Форум
«...выросли в Европе? » 2
Лада: Продолжение темы о Европе, гомиках, политкорректности, эмиграции, любви к Родине зомбированности и др. Начало тама.
V: elena12 пишет: Надеюсь, что это было вызвано необходимостью и, по крайнем мере, не ухудшит обстановку в Европе. Но судить об этом по настоящему не могу: ибо не политик и всей необходимой информацией не располагаю. Разве не было НЕОБХОДИМОСТИ в аншлюсе Австрии, присоединении Силезии, Эльзаса и Лотарингии, в Данцигском коридоре?
elena12: V пишет: Разве не было НЕОБХОДИМОСТИ в аншлюсе Австрии, присоединении Силезии, Эльзаса и Лотарингии, в Данцигском коридоре? Не знаю... Но нет такой необходимости, которая бы оправдала бы официальное уничтожение евреев и славян в лагерях смерти, Хатынь, идею о завоевание мира мечом и огнём, с попутным порабощением и уничтожением людей, принадлежавших к "неполноценным" расам... Ничего этого я в сегодняшней Германии не вижу. Даже во внешней политике. Не говоря уж о внутренней.
V: elena12 пишет: Но нет такой необходимости, которая бы оправдала бы официальное уничтожение евреев и славян в лагерях смерти, Хатынь, идею о завоевание мира мечом и огнём, с попутным порабощением и уничтожением людей, принадлежавших к "неполноценным" расам... Ничего этого я в сегодняшней Германии не вижу. Даже во внешней политике. Не говоря уж о внутренней. Пусть сохранится, потом пригодится. Можно подумать, идея о "золотом миллиарде" намного гуманнее всего перечисленного, да?
elena12: V пишет: Можно подумать, идея о "золотом миллиарде" намного гуманнее всего перечисленного, да? Я не знаю, какой смысл Вы в вкладываете в слово гуманнее. Видите ли, я - социал-дарвинист, а не гуманист. И поэтому я покупаю своему ребёнку 121-ую недешёвую игрушку, зная что через неделю она будет отдана собаке на растерзание, а себе очередные брюлики (которые всё равно практически не ношу), в то время когда в Африке дети умирают от голода. И не испытываю из-за этого никаких угрызений совести. Социал-дарвинизм рулит. Но социал-дарвинизм предполагает естественный отбор. Гитлер же заменил его искусственным. Почувствуйте разницу.
V: elena12 пишет: я - социал-дарвинист, а не гуманист. И поэтому я покупаю своему ребёнку 121-ую недешёвую игрушку, зная что через неделю она будет отдана собаке на растерзание, а себе очередные брюлики (которые всё равно практически не ношу), в то время когда в Африке дети умирают от голода. И не испытываю из-за этого никаких угрызений совести. Социал-дарвинизм рулит. Но социал-дарвинизм предполагает естественный отбор. Гитлер же заменил его искусственным. Почувствуйте разницу. Разницы не вижу никакой. Естественным или искусственным был тот отбор, в ходе которого кроманьонцы с аппетитом кушали неандертальцев? Всегда ли одинаковы у разных этносов темпы прогресса, и на каких исторических промежутках следует оценивать эти темпы? Не коренятся ли некоторые аспекты нынешнего "естественного" отбора в прошлом "искусственном"?
elena12: V пишет: Разницы не вижу никакой. А я вижу. Если я пристрелю человека - это искусственный отбор. Если не помешаю ему застрелиться - естественный. Так же и для наций: военное вторжение на чужую территорию с целью уничтожения/порабощения населения - это искусственный отбор и преступление. Отказ же кормить и мирить в ущерб собственным интересам нации, неспособные сами себя накормить и помирить - дело, для меня, вполне легитимное. V пишет: Всегда ли одинаковы у разных этносов темпы прогресса, и на каких исторических промежутках следует оценивать эти темпы? ????? Не уверена, что кому-то, кроме эволюции это вообще следует оценивать. V пишет: Не коренятся ли некоторые аспекты нынешнего "естественного" отбора в прошлом "искусственном"? Можно дискутировать. Долго. Очень долго. Но не сейчас, сейчас убегаю.
Tamir: elena12 пишет: Если это намёк на то, что Германия может развязать в ближайшем будующем Третью Мировую - то мне в это сложно поверить. Предпосылки отсутствуют. Германия впервые после Второй Мировой ввела свои войска на территорию другой страны - в Афганистан. Предпосылка налицо. Развязать может и не развяжут, но вполне вероятно что боевые действия перенесутся и на территорию Германии, как это было с США 11 сентября. elena12 пишет: А она точно не возражает? Не в курсе... Знаю, что политическое убежище курды здесь получали... В любом случае, к нежеланию влезать без разбору в чужие дрязги отношусь с пониманием/одобрением, и уж никак бы не стала приравнивать это к собственноручному разжиганию новой войны. Ибо если ребята что-то не поделили между собой, то в честь чего туда должны лезть мы, подставляя под удар своих ребят и тратя деньги своих налогоплательщиков. Нам своих забот хватает. Германский воинский контингент в Афганистане третий по численности. Что своих забот не хватает? elena12 пишет: Но судить об этом по настоящему не могу: ибо не политик и всей необходимой информацией не располагаю. Вот вот этого и добиваются на Западе - зачем механизму располагать информацией и о чем то думать. Ведь elena12 пишет: Мне главное, чтобы меня сделка устраивала. А то, что она устраивает и партнёра служит гарантией прочности этой сделки. Не кажется ли Вам что сделка очень похожа на сделку крестьянина со своей скотиной - тот тоже гарантированно кормит и ухаживает за скотиной, и скотина наверное тоже думает - сделка меня устраивает, а самое главное ведь сделка устраивает и партнера - крестьянина .
elena12: Tamir пишет: Развязать может и не развяжут, но вполне вероятно что боевые действия перенесутся и на территорию Германии, как это было с США 11 сентября. Этого(теракт) исключить нельзя. Tamir пишет: Германский воинский контингент в Афганистане третий по численности. Что своих забот не хватает? Возможно, что невмешательство послужило бы причиной ещё большего количества забот. Не знаю. Меня внешняя политика мало интересует. Я в ней дуб-дубом. Счастлива в этом состоянии. И надеюсь также счастливо прибывать в нём и в дальнейшем. Tamir пишет: Не кажется ли Вам что сделка очень похожа на сделку крестьянина со своей скотиной - тот тоже гарантированно кормит и ухаживает за скотиной, и скотина наверное тоже думает - сделка меня устраивает, а самое главное ведь сделка устраивает и партнера - крестьянина ????????????? Не задумывалась. Мне главное, чтобы меня сделка устраивала. А устраивает меня сделка тогда, когда является оптимальным вариантом из доступных. Для меня оптимальным. Т.е. когда остальные варианты - для меня хуже. А уж на что это кому-то похожим покажется - мне однофигственно. Ну, вот подход у меня такой к жизни: 1. Определить чего бы мне хотелось (из реально осуществимого). 2. Определить какими способами этого чего-то можно наиболее эффективно добиться. При этом не вступая в конфликт с законом и собственными этическими нормами. 3. Реализовать намеченное. 4. Вернуться к пункту 1. ..... Tamir пишет: Вот вот этого и добиваются на Западе - зачем механизму располагать информацией и о чем то думать. ?????????? Тут желающих подумать и порассуждать на эти темы - масса, плюнь попадёшь. Но лично для меня эти темы не интересны, поэтому лично я и не особо в курсе - статьи в газетах пропускаю, разговоры с очевидцами - в одно ухо впускаю, в другое выпускаю. У меня коллега серб - напротив сидит. Так я так и не удосужилась с ним на эту тему поговорить. Хотя он меня после работы в гостиницу подвозит и треплемся мы по дороге о многом. Но не о югославских проблемах - мне эта тема неинтересна. Только при чём тут Запад? Большинство немцев в этом вопросе значительно более информированны, чем я. Ибо им, в отличие от меня, это интересно. А информации - море, наиразличнейшей.
Лада: elena12 пишет: Если я пристрелю человека - это искусственный отбор. А если волк съел наиболее слабого в стаде барана? Это тоже искусственный? elena12 пишет: Социал-дарвинизм рулит Бррр! Я всегда считала, что дарвинизм - это не биология, а социология. Жаль, что я права. Желаю Вам наткнуться на более сильного хищника. Интересно, поменяется ли после этого мировоззрение?..
elena12: Лада пишет: А если волк съел наиболее слабого в стаде барана? Это тоже искусственный? Это естественный. А то, что Гитлер делал искусственный. А почему так не спрашивайте, я в теории различных социологических учений не сильна. Лада пишет: Желаю Вам наткнуться на более сильного хищника. ?????? Я с ними встречаюсь регулярнейшим образом - в мире масса людей, сумевших добиться больше, чем я. И живущих соответственно лучше. Лада пишет: Интересно, поменяется ли после этого мировоззрение? Не поменялось. С какой радости? Я завистлива, но не до такой степени, чтобы ненавидеть тех, кто сумел добиться большего. Каким-то другим образом они мне жизнь тоже не портят.
Лада: Кстати, когда Ван заговорил о Сатанизме - поднялся возмущённый писк. А мне вот интересно, чем собственно образ мышления социал-дарвинистов( это можно проследить по всем постам elena12) отличается от кодекса сатанистов? http://lucifer.h15.ru/page.php?cat=satanism&id=7
Лада: elena12 пишет: Я завистлива, но не до такой степени, чтобы ненавидеть тех, кто сумел добиться большего. Я не о зависти. elena12 пишет: Я с ними встречаюсь регулярнейшим образом - в мире масса людей, сумевших добиться больше, чем я Они Вас пока не "съели". Вот когда пожуют...
elena12: Лада пишет: поднялся возмущённый писк. В качестве уточнение: Но не с моей стороны. Дело в том, что я не знаю, что именно входит в сатанизм - от околорелигиозных тем я весьма далека. А разбиратъся лень.
elena12: elena12 пишет: Вот когда пожуют... ??????? Мне трудно представить, что именно Вы в виду имеете... Честно. Ибо о законодательной базе забывать тоже не следует. И просто так она никому никого в пределах своего действия "поживать" не разрешает.
afru: Похоже, отбор бывает искусственный, естественный и противоестественный,
Лада: elena12 пишет: Но не с моей стороны. Это да.
VBK: Уважаемый Лев Николаевич Гумилев переписывался с Савицким. И вот Савицкий, проживавший кстати в Европпе написал Гумилеву: "Немцы есть нания разговаривать с которой можно только глядя на нее в прорезь прицела". Сегодня Германия вылизывая промежность пиндосии признала "назависимоть" Косова - священной себской земли. А как будет осуществляться эта независимость. Германии со товарищи придется тратить немалые деньги (в том числе и деньги уважаемой Елены), на содержание бандитского притона в сердце Европпы. Там ведь ничего нет - воды нет, воздуха нет, полезных ископаемых нет, короче планета Шелезяка. Даже у Миши Саакашвили получающего зарплату в пиндосии хватило умишка не признавать. Видимо не зря браты туркмены говорили - когда жаворонок сядет на ветку, а женщина оседлает коня наступит конец света. Вот Меркель яркий пример. Дела во Франции прекрасны здесь можно дурой быть из дур И все же править государством Пример? - Маркиза Помпадур!
V: afru пишет: отбор бывает искусственный, естественный и противоестественный В скрижали!!!!!!!!!!
elena12: VBK пишет: Вот Меркель яркий пример. (задумчиво) Ну, вообще-то как раз после прихода Меркель в Германии закончился кризис. Снизилась безработица (по статистике). Выросли зарплаты. Как по статистике, так и по своей семье сужу ( зарплату повысили и мужу на гос.предприятие, и мне на частной фирме). Лично мне Меркель по-человечески не слишком симпатична, но в качестве гос.деятеля она не так и плоха. Так что Меркель яркий пример чего-то противоположного. Только она не столько женщина, сколько очень рациональный, безжалостный, напористый, не слишком моральный политический деятель. VBK пишет: Сегодня Германия вылизывая промежность пиндосии признала "назависимоть" Косова - священной себской земли. Кхм, кхм... с кем-то же надо дружить. И лично мне дружить с США кажется наиболее отвечающим собственным интересам. Что-то все остальные кандидаты на роль друзей меня мало вдохновляют. А с США у Германии опыт очень хороших взаимоотношений. Мне было исключительно жаль, когда при Шрёдере отношения испортились из-за Ирака. Но умница-Меркель вдроде бы их стала налаживать. VBK пишет: Германии со товарищи придется тратить немалые деньги (в том числе и деньги уважаемой Елены), Увы. Увы. Могу лишь тешить себя надеждой, что это было вызванно необходимостью. Но если честно, то я уже устала нервничать из-за идиотских способов расходовать деньги налогоплательщиков - принимаю это как неприятное природное явление.
ММакс: VBK пишет: .......... со товарищи придется тратить немалые деньги (в том числе и деньги уважаемой Елены), на содержание бандитского притона в сердце Европпы. Добро причинив, многим странам Европы придется расплачиваться. А первые на получение неблагодарности - именно всякого рода благотворители, милостыню подающие. Ну и кто должен больше переживать за Европы? Чьих или какой страны службы более заинтересованы? Фантастический (или не очень) сценарий -70 лет спустя: в гос-ве состоявшем когда-то из 50 штатов, образовалось 50 не зависимых гос-в. В каждом, округа созданные на религ-й почве. Любителям "второго дна" есть над чем поразмышлять.
полная версия страницы