело-то не в том, можно высказать или нет. Дело в том - будет ли это мнение хоть кому-то интересно. Изначально речь как раз шла именно о первом.
V: Ну, скажем, видел я на выставке собаку. Ну, прошла она передо мною пёхом три круга, а один пробежала рысцой. Ну, вижу, что не самая трусливая, не совсем разваленная, совсем не дрессированная, хоть хозяина и не жрёт. И что я о ней могу сказать? Ну, ноги четыре, уха два, а нос один: возможно, что это собака. Хотя с тем же успехом это может быть и свинья.
полная версия страницы