Форум
Кто прочел интервью с Фаридой Болкуновой в АСКЕ?? часть вторая, все о том же
Tamir: kandrbul пишет: [quote]Похоже придется наших гордских-выставочных переименовать официально Городская(московская) САО![/quote] Да делайте что хотите. MIA&MIA пишет: [quote]Разница только в том , что некоторые своё мнение выстраивают на основании практики , а другие на основании теории и картинок с выставок ..[/quote] MIA&MIA пишет: [quote]Я вообще считаю , что для того чтобы что-то сдвинуть с места - НАДО НАЧАТЬ С СЕБЯ , а всех учить как и что делать - это проше простого ...[/quote] Ирина ты забыла как я писал тебе, по сути учил, в трудной ситуации, как вести себя на форуме и в жизни, и ты спасибо говорила, ну да, сейчас скажешь не было такого, ну да ладно... Все равно форум закрою с 1 первого сентября, как раз годовщина будет. А то здесь одна теория написана, практики никакой. Вот и начинайте с себя, практикуйтесь, в чем хотите. Вы только свои питомники и видите, а нам почта со всего мира приходит и почти в каждом "Помогите с тем, с этим", почему то вот не обращаются к заводчикам которых вы защищаете, а на сайт пишут. Ко мне стекается куча всевозможной информации, вот на основании этой информации я и делаю выводы. Естественно сидя у себя в питомнике видя и получая только ту информацию которую хочешь можно петь "У нас все хорошо!" А получая крики боли и отвечать на них думаете легко, работать и психологом, и ветеринаром, и дрессировщиком, а самое главное координатором, находить в городе откуда писали нужного человека который бы реально помог, и все это по переписке думаете лекго? Да я с удовольствием поменяюсь с вами деятельностью, буду разводить САО и считаю что получится не хуже, но вот вы решитесь ли поменятся со мной? Если раньше писали что вот потерялась, или умерла от несчастного случая собака, то сейчас пишут все больше о здоровье, а вернее о болезнях которыми болеют собаки и щенки. Как бы вы вели себя получая кучу такой информации ? Писали бы что у нас только отдельные заводчики "кое где у нас порой честно жить не хочут"? "Бытие определяет сознание" - лучше не скажешь, так что ваше сознание это ваше бытие, а мое это мое. И я бы рад сказать у нас все хорошо, но не получается. Оксана, Ирина меняемся деятельностью, вы мне свою, а я вам свою, финансирование оставляем прежнее.
bayaz: Dinar пишет: Вот моего кавказа на аватаре однажды обозвали чау-чау, Кто ж, интересно, сподобился?
bayaz: ЮлияСПб Юль, спасибо!
ЮлияСПб: bayaz
Dinar: bayaz пишет: Кто ж, интересно, сподобился? Да какой-то досужий прохожий, решивший блестнуть кинологическими "знаниями" перед собственным отпрыском.
ЮлияСПб: Dinar пишет: Да какой-то досужий прохожий ну если на таких прохожих ориентироваться, то мы уже даааавно Немецкая овчарка!
jaramat: bayaz пишет: На "Волкодаве" подобные темы, аля "На хрена нужны профессиональные заводчики, они все только портят породу" открывает хозяин того форума под ником volkodav. Вряд ли потому, что он пострадал от профессиональных заводчиков. Ну а на этом форуме подобные темы открывает хозяин этого форума Тамир. Он что ли сильно пострадал от заводчиков? Думаю, подоплека другая. Ну, например, такая: "Не надо быть профессиональным заводчиком, у любителя все получится гораздо лучше, круче и грамотнее". Похоже? Почему если кто-то говорит, что ему что-то не нравится, это означает, что он умеет лучше? И кого можно назвать профессиональным заводчиком? Владельца питомника, который имеет несколько собак и годами планирует вязки; владельца питомника, который имеет несколько собак и регулярно вяжет их между собой; владельца огромного количества собак - живого конвейера, который продает огромное количество щенков; владельца одной суки, который зарегистрировал питомник; породника, который ранее обладал известным питомником и знает породу, но в данный момент у него вообще нет собак? Кто их них более профессионален? Я привела всего несколько примеров, никак не могу понять, по какой схеме вы причисляете людей к профессионалам. По качеству полученных ими собак? Так всегда найдутся другие, которые скажут, что эти собаки - не то, а вот другие - то самое. Получается, все-таки, не профессионалы? Или же все профессионалы? Даже несмотря на то, что другие профессионалы не воспринимают их собак всерьез? Или - все любители, потому что другие профессионалы сказали, что... как считать?
Dinar: jaramat пишет: по какой схеме вы причисляете людей к профессионалам.
V: "Профессионал - индивид, который: - овладел нормами профессиональной деятельности и общения и осуществляет их на высоком уровне; - следует профессиональной ценностной ориентации, соблюдая профессиональную этику; - развивает свою личность средствами профессии; - стремится внести творческий вклад в профессию; - стремится и умеет вызвать интерес общества к результатам своей профессиональной деятельности". Кто из заводчиков может разъяснить, каким образом он осуществляет всё перечисленное в этом определении?
Dinar: V пишет: - развивает свою личность средствами профессии; - стремится внести творческий вклад в профессию; Ну, это как раз про того самого... bayaz пишет: хозяин того форума под ником volkodav. Личность развил (раньше после каждого слова были многоточия, а теперь точки, да не после каждого слова, а иногда даже простые предложения составляет ), творческий вклад опять же... в форме создания новых тем и новых клонов... Короче, умолкаю... сорри за офф.
Лада: Tamir, эээ! Не надо срываться. Польза от твоего сайта огромная! Только тоже у тебя очень односторонний взгляд получается. Ну не будут люди, у которых всё хорошо писать письма с просьбами и вопросами. Пишут только те, кому помощь нужна. И вы с Ларисой молодцы!!! Просто у каждого своя миссия. У одних пропагандой заниматься и помощь организовывать, у других - собак хороших выращивать. И на то, и на другое человеческих сил не хватит. А такие как я вообще для фона. Этакая проводящая среда. Уж кому что дано.
Лада: jaramat пишет: Почему если кто-то говорит, что ему что-то не нравится, это означает, что он умеет лучше? Это означает, что пользователь типа меня не хочет покупать и держать дерьмовенькую собачку. Я даже близко не собираюсь заниматься разведением. Но если чей-то товар дерьмо - имею полное право это сказать.
jaramat: Лада, вот и я о том же. Мне может не понравится песня, которую написал популярный певец, пусть даже у него масса поклонников. Или не понравится картина известного метра. Я не имею права высказывать свое мнение до тех пор, пока не стану более известным человеком? Если брать заводчиков, кто более имеет права высказываться - раскрученная шоу-персона, которую знают все, или человек, который всю жизнь посвятил собакам и работал тихо, для себя? Сколько раз замечаю, что прислушиваются именно к тем, кто себя пиарит везде, вне зависимости от качества собак. А новичка, даже не узнав, кто он и что, начинают сразу гнобить, типа, а кто ты такой, мы тебя не знаем... Ни разу не видела, чтобы тот же Волкодав говорил, что заводчики - зло. Даже предположить не могу, откуда это пошло. А с тем, что собаки в питомниках очень и очень разные, не поспоришь.
Байбури Шанди: jaramat пишет: А с тем, что собаки в питомниках очень и очень разные, не поспоришь. А вне питомников что, одинаковые???
Dinar: jaramat пишет: вот и я о том же. Мне может не понравится песня, которую написал популярный певец, пусть даже у него масса поклонников. Или не понравится картина известного метра. Лада пишет: Но если чей-то товар дерьмо - имею полное право это сказать. О чем о том же? Нравится-не нравится - это из другой области. Кому-то нравится "Панасоник", кому-то "Рубин" - это дело вкуса и финансовых возможностей. Вот только если "Панасоник" картинку не показывает - вот тогда он дерьмо. А про критерии профессиональности Ван уже написал. jaramat пишет: Ни разу не видела, чтобы тот же Волкодав говорил, что заводчики - зло. Даже предположить не могу, откуда это пошло. Можно видеть, да не слышать. А можно и не видеть, и не слышать.
jaramat: Нет, конечно! Но питомник организовывают профессионалы, соответственно, и спрос выше! Не просто же так люди обращаются в питомник, а не на базар. Те, кому не важно качество, покупают собак с рук, если человек пришел в питомник, значит, ему важно, что он приобретает - породистую собаку, соответствующую породному стандарту, или дворняжку.
jaramat: Марин, а как по этим критериям оценить работу заводчика? И многих ли заводчиков можно оценить по этим критериям?
ЮлияСПб: jaramat пишет: Но питомник организовывают профессионалы, не согласная я!
jaramat: Не согласна в чем? Что питомник организовывают профессионалы? Я, в общем, согласна. Но тогда как?
ЮлияСПб: jaramat пишет: Что питомник организовывают профессионалы? именно в этом! У нас нынче это все так просто, что непрофессионалов получается больше, чем наоборот.
Dinar: jaramat пишет: владельца одной суки, который зарегистрировал питомник; ЮлияСПб пишет: jaramat пишет: цитата: Но питомник организовывают профессионалы, не согласная я! И я! Для регистрации питомника достаточно быть владельцем одной суки. Такой владелец вполне может быть и профессионалом, а может им и не быть. V пишет: "Профессионал - индивид, который: - овладел нормами профессиональной деятельности и общения и осуществляет их на высоком уровне; - следует профессиональной ценностной ориентации, соблюдая профессиональную этику; - развивает свою личность средствами профессии; - стремится внести творческий вклад в профессию; - стремится и умеет вызвать интерес общества к результатам своей профессиональной деятельности". 1. Овладел нормами профессиональной деятельности (стандарт, породные особенности, собачья анатомия, азы генетики), короче, представляет, что и откуда берется, а не "матка - выталкивающий орган". 2. Следует ценностной ориентации и соблюдает профессиональную этику (в разведении придерживается четких породных критериев, занимается ПЛЕМЕННЫМ разведением, а не вязками с очередным чемпиёном). 3. Развивает личность (не останавливается на достигнутом, постоянно пополняет знания о породе и не только). 4. Стремится внести творческий вклад в профессию (и так понятно). 5. Умеет вызвать интерес к результатам деятельности (занимается пропагандой породы, стремится не опуститься на некий средний уровень потребителя, а подтянуть потребителя к себе, отслеживает проданных щенков, оказывает всю необходимую помощь новоиспеченным владельцам). ИМХО
полная версия страницы