Форум
«...выросли в Европе? » 2
Лада: Продолжение темы о Европе, гомиках, политкорректности, эмиграции, любви к Родине зомбированности и др. Начало тама.
elena12: Tamir пишет: А что писали тогда с двумя "м". Вот оно, бесознательное Вас выдает Моя грамотность - это одно большое увы. Я русским помимо форумов мало пользуюсь. Tamir пишет: Сколько волка не корми , а он все равно в лес смотрит. Угу. Сломанные жизни. Несчастные люди. Я их хоть и недолюбливаю (мягко говоря), но всё равно жалко.
Tamir: elena12 пишет: Угу. Сломанные жизни. Несчастные люди. Я их хоть и недолюбливаю (мягко говоря), но всё равно жалко. Я уже давно заметил любую фразу мы с Вами понимаем по разному. Я фразу "Сколько волка не корми, а он все равно в лес смотрит" в этом случае приводил в таком смысле ( да и понимаю так же) - Не хлебом единым, т.е. волк не домашняя скотина которой лишь бы нажратся. Так что может наоборот счастливые - у них есть мечта. Ну или по крайней мере они неудовлетворены только комфортом. Ведь даже некоторые собаки и кошки оставляют сытое новое место жительства и проявляя чудеса героизма стремятся туда где жили - на родину.
elena12: Tamir Я поняла, что Вы хотели сказать этой фразой. Tamir пишет: Ведь даже некоторые собаки и кошки оставляют сытое новое место жительства и проявляя чудеса героизма стремятся туда где жили - на родину. Вот в том-то и дело, что те "вечно несчастные" ничего сытого оставлять и возвращаться на Родину не собираются. Их, видите ли, отсюда (от сытого) и палкой не выгонишь. К тем кто действительно вернулся, я хорошо отношусь - молодцы - хватило характера. Дай Бог, чтобы у них после возвращения всё классно получилось. Вот о них-то и можно сказать. Tamir пишет: Не хлебом единым, т.е. волк не домашняя скотина которой лишь бы нажратся. Так что может наоборот счастливые - у них есть мечта. Ну или по крайней мере они неудовлетворены только комфортом. А те "вечно несчастные", о которых я написала, они либо другой глобус искать изволят, либо ещё какой фигнёй страдают... но возвращаться... не смешите меня... для этого же хоть какой-то характер иметь надо... а откуда ему у "вечно несчастных" взяться. Да и вообще хоть чему-то кроме смеси безмозглости с бесхребетностью....Или мы теперь политкорректно смесь безмозглости с бесхребетностью вдруг стали называть мечтательностью?
V: ММакс пишет: Кстати, как Эч-Ван табуреты задом в чужой квартире крушит ( это о подростковом книжном сериале) читали? Некоторые книжки нужно уметь читать, однако. В "сериале" ван Зайчика подросткам интересен детективный сюжет, а взрослым - исключительная гармония "антуража" (кст, то же самое интересно и у Толкиена, и в части книг В.Панова). Ну и плюс забавные параллели - их кто-то видит больше, а кто-то меньше, в зависимости от размера "багажа". Существуют также книги, действительную суть которых многим просто не удаётся понять при первом прочтении. Например, есть такая очень известная трилогия М.Стюарт о Мерлине и короле Артуре. Если кто не читал: по сюжету мудрец и экстрасенс Мерлин, внебрачный сын Верховного короля, помогает занять трон своему двоюродному брату, внебрачному сыну своего дяди, наследовавшего титул от отца Мерлина. Ну, занимательно, ну, красиво написано и перевод качественный. И всё. Если не обращать внимания на некоторые детали, при учёте которых многое сразу объясняется совершенно иными причинами, "вторым дном". Кого только ни спрашивал из прочитавших эту книгу, это "второе дно" вообще никто не увидел. М.б. кто из форумчан его заметил? Перенесу этот пост в новую тему.
Tamir: elena12 пишет: Или мы теперь политкорректно смесь безмозглости с бесхребетностью вдруг стали называть мечтательностью? Так я предположил, я ж не видел этих людей. Но однако мне ближе те кто мечтает о родине , а не те кто поливает ее грязью.
Клуб Кинология: Tamir пишет: те кто мечтает о родине
ezelenyk: Tamir пишет: мне ближе те кто мечтает о родине , а не те кто поливает ее грязью Знаешь, я действительно видел тех, кто "мечтал" - в те годы, когда ничто другое не было даже мыслимо, уезжали-то ( а некоторые и бежали) навсегда. Видел и старую эмиграцию, и DP видел. Насчет близости с "мечтателями" не стал бы так категорически, разные господа встречаются, мечты расположены на просторной шкале от меркантильно-потребительских до матрешечно-березовых. А среди "грязеполивальщиков" видел человека, который после первой рюмки начинал плакать от неразделенной любви к России, и он дейсивительно ее любил. Хотя личность довольно противная. В общем, у меня на "мечтателей" и "очернителей" проблема отношения к оставленным родинам не раскладывается, слишком просто.
afru: ezelenyk пишет: , у меня на "мечтателей" и "очернителей" проблема отношения к оставленным родинам не раскладывается , !
Tamir: ezelenyk пишет: В общем, у меня на "мечтателей" и "очернителей" проблема отношения к оставленным родинам не раскладывается, слишком просто. Дык понятно, у меня тоже, тут одним предложением не охватишь проблемы, тут трактаты писать надо, да и то всё словами не выразишь. Ведь если я напишу 2+2=4, это не будет означать что я умею считать только до четырех и знаю одно лишь действие - сложение. Просто мне действительно ближе те кто вспоминает хорошим словом свою большую или малую родину, а значит и свое детство, пусть голодное и босое, но "свое, родное" ( фраза хоть и избитая донельзя, но лучше не скажешь) . По моему, больше человеческого в тех кто вспоминает-мечтает о черствой горбушке из своего детства на родине, чем в тех, кто уподобился механизмам-машинам, для которых автобан однозначно лучше колдобистой проселочной дороги с кустом черемухи на обочине.
ezelenyk: Tamir пишет: автобан однозначно лучше колдобистой проселочной дороги с кустом черемухи на обочине А у меня как раз таких вокруг полно, я уже не говорю о своей дорожке (драйввее). Переваливаешься по ней потихоньку, прям как в Подмосковье попал. А горки здешние - совсем как предгорья Карпат с львовской стороны... Не зря же большинство украинско-польского населения в Пеннсильвании осело. А сколько вокруг народа с западно-славянскими корнями...
Собакалюб: В лучших традициях ... Пожалуй "мечтать о родине" где такие общественные деятели безнаказанно функцирнируют мне не светит. Концовка видео - вообще шедевр. http://www.youtube.com/watch?v=VGV25M2kpfM
Tamir: Собакалюб пишет: Пожалуй "мечтать о родине" где такие общественные деятели безнаказанно функцирнируют мне не светит. В начале же видно что этот человек Жирика провоцировал. Ну и добился желаемого. Зная характер лидера ЛДПР это нетрудно сделать. Но дело не в том. Это опять механистический подход к родине - дороги не те ( механизм разбалтывается) , недостаток и скудность питания ( масло некачественное и бензина не хватает), общественный деятель (механик-ремонтник) плохо "функционирует". "Пусть Родина - уродина, А всё-таки - родня. Пушистый куст смородины, Да емкость у плетня. Земля без удобрения Картошку не родит. Строкою ударения Всё бесятся в груди. Живёт кричащей болью,- Что покаянья нет, Когда-нибудь с любовью, А нынче - пистолет. Как мачеха зубастится, Да норовит куснуть. И в эту ночь щербастую Мне снова не уснуть. Я б со стремнины в выбережь, Да не моя вина. Из всех свобод не выберешь, Свобода-то - одна.
Собакалюб: Ага, "расстреляй его там в коридоре" - это нормально для общественного деятеля, даже если его провоцируют? И причём здесь "механический подход" ? Это показатель культурного уровня тех кто у власти.
elena12: Tamir пишет: Но однако мне ближе те кто мечтает о родине , а не те кто поливает ее грязью. Так кому кто ближе это дело сугубо личного вкуса. Мне лично ближе люди деятельные, которые не только мечтают, сидя на попе, а те которые ставят перед собой конкретные цели и способны эти цели реализовать. А как человек относится к той стране, в которой он когда-то родился, мне не приниципиально. Ровно также как не принципиально любит ли он шоколадные конфеты или нет. Tamir пишет: По моему, больше человеческого в тех кто вспоминает-мечтает о черствой горбушке из своего детства на родине Хм. С удовольствием вспоминаю своё детство (весьма, кстати, счастливое) и тем не менее меня передёргивает от ужаса (такого по настоящему животного ужаса) от одной мысли, что жизнь могла бы повернуться иначе и мне не удалось бы уехать. Ибо детство вещь хорошая, но взрослеть-то приходится. Tamir пишет: Это опять механистический подход к родине - дороги не те ( механизм разбалтывается) , недостаток и скудность питания ( масло некачественное и бензина не хватает), общественный деятель (механик-ремонтник) плохо "функционирует". А никакого другого она не заслуживает. ИМХО. И уж от меня точно не дождётся. Так как попытки сыграть на эмоциях ничего кроме скуки (ну, и легчайшего налёта раздражения - ибо надоели) не вызывают.
elena12: Собакалюб пишет: Ага, "расстреляй его там в коридоре" - это нормально для общественного деятеля, даже если его провоцируют? А это от общества зависит. В одних обществах вполне нормально, в других не вполне. Оно ж, какое общество, такие у него и деятели. И каждый выбирает для себя в каком обществе он предпочитает жить.
Tamir: Собакалюб пишет: И причём здесь "механический подход" ? Это показатель культурного уровня тех кто у власти. Ну попробую обьяснить по другому - собака любит хозяина не за то культурный он или нет, и даже не за то кормит он ее или нет, собака защищает отару не за то, что овцы высокоморальные и высококультурные создания, собака охраняет свой двор не за то, что там подстриженный газончик и асфальтированные дорожки. elena12 пишет: Мне лично ближе люди деятельные, которые не только мечтают, сидя на попе, а те которые ставят перед собой конкретные цели и способны эти цели реализовать. Вот Гитлер - как раз, и деятельный, и ставил перед собой конкретные цели и, весь мир убедился , был способен их реализовать. elena12 пишет: А никакого другого она не заслуживает. ИМХО. И уж от меня точно не дождётся. Так как попытки сыграть на эмоциях ничего кроме скуки (ну, и легчайшего налёта раздражения - ибо надоели) не вызывают. Да пожалуйста , с такими людьми несомненно легче, им как механизмам - функционирование обеспечить, питание качественное, профилактику вовремя и управляй ими как тебе надо. elena12 пишет: А это от общества зависит. В одних обществах вполне нормально, в других не вполне. Оно ж, какое общество, такие у него и деятели. И каждый выбирает для себя в каком обществе он предпочитает жить. Ну общества то не очень то и различаются, и неизвестно какое лучше, где убивают( например президентов) говоря правильные вещи, или только обещают расстрелять в коридоре. Кому то, например, по душе общество более лицемерное, в котором плохого слова не услышишь , хотя плохих дел не меньше.
afru: Tamir пишет: общества то не очень то и различаются, Серьёзно воспринимать предвыборную кампанию малореально, сразу вспоминается кино "День Выборов", . Жириноффский сказочный , даже зачастую глазками крутит, когда выступает. Почётная должность придворные шуты, возрождение традиций, что ли. А американцы как хороши, опять немножко перепутали, показали по телевизору Осаму вместо Обамы, http://lenta.ru/news/2008/02/20/obama/
Arwi: afru пишет: американцы как хороши, опять немножко перепутали Баян рулит! Какое слово мы получим, если в слове ХЛЕБ сделать 3 орфографические ошибки?
Rau: Arwi пишет: Какое слово мы получим, если в слове ХЛЕБ сделать 3 орфографические ошибки? Мы получим до хрена разных слов. И с учётом национального менталитета, скорее всего, малоцензурных. :-))
elena12: Tamir пишет: весь мир убедился , был способен их реализовать. ???????? Наврядли. Если его целью, конечно, не было самоубийство и полная разруха для Германии. Но это так. Уточнение из занудности. Принципиальный же с Гитлером вопрос в том, что его изначальные цели были преступны и шли в разрез со всеми мыслимыми и немыслимыми законами. И поэтому его и следовало уничтожить. А мы до этого вроде бы обсуждали цели, которые в разрез с законами и даже нормами морали не шли. Вот тут-то я и предпочитаю людей деятельных. Tamir пишет: Да пожалуйста , с такими людьми несомненно легче, им как механизмам - функционирование обеспечить, питание качественное, профилактику вовремя Именно. Вот именно этого я и ожидаю от государства: то что оно будет стабильно и эффективно поддерживать такие структуры, которые будут мне помогать себе всё вышеперечисленное обеспечить. А если оно это не делает, то у меня возникают вопросы: "я за что, интересно знать, налоги плачу? И на хрена мне такое государство кормить? За красивые слова и обещания? - нафиг, нафиг. Красивых слов мне муж бесплатно наговорит." Tamir пишет: управляй ими как тебе надо Да, пожалуйста. На здоровье. Мне главное, чтобы меня сделка устраивала. А то, что она устраивает и партнёра служит гарантией прочности этой сделки. Tamir пишет: Кому то, например, по душе общество более лицемерное, в котором плохого слова не услышишь , хотя плохих дел не меньше. Лично мне по душе то общество, где лично мне (простой, нехватающей с неба звёзд, тётке) уютно жить: работать и достойно зарабатывать, растить вместе с мужем детей, приятно проводить свободное время. Знать, что если не дай Бог случится несчастный случай, то государство/общество прийдут на помощь. И да, я предпочту, чтобы мне неискренне улыбнулись, тому чтобы меня искренне, от всей души обхамили.
полная версия страницы