Форум
Кинолог с азиатом в силовой структуре?
Разведка: Товарищ недавно меня спросил (правда незнаю к чему это он :) ) есть ли в МВД (МЧС, ГУИН, таможня и т.д.) кинологи с азиатами? Сначала я ответил, что не знаю (типа пофигу мне), а потом самому стало интересно. Есть у кого сведения по этому вопросу? Буду признателен, т.к. заинтересовало, а в Интернете не нашел ничего полезного по этой теме. P.S. Думаю в ГУИНе, например, должны быть (ну как минимум на охране "зон")...
Ответов - 106, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Rau: Разведка пишет: P.S. Думаю в ГУИНе, например, должны быть (ну как минимум на охране "зон")... Точно. Мамка моего кобеля "Владимирский централ" охраняла. ;-)
jaramat: Есть. Но очень-очень редко. На таможне в основном мелочевка работает - спаниельки, лабрики, шелтюхи, дворики всякие. В МЧС с азиатом сложно - работают отлично, но таскать на себе замучаешься. Им часто приходится лазить куда-то, собак таскают на пристежке, на руках. Немчика поднять намного проще, чем азиата, хотя азики отлично работают по следу, обыску местности. Больше всего азиатов на охране - границы, караулка объектов. И, естесственно, тюрьмы.
jaramat: Rau пишет: Мамка моего кобеля "Владимирский централ" охраняла. ;-) От сотона! Мамка классная, моя любимица. Настоящая азиатская сцука.
Лада: http://www.parlcom.ru/index.php?p=Lzc=&id=16536 В Белоруси http://www.alpha.by/rus/news/belarus/~page__m1=20~news__m1=12905
Лада: В Нижнем Новгороде упомянут один кинолог с азиатом http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=115250
jaramat: Ура! Нашелся! Кинолога в студию!
Rau: jaramat пишет: Мамка классная, моя любимица. Настоящая азиатская сцука. Посетители "заведения" тоже так считают. :-) Уже, по-моему, рассказывала, как у нас уточняли, какая из двух сук - рыжая или белая - наша мамка. И узнав, что белая, озвучили впечатления как "это вообще пи@#$%"
Разведка: Спасибо Всем за скорые ответы! Подводя пока краткий итог (пока - это потому что вдруг еще кто-то выскажется). Азиат в силовой структуре: охрана - границы, объекта, тюрьмы. Ну что ж, неплохо, думал "только в тюрьмах" ответ будет.... P.S. В МВД я так понял "наших" соб нет? Лада, мне больше всего по ссылке понравился отрывок: "Легче всего поддаются дрессировке немецкие овчарки. Наиболее эффективно несут караульную службу кавказские, среднеазиатские овчарки и московские сторожевые, неприхотливые к любым погодным условиям, в том числе и Заполярья." Почему-то даже не удивлен...:))
Разведка: Rau пишет: Посетители "заведения" тоже так считают. :-) Уже, по-моему, рассказывала, как у нас уточняли, какая из двух сук - рыжая или белая - наша мамка. И узнав, что белая, озвучили впечатления как "это вообще пи@#$%" :)) :)) :)) Класс!!!!!!!!
jaramat: Разведка пишет: P.S. В МВД я так понял "наших" соб нет? Будут молчать до последнего! В темке про служебных собак на профильном форуме так и не раскололись
Лада: Частное охранное предприятие использует http://avalon-ohrana.ru/kinologi Знаю, что у нас тут на объектах сидят. Что презабавно, кинологи одного из таких предприятий этих собачек иногда и на охоте используют. Заядлые охотники. Говорят два азиата заваливают кабана запросто. Но это так, оффтоп В Беларуси ещё и границу охраняют http://pravo.levonevsky.org/bazaby/org163/basic/text0046.htm
Rau: Разведка пишет: P.S. В МВД я так понял "наших" соб нет? Я слышала, что есть - но от кого и когда, вспомнить затрудняюсь. Потому не озвучивала, бо достоверность или современность может быть под вопросом.
Лада: jaramat пишет: Будут молчать до последнего! В темке про служебных собак на профильном форуме так и не раскололись У 8 марта куча азиатов работают на периметре. Она этого вобщем-то не скрывала. Упоминает периодически. Как правило "свирепые" отказники, которые на поверку оказываются нормальными собаками. Просто хозяева не справились.
Лада: Rau пишет: Я слышала, что есть - но от кого и когда, вспомнить затрудняюсь.По-моему кто-то из собак Джэнард? Или ошибаюсь?
Разведка: jaramat пишет: Будут молчать до последнего! В темке про служебных собак на профильном форуме так и не раскололись :) А ссылку на профильный форум в личку или прямо тут можно получить?
Разведка: Rau пишет: Я слышала, что есть - но от кого и когда, вспомнить затрудняюсь. Потому не озвучивала, бо достоверность или современность может быть под вопросом. Просто интересно где и как они могут в МВД применяться?
jaramat: Лада пишет: У 8 марта куча азиатов работают на периметре. Это да. Лада пишет: По-моему кто-то из собак Джэнард? Работали, погибли на задержании. У нее по тюрьмам немного, в основном на охране монастырей и хозяйств работают. От людей и волков. А вот сама "это вообще пи@#$%"
jaramat: Разведка пишет: Просто интересно где и как они могут в МВД применяться? Массово - наверное нигде. Азиат собака специфическая, его уважение и желание работать еще заслужить надо. Да и в тех условиях, в каких содержат служебных собак, азиат не выдержит - маленькие клетушки, собака достается только на тренировку/на прогулку/на работу... и кормят ее на 10 рублей в день. Азиату хорошо там, где есть вверенная территория, свободное передвижение, поэтому в основном используют на охране. Однако кинолог-фанатик с азиатом может творить чудеса!
Лада: Разведка пишет: где и как они могут в МВД применяться? На розыске, на задержании, на окарауливании, на охране...
Разведка: Лада пишет: Разведка пишет: цитата: где и как они могут в МВД применяться? На розыске, на задержании, на окарауливании, на охране... Ну в теории то понятно, я же про практику применения.... Недумаю, что с финансовыми возможностями МВД азиаты применяются у них во всех перечисленных случаях..
Лада: Разведка пишет: что с финансовыми возможностями МВД азиаты применяются у них во всех перечисленных случаях.. Думаю, разве что личные собаки штатных кинологов, поставленные на довольствие. Не очень то азиаты пригодны в общественное пользование.
jaramat: На ловца и зверь бежит. Увидела в объявлениях своего любимого рабочего кобеля Кюртан Дархана. Как раз к слову об охране... P.S. Зашла на сайт и удивилась - я и не знала, что Даррюхин такой джигит! "У меня ОКД-1, КС-3, я участник многих соревнований по ОКД и ЗКС, аджилити (имел даже места в своем классе), проходил ВН (собака компаньон) под немецким судьей Райне Флюгге. Получил 2 место в своей категории(до 50кг.) по вейтпуллингу (перетягивание тяжестей). Участвовал и занимал места 1 и 3 по академическому и современному двоеборью. По экстерьру 2-х САС ,R.САС. Я - участник "Дог Шоу", и вхожу в "Золотую Свору", кроме этого, я снимался в художественном фильме "Зона"..." А это Ак-Ула Арга - в МВД не работала, но суке цены нет. Жесткая, способная на лобовую и отлично держащая давление. Любимое развлечение - кусачки, конвоирование, обыск, задержание. Мы все вместе ездили на "Ночные испытания", там Арга выиграла старшую группу. Кинологи, которые организовывали соревнования - кстати, военные - потом в личном разговоре сказали, что у нее была лучшая атака. Наташа с ней работала на охране киржачского монастыря.
jaramat: Это я к тому, что применение азиата все-таки связано со спецификой породы. У собак, которых я знаю, это охрана территории, патрулирование, караульная служба. Хотя, например, у Джэнард две собаки обучены следовой и показывали отличные результаты - но я не могу представить азиатов в МЧС, Росспасе. Все-таки, другая специфика работы, в сложных участках приходится таскать собак на руках, да и заблудившийся в лесу человек, вместо благодарности, может начать стрелять по нашедшей его собаке.
ММакс: Разведка пишет: есть ли в МВД (МЧС, ГУИН, таможня и т.д.) кинологи с азиатами? Как не быть? Московская (одна из) пересылка. ГУИН однако. Кстати, за мною числилось два ( на данном питомнике). Они братья были.
Лада: Чегой-то этот "азиат" больше на стафа смахивает.
ММакс: Не, он на стафов не смахивал, он культурный был. Смахивал в другую сторону. А если серьезно, с весом за 60 кг ( при стандартном пайке), трудно быть похожим на кого либо.))
Лада: ММакс пишет: с весом за 60 кг А при чём тут вес? Дело-то в башке, а не в весе. Башка не азиатская. ИМХО.
ММакс: Вопрос собственно стоял о работе азиатов в МВД? То, что мамка их не могла согрешить со стафом, это факт, по причине отсутствия их ( стафов) на территории. По поводу его башки - породная или не породная по фото наверное сложно судить. Да меня это собственно и не волновало.
Лада: ММакс пишет: Вопрос собственно стоял о работе азиатов в МВД? Ага. И если мы видим не азиата, то соответсвенно это получается не в тему. А то, что не волновало - понятное дело. Вам же работа была нужна, а не порода. ММакс пишет: по фото наверное сложно судить При таких-то скулах? Трудновато такое свалить на фотоискажение.
Хатыр Батырыч: ММакс пишет: То, что мамка их не могла согрешить со стафом, это факт, по причине отсутствия их ( стафов) на территории. По поводу его башки - породная или не породная по фото наверное сложно судить. Да меня это собственно и не волновало. А бабушка??
ММакс: Лада пишет: Ага. И если мы видим не азиата, то соответсвенно это получается не в тему. Ну не в тему, так не в тему. Раз Вы решили, что это не азиат, попробую поверить. (Хотя такие правильные пацаны были. Именно в плане породного поведения и работы. Щас расстроюсь.) При таких-то скулах? Уж как сфоткали, так и получилось. Других фоток нет.
jaramat: Да нормальный азиат, там всегда приколы какие-то происходят, как посмотришь на собак - все с "креатиффчиком". Затейники ребята. Вспомнила - один раз видела азика в патруле, но тот точно чуднОй был, см. 60 в холке, но купированный, рыженький. И мордочка "азиатскоготипа". Уж не знаю, откуда его такого взяли и чего намешали. Главное, факт - есть, работают. Вчера нашла сайт МВД Казахстана, у них там открывается новый питомник, оборудовали все и закупили... немцев. Это притом, что одно время там отлично работали местные азиаты. На границе, таможне, в патруле. В 90х у нас в Вышнем Волочке работали патрульные азиаты - настолько эффективно себя проявили! Интересно, почему сейчас используют немцев?
ММакс: Хатыр Батырыч пишет: А бабушка?? Хатыр Батырыч, а каким боком меня должны были интересовать их предки? При работе - (не играх, как у большенства собаковладов гламурных) - это ( т.е. предки), при породном поведении собаки, пользователя мало волнует. Волнует - здесь и сейчас. Ушел с дежурства живой, значит годен. Значит и правильный и породен. А "экзамены" у этих барбосов через смену были. P.S.Да, ни одной бабке свечку не держал. А кто в ведомственных питомниках может этим похвастаться?
Хатыр Батырыч: ММакс пишет: Хатыр Батырыч, а каким боком меня должны были интересовать их предки? При работе - (не играх, как у большенства собаковладов гламурных) - это ( т.е. предки), при породном поведении собаки, пользователя мало волнует. Волнует - здесь и сейчас. Ушел с дежурства живой, значит годен. Значит и правильный и породен. А "экзамены" у этих барбосов через смену были. P.S.Да, ни одной бабке свечку не держал. А кто в ведомственных питомниках может этим похвастаться? Странно...я Вас задела чем-то? Или Вы опять что-то перепутали, как в прошлый раз? Откуда столько злобы?
8 Марта: Разведка пишет: МВД я так понял "наших" соб нет? есть. В Новгородском питомнике МВД стоит САО и по-моему не один. Есть азиаты и в ГУИН, один из них чемпион России и ещё каких-то стран. Выставочная карьера закончилась и "благодарные" хозяева сдали кобеля зону охранять, себе молодого завели, наверное опять побеждают...
8 Марта: Новгородский ОМОН, будучи в Чечне, пригрел белую суку-азиатку, охраняла расположение, говорят, просто жуть, кажется кто-то из отряда привёз её с собой.
jaramat: 8 Марта, а каких оттуда в 90 кавказов привозили
8 Марта: jaramat мой замечательный друг, будучи командиром этого ОМОНА, заядлый и умелый собачник, видел в Чечне обалденного кобеля, и были от него щенки! Но, говорит, как не просил, мне щенка так и не продали, не отдали, не подарили, он очень жалел что не получилось привезти.
ММакс: Хатыр Батырыч пишет: Странно...я Вас задела чем-то? Как-то Вы ко мне не равнодушны. Нормальный развернутый ответ. "Наговариваете Вы на семью нашу. Грех это." 8 Марта пишет: мой замечательный друг, будучи командиром этого ОМОНА, заядлый и умелый собачник, видел в Чечне обалденного кобеля, и были от него щенки! Но, говорит, как не просил, мне щенка так и не продали, не отдали, не подарили Желания большого не было. Всегда можно найти посредника, если Вашему знакомому, как "неверному" не отдают. И по секрету, вариант - "не продали, не отдали, не подарили" прикольный, но есть еще - как пример: натуральный обмен ( что чехам нужно было?), принуждение (для нужд части, ибо боевая обстановка ....), сманивание щенка, зачистка местности при которой щен пропал, и т.д.
Хатыр Батырыч: ММакс пишет: Как-то Вы ко мне не равнодушны Вот трандец, теперь Вы все знаете!
Rau: Лада пишет: По-моему кто-то из собак Джэнард? Или ошибаюсь? Может и там тоже, но в том-то и дело, что меня мучает ощущение, что слышала не от неё, а от служивых людей через вторые-третьи руки. Ещё бы вспомнить эти руки... ;-)
jaramat: ММакс пишет: И по секрету, вариант - "не продали, не отдали, не подарили" прикольный, но есть еще - как пример: натуральный обмен ( что чехам нужно было?), принуждение (для нужд части, ибо боевая обстановка ....), сманивание щенка, зачистка местности при которой щен пропал, и т.д. Еще потом удивляются, что русских нигде не любят. Потому что ворье и уголовники, если для того, чтобы взять понравившуюся весчь, можно провести "зачистку местности", украсть, убить хозяев и забрать, а потом свалить все на "производственную необходимость". Такие "миротворцы" ничем не отличаются от тех, против кого воюют, и их место - на скамье подсудимых, а не в МВД! Они позорят честь мундира, если вы еще знаете, что это такое!
Rau: 8 Марта пишет: Есть азиаты и в ГУИН, один из них чемпион России и ещё каких-то стран. Выставочная карьера закончилась и "благодарные" хозяева сдали кобеля зону охранять, себе молодого завели, наверное опять побеждают... Уроды, млин... Каждый раз офигеваю от подлости человеческой. О, кстати вспомнила, чего слышала - но это опять краями. Т.е. не из первых рук. Несколько случаев было, когда на наших заставах пограничных в южных краях приблудившихся азиатов организовывали как родных овчарок и на довольствие ставили. Только потом домой увозили, потому что вся хохма и согласие собаки работать по этим правилам было в том, что ей человечек конкретный по душе пришёлся. Говорят, хорошо работали! А уж на контрабандистов впечатление производили куда как круче, чем немцы. :-) Потому как контрабандисты-то все местные, знают, чем дело пахнет.
Rau: jaramat пишет: Они позорят честь мундира, если вы еще знаете, что это такое! Это не "ещё", это "уже". Поколение пепси, млин.
ММакс: jaramat пишет: Еще потом удивляются, что русских нигде не любят. ..... Они позорят честь мундира, если вы еще знаете, что это такое! А Вы матушка, максималистка как погляжу. Все очень буквально воспринимаете, с детской непосредственностью.)) Особенно натурально про действия армии в боевой обстановке.
ММакс: Rau пишет: Это не "ещё", это "уже". Поколение пепси, млин Спасибо. Польстила девушка пенсионеру.
jaramat: Ну-ну... Вы, батенька, скажите, как еще можно интерпретировать Ваши слова. Вдруг я действительно чего-то не понимаю! ММакс пишет: И по секрету, вариант - "не продали, не отдали, не подарили" прикольный, но есть еще - как пример: натуральный обмен ( что чехам нужно было?), принуждение (для нужд части, ибо боевая обстановка ....), сманивание щенка, зачистка местности при которой щен пропал, и т.д.
ММакс: Мне кажется Вы не понимаете много-го. Как в ГУИНе нет "с праведливости" в отношении отбывающего, так нет справедливости в отношении уродов которых "лечили" в чечне. Днем он культурный овцевод? Ночью его дома нет. Срать ушел, на 6 часов за ограду? Кого-то в это время в расположении снайпер приложил. Отношение такое, какое заслужили. Уроды, млин... Каждый раз офигеваю от подлости человеческой. Почему уроды? Может собака именно там счастлива стала, выполняя работу, а не по выставкам шляясь?
Rau: ММакс пишет: Спасибо. Польстила девушка пенсионеру. Всегда пожалуйста. Что вижу, о том пою.
Лада: ММакс пишет: Может собака именно там счастлива стала, выполняя работу, а не по выставкам шляясь? Да речь не о собаке. Ей-то может и повезло. )))))))))) Речь о людях, которые попользовались и избавились.
jaramat: ММакс, а грань она тонюсенькая. Ее так сразу и не увидишь. А перейдешь - и все, завяз. Ничем не отличаешься от тех, против кого выступаешь. В ГУИНе справедливости нет, а где есть? И должна ли она быть, справедливость? И что в этом контексте справедливость? Или одна несправедливость против другой - тогда в чем смысл? Одно дело, когда кладешь человека зная, что он снайпер. Пусть даже в данный момент он мирно сидит у себя дома и пьет чай. Но ты четко знаешь, что ночью у него будет другая работа. Не по умолчанию предполагаешь, а знаешь. Хотя, все живые люди, можно и ошибиться, но война такова, что гибнут невинные люди. К сожалению. А другое дело, когда кладешь человека потому, что тебе понравилась его собака. Умышленно, только из-за того, что он ее тебе не отдал. Любое преступление можно оправдать, но от этого оно не перестанет быть преступлением.
ММакс: Лада пишет: Речь о людях, которые попользовались и избавились. Еще помню как в 60-х готовили псов на ДОСАФ и отдавали в армию. То-же попользовались и отдали? Хотя не спорю, многие пацаны под себя готовили и шли в погранцы со своим псом. А потом там пса и оставляли. По большому желанию, как считаете? Почему не предположить - улучшают люди поголовье собак работающих в органах? Спасибо надо сказать. ММакс, а грань она тонюсенькая. Ее так сразу и не увидишь. А перейдешь - и все, завяз. Ничем не отличаешься от тех, против кого выступаешь. Спасибо, разъяснили. Буду знать, как справедливо ответить тому, кто меня следующий раз приложит (физически имею ввиду). По поводу: В ГУИНе справедливости нет, а где есть? И должна ли она быть, справедливость? И что в этом контексте справедливость? Или одна несправедливость против другой - тогда в чем смысл? Высшая справедливость? Пусть причиненная мною справедливость, не обходится мне слишком дорого.
Лада: ММакс пишет: как в 60-х готовили псов на ДОСАФ и отдавали в армию. А зачем мух с котлетами мешать? Там было целенаправленное обучение пса для нужд армии, а здесь собаку брали для удовлетворения собственного тщеславия. А после - избавились. Ну если Вы разницы не видите, спорить не буду.
Лада: ММакс пишет: Почему не предположить - улучшают люди поголовье собак работающих в органах? Спасибо надо сказать. Ну может и так. Не мне судить.
Разведка: ММакс пишет: jaramat пишет: цитата: Еще потом удивляются, что русских нигде не любят. ..... Они позорят честь мундира, если вы еще знаете, что это такое! А Вы матушка, максималистка как погляжу. Все очень буквально воспринимаете, с детской непосредственностью.)) Особенно натурально про действия армии в боевой обстановке. Отвлекусь от главной темы, т.к. не удержался: например я хорошо знаю про действия в боевой обстановке и могу со всей ответственностью заявить, что за подобные вещи (забрать силой, переманить и т.д.) мне бы мой "групник" (командир) яй..а бы оторвал!!!! Если у Вас, ММакс, было не так, то мне жаль средства государства на подготовку Вас и Ваших коллег....а еще жаль Вас как человека... В Чиче с чехами не так боролись и не так надо бороться....Несправедливая агрессия вызывает ответную реакцию в 2 раза сильнее....У большинства из них сохранилось в мозгу слово "справедливость". А то, что он днем чай пьет, а ночью в зеленку выходит - так это азы партизанской войны....и ничего ужасного нет в этом....бороться надо, воевать, а не "отбирать, вымогать" и т.д. Может длинно и несвязно высказался, но не удержался....
Лада: Разведка пишет: Может длинно и несвязно высказался Абсолютно доступно и понятно!
ММакс: Отвлекусь от главной темы, т.к. не удержался: Лада пишет: Абсолютно доступно и понятно! Разведка пишет: В Чиче с чехами не так боролись и не так надо бороться... Разведка пишет: Товарищ недавно меня спросил (правда незнаю к чему это он :) ) есть ли в МВД (МЧС, ГУИН, таможня и т.д.) кинологи с азиатами? Сначала я ответил, что не знаю (типа пофигу мне), а потом самому стало интересно. Абсолютно доступно и понятно! Штабныес? Или повара? "за подобные вещи (забрать силой, переманить и т.д.) мне бы мой "групник" (командир) яй..а бы оторвал!!" Парочке наших снайперов отрывать нечего было. Отморозили. Не по своей воле. К вопросу о высшей справедливости, кто виноват, кому отвечать?
Разведка: Лада пишет: ММакс пишет: цитата: как в 60-х готовили псов на ДОСАФ и отдавали в армию. А зачем мух с котлетами мешать? Там было целенаправленное обучение пса для нужд армии, а здесь собаку брали для удовлетворения собственного тщеславия. А после - избавились. Ну если Вы разницы не видите, спорить не буду. +1 Подготовка и передача собаки в армию с данной ситуацией (просто "сбагривание" пса) не сравнима! Тем более сравнивать ситуацию 40 летней давности и то, что есть сейчас....другие возможности, другой менталитет у людей стал!
Rau: Лада пишет: Абсолютно доступно и понятно! А главное, вовремя. Разведка, спасибо.
Разведка: ММакс пишет: Абсолютно доступно и понятно! Штабныес? Или повара?ъ "за подобные вещи (забрать силой, переманить и т.д.) мне бы мой "групник" (командир) яй..а бы оторвал!!" Парочке наших снайперов отрывать нечего было. Отморозили. Не по своей воле. К вопросу о высшей справедливости, кто виноват, кому отвечать? Мое мнение нет высшей справедливости, а есть человеческой отношение и чувство собственного достоинства! Каждый живет по "своей" справедливости, но у большинства она очень схожа. Кто и что отморозил - дело не в этом, у нас тоже разные случаи были, НО: одной из первых фраз услышанных мною от командира была: "за мародерство убью нахрен!". Вот и вся справедливость.... Одно дело когда есть задание, а другое когда есть желание урвать на халяву.... Жаль, что такие мысли (и не только мысли, а действия тоже) посещают некоторых людей... У нас (в ГРУ) по другому НИКОГДА не было! Да, теряли братишек, но отвечать надо только "боем", а не подлостью и мародерством! P.S. ММакс, может Вы еще скажете, что если там (в Чиче, Таджикистане, короче при боевых действиях) женщина понравилась....её изнасиловать можно???!!!!! Ну типа если очень хочется, то "для нужд части, ибо боевая обстановка ....), зачистка местности при которой женщина пропала, и т.д."......
Разведка: А возвращаясь к главной теме, то вопрос такой: я так понял, что в любой структуре преобладают ВЕО и НО. Они на самом деле на столько лучше работают на розыск, задержание и охрану? Или содержать дешевле (в чем сомневаюсь)? Понимаю, что работающих в силовых структурах здесь минимум, но чисто Ваши предположения. Почему так?
jaramat: Мне кажется, с ВЕО и НО проще в плане дрессировки, они живо работают, отлично дрессируются, склонны к послушанию. Жрет немец точно больше азиата, проверено передержкой... хотя может, он, бедный, решил оторваться за всю свою собачью жизнь, дома его кормили сушкой, которую порекомендовал кинолог ведомственного питомника... немчик как увидел, что ему сушку, а все остальные едят мясо, рубец и кашу, закатил дикую истерику и сказал, что сушку он не будет есть под страхом смертной казни, притом лопал двойную "азиатскую" порцию
Разведка: А, знаю! Их (ВЕО, НО) легче дрессировать! :)) :)) :))
jaramat: Скорее всего... немчик за минуту успевает совершить столько действий, сколько азиат за полчаса
Разведка: jaramat пишет: Мне кажется, с ВЕО и НО проще в плане дрессировки Обогнали меня! Не успел я двинуть свою "теорию"....:))
jaramat: У меня уже другая - про скорость :))
Лада: jaramat пишет: сколько азиат за полчаса Если у азиата не будет стимула. Во время бытовой драчки с питом мой увалень показал такие чудеса скорости и изворотливости, каких мой муж от него ни в жизнь не ожидал. )))) По-моему для азиата довольно трудно придумать нужный стимул. Это первое. Второе, большинство азиатов, в силу их упрямства, дрессировать приходится дольше, несмотря на то, что схватывают всё с первого раза. И третье, при необходимости сменить проводника, нужно начинать дрессировку с начала, если конечно проводник не ас в собачьем деле и не сумеет наглецу за день объяснить, что крутая шишка здесь теперь он.
Nataлия: у меня собак азиатский - МОЙ беспроблемный, иногда -в силу обстоятельств отправляю на прогулку с сыном, которого он любит, знает, слушается, но гулять без меня не любит, он устраивает концерт с песнями и плясками, садится у двери, понимает переднюю лапу и начинает верещать в голос - типа, она болит и не может ходить, потом поднимает вторую лапу, потом начинает хромать на обе задние ноги да еще с подвывом - ой, болит, болит когда нмер не прокатывает - встает и нормальненько ходит, да еще и попрыгает, а уж про побегает и вообще - легко теперь мы концерт научились прекращать быстро - обсмеиваем в лицо, он краснеет, вздыхает и идет
jaramat: Лада пишет: Во время бытовой драчки с питом мой увалень показал такие чудеса скорости и изворотливости, каких мой муж от него ни в жизнь не ожидал. )))) Ну, мои тоже в драчке крутятся как черти... работали бы так, цены бы не было! Отправить их, чтоль, к Власенко, на перевоспитание...
Nataлия: мой лось обычно команду ЛЕЖАТЬ делает ПОЛТОРЫ МИНУТЫ - товарищ РАСКЛАДЫВАЕТСЯ а как то меня рассердил, так шевелился и поворачивался резвенько - за минуту раз 15 поменял положение тушки
Лада: Nataлия пишет: у меня собак азиатский - МОЙ А у меня - фиг знает чей. Но мне его увести от мужа легче, чем мужу его от меня. Наверное думает, что я, блондинко, одна совсем пропаду. )))))) В тоже время, когда вечером пора идти гулять, то все требования предъявляются ко мне, хотя выгуливает обычно либо муж один, либо мы вместе. Я вечером одна редко с коблом гуляю. Может настолько мужа уважает, что не готов к нему лично с "просьбой" обратиться? ))))))))
Разведка: Nataлия пишет: мой лось обычно команду ЛЕЖАТЬ делает ПОЛТОРЫ МИНУТЫ - товарищ РАСКЛАДЫВАЕТСЯ а как то меня рассердил, так шевелился и поворачивался резвенько - за минуту раз 15 поменял положение тушки +1000000 Очень похожая картина.....и морда такая: что-то вроде "ну я же легла в конце концов!" :) Пытаюсь бороться с этим.... Но когда разозлюсь - всё выполняет как ВЕО моя последняя....Как в песне "Ап! И тигры у ног моих сели..." :)
Nataлия: мне одно время бульдог показывал, что с мамой крутому пацану не круто гулять, теперь он поменял мнение Лада вполне понимаю и принимаю возможность такого вида уважения
Nataлия: у меня есть СТРАШНАЯ ФРАЗА - ЩААААААААААААААААС КТОТО НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ РАБОТАТЬ БУДЕТ сразу все пыхтят , друг друга плечьми подпихивают - мол, ты первой овчаркой сегодня будешь
jaramat: самое смешное, что у немчиков, выросших с азиатами, та же фигня... только тупят они в миллион раз быстрее
Лада: jaramat пишет: только тупят они в миллион раз быстрее Просто под стул упала! ))))))))))))))))))
jaramat: Спросила подругу - военного кинолога. Говорит, что у тяжелых собак, в частности азиатов, быстрый старт, но скорости и длительности не хватает, а это важно на задержании. Тот же немец действительно дольше будет вести преследование. Еще азиату нужно больше места, больше корма, поэтому предпочтение отдается более удобным в работе и неприхотливым породам.
Nataлия: и постепенно весь служебный мир перейдет на малинуа - жрут мало, работают много, места занимают, ну, очень мало
Rau: Лада пишет: А у меня - фиг знает чей. Но мне его увести от мужа легче, чем мужу его от меня. Наверное думает, что я, блондинко, одна совсем пропаду. )))))) Ой... У нас картина ровно обратная, хотя кобель тоже общий. Неужели меня так высоко ценят, что думают, будто точно не пропаду? ;-)) Хотя я ему столько внушала, что "мама - это та-акая сволочь...", что неудивительно. Наверное. ;-))
Хатыр Батырыч: Nataлия пишет: и постепенно весь служебный мир перейдет на малинуа - жрут мало, работают много, места занимают, ну, очень мало
jaramat: Мне малинки нравятся, хотя... не азиаты, однако!
8 Марта: ММакс пишет: Желания большого не было. Всегда можно найти посредника, если Вашему знакомому, как "неверному" не отдают. И по секрету, вариант - "не продали, не отдали, не подарили" прикольный, но есть еще - как пример: натуральный обмен ( что чехам нужно было?), принуждение (для нужд части, ибо боевая обстановка ....), сманивание щенка, зачистка местности при которой щен пропал, и т.д. за конкретно этого человека могу поручиться, его порядочность на грани моего понимания. Человек, который по должности лично вручал семьям не один труп ( кстати у него самого , за 14 "командировок" в разные горячие точки - ни одной потери, берёг он людей), просто не стал бы ради собаки рисковать чьей-то жизнью ( зачистка дело непредсказуемое...), он вообще ( в отличие от многих) ничего материального не вынес из этой войны...
8 Марта: Разведка пишет: в любой структуре преобладают ВЕО и НО. Они на самом деле на столько лучше работают на розыск, задержание и охрану? Или содержать дешевле (в чем сомневаюсь)? Понимаю, что работающих в силовых структурах здесь минимум, но чисто Ваши предположения. Почему так? азиаты консервативны, и тяжело переносят смену хозяев. Авторитет и уважение азиата нужно заслужить ( что не каждому человеку дано), только тогда эти собаки раскроют себя для ХОЗЯИНА, с НО и ВЕО намного проще, они просто любят служить, работать.
ММакс: Разведка пишет: нет высшей справедливости, а есть человеческой отношение и чувство собственного достоинства! Каждый живет по "своей" справедливости, но у большинства она очень схожа. Тема сильно напомнила старые советские фильмы (озвучка): активные комсомольцы (ячейка целеустремленных) - против кулака (буржуина). Вспоминается историческая фраза несравненной Раневской - "ПиОНЭры, пошли в жопу" По теме. Азиаты применяются в МВД. Но очень избирательно. И не из-за тяжелой дрессировки (хотя да, есть проблема передать собаку другому вожатому). Основное - ГУИН построен на принципе самоокупаимости. После обработки ЗК овчарочкой, тот через 3-4 дня работать пойдет. После обработкой Азиатом - его содержать придется, ибо он теперь калека.
elena12: ММакс пишет: Тема сильно напомнила старые советские фильмы (озвучка): активные комсомольцы А если Вы в профиле посмотрите на возраст Вашего оппонента (да и не только его одного в данной теме), то сей факт станет казаться не только не удивительным, но просто очень даже естественным. ИМХО: молодости простительно не быть излишне прагматичной. Ещё успеют.
Лада: jaramat пишет: больше корма,Ну, от кинолога такое услышать! ( Кстати, наступило лето и мой перешёл на полкило жрачки в день. А то ещё меньше. Тощий как борзая, но жрёт мало. Мучаюсь с этим уже четвёртый год. Как повысить собачий аппетит?
Хатыр Батырыч: Лада пишет: Тощий как борзая, но жрёт мало. Мучаюсь с этим уже четвёртый год. Как повысить собачий аппетит? Знаешь, Лад. у нас вот первое "взрослое" лето и Х.б. не то,что как борзая..Она худее борзой. Мне-то есть с кем сравнить. Нас люди пугаются на улице.Не собака , а велосипед. Но почему-то она сама очень мало ест , наверное и полкило не будет.
Nataлия: везет, а я диетничать вынуждена своих обжор смотрят на вредную мать пристальным взором правда мои на сушке - мясо летом вообще никак - тяжело гоняются за морковкой, помидорами и огурцами пьют обычно
Лада: Nataлия пишет: везетНечего себе везёт! Да меня гринписовцы камнями забьют!
afru: ММакс пишет: Основное - ГУИН построен на принципе самоокупаимости. После обработки ЗК овчарочкой, тот через 3-4 дня работать пойдет. После обработкой Азиатом - его содержать придется, ибо он теперь калека. , логично. Есть, кстати и теория в поддержку остальных факторов. НО, как и прочие немецкие рабочие породы в бОльшей или меньшей степени принципиaльно рассчитаны на фигового дресса. Поскольку армейские, а в армию призывают деток, у которых принципиально будет при обращении с собачкой заведомо больше ляпов, чем не-ляпов. И их есть чем занять, гоняя вместе с собачкой во всех направлениях, чтобы не скучали.
Джэнард: Есть азиаты и на таможнях и в ГУИНе
Tamir: Лада пишет: Чегой-то этот "азиат" больше на стафа смахивает. Да ладно Лада, подобные на выставках титулы берут и не чего, а этот "не кого не трогает, примус починяет".... Все ж мне кажется фотка такая. jaramat пишет: оборудовали все и закупили... немцев. Это притом, что одно время там отлично работали местные азиаты. Ну так тут скорей всего ключевые слова "закупили" и " местные". На местных-то кто кучу денег отвалит. А когда денег много появляется простор для маневра... Разведка пишет: А возвращаясь к главной теме, то вопрос такой: я так понял, что в любой структуре преобладают ВЕО и НО. Они на самом деле на столько лучше работают на розыск, задержание и охрану? Или содержать дешевле (в чем сомневаюсь)? по моему, самое главное - азиату нужен индивидуальный подход, с немцами же такой ерундой можно не заморачиватся. Вот и выбирают не более лучшее, а более приемлемое. Сейчас вся жизнь такая. ММакс пишет: Основное - ГУИН построен на принципе самоокупаимости. После обработки ЗК овчарочкой, тот через 3-4 дня работать пойдет. После обработкой Азиатом - его содержать придется, ибо он теперь калека. Не думаю что в ГУИНе так далеко думают. Просто азиаты неудобны в управлении, это же учереждение, сменный режим работы, люди сидят на больничном , ходят в отпуск, увольняются. Немцам то пофиг из чьих уст команда, а азиату авторитет нужен. Знаю случай, на зоне азиат был, сильно не кого не слушался, да вроде и не больно надо было, выпустили на охраняемую террторию - бегает, загнали в вольер, сидит. И вот раз зимой решил он свалить, да запутался в колючке , разодрал себе всю шкуру, сидит , тихонько к земле собственной кровью примерзает. Хотели его распутать - не дается не кому. Сутки сидит, мороз под 40, уж думали пристрелить, но нашли азиатчицу, залезла, распутала, себе забрала.
Ириска: Лада пишет: Как повысить собачий аппетит? завести вторую собаку моя тоже раньше кочевряжилась и копалась, еду оставляла на потом, сейчас уплетает вперед остальных, а то "мужуки" придут и отберут все теперь если и медлить начнет, я её пугаю - говорю: щас пацанов позову...
Nataлия: Ириска , гениальный способ - проверенный многолетним опытом наш самый первый пес был папин любимчик - избалован в еде до безобразия , несмотря на это прожил 17 лет, потом появилась вторая собака, которая едва вступив в дом, пошла к миске и все доела, с тех пор он в миске ничего не оставлял нвнешний народ сметает еду в три секунды, проверяет у соседа, а потом еще и мне изображает, мам, а ты не забыла покормить собачек - миски-то болестятбудто в них ничего и не было
Rau: Ириска, надо взять на вооружение. Благо, давно разбирает. Вот и ещё одна причина завести вторую собаку. :-)
Гуз Гузманович: Rau пишет: надо взять на вооружение. Благо, давно разбирает. Вот и ещё одна причина завести вторую собаку. :-) Марусь, тады на поле перед лесом точно никто ни купаться в росе не будет, ни пиво пить, не людей стращать Кстати, это не то самое поле, что около Островитянова??
8 Марта: Лада пишет: Как повысить собачий аппетит? конкуренция в этом деле лучший выход. А вот как аппетит понизить?
Nataлия: понизить сложней гораздо две недели мой народ диетится - уполовинила пайку всем кроме стройняжки бордоса, первая неделя прошла под лозунгом - ОЙ, НУ ПОДУМАЕШЬ, больно то надо вторая неделя началась с бесчинства - оголодавшие диетники рванулиотгонять друг друга от мисок - рассердили меня, всех повыгоняла и на два дня оставила без еды после этого чинно стали кушать, не теряя ни граммулечики, оставляя кухню чистую и потом подходили ко мне, показывая, что собачки довольные- довольные, воспитанные- превоспитанные, но кушать все таки охота побольше
Rau: Гуз Гузманович пишет: Кстати, это не то самое поле, что около Островитянова?? То самое... Напротив общаг. :-) Которое как бы выемка в лесу, тянущемся вдоль улицы.
Гуз Гузманович: Rau пишет: То самое... Странно, что мы там ни разу не встретились Мы туда частенько захаживаем.. Кстати, недавно чуть не съели там овчарку..
Rau: Саша, неудивительно, что не встретились. Мы там бываем в период с половины первого до половины пятого. Ночи. Потому что иначе мы точно кого-н. сожрём. И кстати, недавно дважды там чуть не съели овчара - в пол-четвёртого и в два. Но оно само шваркалось, видимо, хозяйка, как и мы, решила гулять попозже от греха подальше - а тут фигня такая, азиат гуляет. Причём в указанный период непредсказуемо. Правда, она и не пыталась договариваться. А самое интересное, что с Тэнгиным отношением к овчаркам, будь он не на поводке, они могли бы и подружиться, если овчар не совсем отмороженный. Но им не повезло - оба раза Тэнгу был уже на поводке, а овчар без, но шваркался.
Гуз Гузманович: Мы, наверное, одного и того же съесть пытались.. Скорее всего, это Урфин был.. А хозяйка, видать, попозже решила ходить после того, как мы шороху навели вышла, бедняга, ночь-заполночь, а тут еще один азиат.. Она скоро вообще, наверное, на крыше своего дома гулять будет..
Rau: Гуз Гузманович пишет: А хозяйка, видать, попозже решила ходить после того, как мы шороху навели У нас обычно попозже гуляют всё же тех, кто сам съесть может, а не тех, кого чуть не съели. ;-)) А так она его как-то отзывала, но кк именно, мы не разобрали да и не старались. Своё чудо убедить вести себя прилично гораздо интереснее.
Гуз Гузманович: Rau пишет: У нас обычно попозже гуляют всё же тех, кто сам съесть может, а не тех, кого чуть не съели Так Урфин (если это он) сам МОЖЕТ съесть.. Только азиатом подавился А потом еще одним Rau пишет: Своё чудо убедить вести себя прилично гораздо интереснее Не только интересней, но и необходимей. Ибо растаскивание двух здоровых кобелей может для растаскивателей закончиться травматично..
Rau: Гуз Гузманович пишет: Так Урфин (если это он) сам МОЖЕТ съесть.. Только азиатом подавился А потом еще одним Бедный пёсик! ;-))
Разведка: ММакс пишет: Тема сильно напомнила старые советские фильмы (озвучка): активные комсомольцы (ячейка целеустремленных) - против кулака (буржуина). Вспоминается историческая фраза несравненной Раневской - "ПиОНЭры, пошли в жопу" По теме. Азиаты применяются в МВД. Но очень избирательно. И не из-за тяжелой дрессировки (хотя да, есть проблема передать собаку другому вожатому). Основное - ГУИН построен на принципе самоокупаимости. После обработки ЗК овчарочкой, тот через 3-4 дня работать пойдет. После обработкой Азиатом - его содержать придется, ибо он теперь калека. Написал про справедливость как думаю. А ответ по теме очень порадовал, ведь именно ДЛЯ ЭТОГО я тему создавал, а не для того чтобы х...ми меряться...у кого какой опыт и видение ситуации на Кавказе :)) Для обсуждения боевых действий есть другие форумы (Десантура, ВРазведка, Братишка и т.д.). Меня интересовал вопрос про Азиатов в силовых структурах - и ответы я получил. Всем большое спасибо!
полная версия страницы