Форум » Ветеринария » Суки подрались.Помогите с лечением » Ответить
Суки подрались.Помогите с лечением
Puma: Здравствуйте,помогите пожалуйста! Собака-САО,4года,сука. Питание:утром-корм сухой,днём-кости(сырые),сухари,вечером-мясной холодец. Дома подрались мама с дочкой,сначала на шее,ближе к уху была гематома.Сделала Фаррмазин-2мл(5дней).На следующий день эта шишка как будто растеклась по шее,с каждым днём площадь увеличивается,опухла правая сторона шеи,головы.Трогаешь шею,голову,а там как воздух внутри пузырится.Уже очень большая площадь и с каждым днём всё больше.Первый день обработала зелёнкой,потом хлорфилиптом спиртовым,сейчас в ухо не залезть,внутри гной,всё хлюпает и распухло.Она трясёт головой постоянно(ухо чешется)!Вчера был 5 день,прокапала Метрогил,вет сказал заменить антибиотик(он не работает) на цефтриаксон,сегодня стало ещё хуже по площади,но собака поела совсем чуть-чуть хоть и погуляля чуть более активно.Вчера сделала Гамавит 5 мл,хотела сделать Тималин и прокапоть диоксидин в физ.растворе,но вет-р отменил всё это ,сказал никаких имуностимуляторов и капельниц.Что же тогда делать,ей хуже и хуже.В туалет она ходит нормально. Суки дерутся не первый раз,но такое-впервые.Возможно кто-то с этим сталкивался?Подскажите пожалуйста.
Ответов - 60, стр:
1 2 3 All
jaramat: Давно надо было к ветеринару!!! Проконсультируйтесь у другого вета, нужно все смотреть/щупать. Кавказу моему, когда у него на шее после драки образовалась гематома размером с кулак, ставили дренаж (прокалывали насквозь припухлость и вставляли пластиковую трубочку, скрепляли "колечком"), промывала 2 раза в день хлоргексидином из шприца и закладывала левомиколь, колола 5 дней цефазолин с новокаином и гамавит. У собаки судя по всему воспаление сильное пошло, чего ждать?
sdp: Солидарен с jaramat , в рану попала инфекция, метод лечения описан. Поправляйтесь
Анна: Puma пишет: .Трогаешь шею,голову,а там как воздух внутри пузырится.Уже очень большая площадь и с каждым днём всё больше - срочно к ветеринару, лечение тут только хирургическое - это все разрезается, чистится и лечится как открытая рана. И причем уже - слышали такое слово: клостридии? И чем это грозит в ближайшее время? От них самое лучшее и порой единственное лекарство - кислород, т.е. рана должна быть открыта, чтобы к ней был свободный доступ воздуха, и все это промывается перекисью. Антибиотики тут только как вспомогательное вещество. Но не основное.
Puma: Гематомы у нас тоже были,после прошлых драк,и на шее,и на лапе.Лечели:антибиотик,капали болтушку(физ. р-р,диоксидин,глюкоза,аскорбинка,кальций глюк.,димедрол,анальгин) и метрогил-всё проходило.Резать здесь самое последнее дело. Гематомы уже нет.А резать-вставлять дренаж от носа до холки(где отёк)? Само по себе состояние у собы не ужасное.Она охраняет,кушает(хоть и плохо),температура 37,8. Меня беспокоит то,что растёт отёк и ужасно хлюпает ухо.Сам по себе отёк внешне не очень заметный,но когда начинаешь прощупывать кожу-такое ощущение что в клетчатке пузырьки.
Nataлия: у меня бордос умеет попадать в такую ситуацию, но тк ему вся химия противопоказана, спасаемся народными средствами, которыми пользуется наша семья очень много лет ЖИВИЦА с КЕДРОВЫМ МАСЛОМ - сейчас продается фабричного производства, заказываю почтой из НОВОСИБИРСКА 1. сначала внимательно обнаружить все дырки и смывать все корочки, тк под ними скапливается гной, следим за ними и не даем засыхать 2 все место отека и РАНЫ тоже обильно смазываем живицей - она и ранки заживляет практически без шрамов , и отек снимает без осложнений 3 внутрь уха можно закапывать или смазывать, собаке нравится - тк болевые ощущения снимает быстро у бульдога за два дня отек сходит, у бордоса за неделю - у него сейчас другие проблемы со здоровьем, поэтому хуже заживает последний раз отек захватил весь лопух уха и вниз пошел по шее до плеча, было восемь дырок, две сквозные без меня дети вызвали врача, который присоветовал ухо ОТРЕЗАТЬ, тк НЕ РАСПРАВИТСЯ после такой травмы и будет сильно мешать жить потом мы опять показали наше практически новое ухо - удивление доктора было сильнейшим
jaramat: Puma пишет: Само по себе состояние у собы не ужасное. До какого состояния должна дойти собака, чтобы хозяева врубились, что домашними средствами не обойтись? У нас как-то позвонили с вопросом "собака несколько дней писает кровью, а сегодня лежит весь день, как думаете, что это может быть" на крики "везите срочно к ветеринару" растерянное "ну да, отвезем" - и тишина... хорошо, хватило дури сорваться и посреди ночи приехать, когда выяснили, что собаку так к вету не отвезли. Приехали - а он еле встал, чтобы посмотреть кто пришел. И не "кровь в моче", а просто кровь. Лужицами. Хорошо, настояли на своем и вет поехала. Откачали.
Puma: jaramat пишет: До какого состояния должна дойти собака, чтобы хозяева врубились, что домашними средствами не обойтись? Речь не шла о том что собака должна погибать,и тогда я отвезу её к вету,отнюдь(я безумно люблю своих собак,и в том что произошло вина только моя).Скорей всего наоборот-если я её отвезу.......(с нашими ветами). Поверьте,если бы я уверенна хоть в одном ветеренаре в нашем городе,я бы не напрягала вас этой темой. примерно такого типа предложение я скорей всего услышу: Nataлия пишет: который присоветовал ухо ОТРЕЗАТЬ, тк НЕ РАСПРАВИТСЯ после такой травмы и будет сильно мешать жить
jaramat: Puma пишет: если бы я уверенна хоть в одном ветеренаре в нашем городе Это общая проблема... поэтому - проверять, проверять и проверять, сравнивать рекомендации. Мне не нравится идея тянуть время, когда идет воспалительный процесс. И думаю когда припухло, идет гной и тп., нужно обдалбывать собаку по полной программе.
V: Анна пишет: - срочно к ветеринару, лечение тут только хирургическое - это все разрезается, чистится и лечится как открытая рана. И причем уже - слышали такое слово: клостридии? Именно этого и надо бояться. Несколько лет назад нам с женой удалось вылечить дворового пса, который раздулся. как воздушный шар. Тоже подрался, и рана-то была небольшая. Но попали туда анаэробы. Соответственно, газовая гангрена.
Puma: V пишет: Но попали туда анаэробы. Расскажите про эти гнусные создания пожалуйста.От куда они берутся? У Дэи открылась рана,вытекает житкость светло розового цвета:
V: Puma пишет: Расскажите про эти гнусные создания пожалуйста.От куда они берутся? С грязью в раны попадают их споры, в бескислородной среде развиваются. Против них активен левомицетина сукцинат (не гидрохлорид!). И свободный кислород, само собой (мы вводили перекись водорода 3% подкожно, по 10 мл за раз, в места скопления газа, предварительно удалив газ через инъекционную иглу).
Puma: А как определить Анаэробы это или нет? Открылась ещё одна рана,рядом с первой.Запах от вытикающей жидкости похож на запах от экземы.
V: Puma пишет: А как определить Анаэробы это или нет? Наличие газа под кожей говорит само за себя.
Puma: V пишет: Наличие газа под кожей говорит само за себя. Спасибо. То что открываются раны-это на них как нибудь влияет?Или в любом случае ножно нужно вводить перекись? Если у нас нет левомицетина сукцината его можно чем нибудь заменить?И куда его вводить?
V: Puma Сукцинат вводится внутримышечно. Есть и другие антибиотики, активные против клостридий, более современные. Названий подсказать не могу, увы. Перекись инъецировать, вообще-то, не принято. Но можно. Правда, собаки пьянеют от кислорода, и это не очень хорошо.
Puma: V я вас наверное уже достала. Но ещё пару вопросиков:если колоть левомицетина сукцинат перекись вводить не нужно(я правильно поняла?). В каких дозах?и сколько дней?Это будет уже 3-й новый антибиотик(4 дня-фармазин,2-цефтриаксон). И что ещё мне нужно ей колоть(гамавит,витамины,капельницы,тималин,ронколейкин,...)?
jaramat: Puma, я бы не рисковала с диагностированием по интернету и домашним лечением, а завтра с утра потащила собаку для подтверждения диагноза. Или врача на дом. Лучше того, у которого была подобная практика и кому можно доверять. Думаю, собачьего врача или человеческого - не так важно. Это слишком серьезная штука, чтобы ошибиться с лечением. Есть 1-2 попытки назначения НУЖНЫХ препаратов, не больше.
V: Puma пишет: Но ещё пару вопросиков:если колоть левомицетина сукцинат перекись вводить не нужно(я правильно поняла?). Одно другому не мешает. jaramat пишет: завтра с утра потащила собаку для подтверждения диагноза. И это правильный вариант действий.
Puma: Это не заразно?Сенбернарша вылизывает ей ранки, которые открылись.
Анна: Puma пишет: Резать здесь самое последнее дело. - Вы очень сильно заблуждаетесь -именно здесь -резать -самое первое дело. Хотя -собака Ваша, Вам решать. V пишет: мы вводили перекись водорода 3% подкожно, по 10 мл за раз, в места скопления газа, предварительно удалив газ через инъекционную иглу). - довольно зверское мероприятие, не находите? Просто промывать рану перекисью - уже жестко, если хорошая перекись - а лить п\к..... (просто сами пробовали не разрезая заливать, так прямо - очень жалко собачек от этого потом) Puma пишет: Это будет уже 3-й новый антибиотик(4 дня-фармазин,2-цефтриаксон). - не проще было лечить раны нормально?
V: Puma пишет: Это не заразно?Сенбернарша вылизывает ей ранки, которые открылись. Это опасно.
Puma: Анна пишет: не проще было лечить раны нормально? А что по Вашему нормально?
Puma: V пишет: Это опасно. У моей сестры 2-х недельные щенки мастино.Она,конечно,ко мне приходит.Деткам не опасно? Прямого контакта они с Дэей не имеют.
jaramat: Puma пишет: А что по Вашему нормально? Тут уже дофига написали. Если под шкурой воздух, то у вас есть несколько дней, чтобы вытащить собаку. И ждать "вдруг само рассосется" я бы не рисковала. Можете потерять ценное время, если это действительно оно.
V: Анна пишет: - довольно зверское мероприятие, не находите? Просто промывать рану перекисью - уже жестко, если хорошая перекись - а лить п\к..... (просто сами пробовали не разрезая заливать, так прямо - очень жалко собачек от этого потом) Да нет, собака очень легко вливания перекиси переносила, пьянела только в момент. А чего такого жёсткого в 3% перекиси?
Нюшина мама: Ну как у вас дела? Что сказал вет? У моего пита тоже такая гадость была после драки, так же осложнения в виде отита:( резали, дренаж ставили, все верно лечение описано. Клостридии-это отвратительно, а запах от раны из-за взаимодействия аэробных с анаэробными мо. Вторичное заражение. Если пузырьки прощупываются-значит это они, падлы. Лечились мы долго и нудно, потом желудок восстанавливали, сорвали антибиотиками. Тут промедление смерти подобно.
dgara: V пишет: А чего такого жёсткого в 3% перекиси? Ожог тканей, заживление растягивается надолго. Не пользуюсь перекисью вообще
Федора: У моей подруги малинуя пит покусал... через день на шее вздулась гематома с кулак размером. Вскрывали. Обязательно к ветеринару.
V: dgara пишет: Ожог тканей, заживление растягивается надолго. Не пользуюсь перекисью вообще Ожог от 3%-й перекиси? Да ну! Самому себе загрязнённые раны не раз обрабатывал - очень мягкое средство. А собачка, которую лечили инъекциями перекиси и левомицетина сукцината, выздоровела очень быстро и прожила потом долго. А была раздута до невозможности. Как шарик, от носа до хвоста. И все ветеринары, к которым жители дома обращались, наотрез отказывались браться за её лечение.
Puma: Были у вета. Ветеранар хотел прогреть током,так Дея такое устроила...(хорошо в наморднике была),вобщем не получилось.Даже уколы я сама ей делала,она так рычала на вета. Прописали мазать индометациловую мазь,два раза в день колоть гентомицин и через два дня сделать дексометазон. Резать пока нечего-нужно чтоб всё собралось в одну облась. Спросила на счёт анаэробной энфекции-сказала:"Колим антебиотик.Всё будет нормально".
AE: V пишет: Ожог от 3%-й перекиси? Да ну! Самому себе загрязнённые раны не раз обрабатывал - очень мягкое средство. Выражаю полную солидарность с V. Перекись не средство, а подарок божий. Одна таблетка гидроперита на стакан теплой воды - прекрасно промывает. Удобно оспользовать, таблетки - ничего не проливается, легко с собой везде взять, препарат стабилен и всегда свежий раствор можно приготовить. Промывать раз в пол-часа в течение не менее суток. А если гидроперита (таблеток) нет под рукой, например в Швеции не продается, и мне привозят из России; то 3-4 столовые ложки 3% перекиси - на стакан воды - также xорошо промывает и без ожогов. Промывать также как и выше. Проблема с перекисью - быстро разлагается, может пролиться при перевозке. Если xранить в xолодильнике, то приблизительно месяц можно использовать.
Puma: AE пишет: Выражаю полную солидарность с V. Перекись не средство, а подарок божий. А если её в ухо залить?В нём столько не хорошей жидкости. Или лучше не рисковать,вдруг слышать перестанет.Чем ушко-то внутри обрабатывать?
V: Puma пишет: Прописали мазать индометациловую мазь,два раза в день колоть гентомицин и через два дня сделать дексометазон. Puma пишет: Спросила на счёт анаэробной энфекции-сказала:"Колим антебиотик.Всё будет нормально". Гентамицин неэффективен против анаэробов! http://medi.ru/doc/f1907.htm
AE: Puma пишет: А если её в ухо залить?В нём столько не хорошей жидкости. Или лучше не рисковать,вдруг слышать перестанет.Чем ушко-то внутри обрабатывать? Нет перекись на внешнюю обработку - только, как и йод. От заливания действительно ожоги будут. Что заливать в уxо? Это очень тяжелый, сложный вопрос. У моиx теперeшниx собак - ттт. А у курцxаара никогда не удалось полностью вылечить уxо, что бы не делали. Здесь на сайте есть несколько тем про уши, некоторым помогает одно, другим - другое. Зависит от многиx факторов.
Нюшина мама: Мазочек из ушка сдайте, а потом уже лечите. Так получится пальцем в небо, можно усугубить.
Вика: Перекисью обрабатывала собакам послеоперационные швы и "дырки" в шкуре от укусов (отмачивала корочки) - никаких ожогов не было. Ею же протираю грязные уши своих собак - тоже никаких ожогов. Опять-таки, ею же обрабатываю экземы - и тоже без ожогов. Перекись - довольно мягкое средство. Исключения могут быть лишь в случаях индивидуальной непереносимости.
Вика: Нюшина мама пишет: Мазочек из ушка сдайте, а потом уже лечите. Так получится пальцем в небо, можно усугубить. Совершенно верно.
Нюшина мама: Смените врача. И выздоравливайте:)
brown: Puma Если жидкость вытекает уже не плохо. Посмотрите есть ли в этих местах дырочки и какого они размера. Если дырочки есть берете хлоргексидин заливаете в эти дырки массируете, что бы лишний вытек, потом берете мазь "левомиколь" подогреваете чуть - чуть (например положить на батарею на несколько минут) набираете ее в шприц и закладываете в эти дырки, потом немного помассируйте, что бы мазь распределилась, так же можно наложить ее дополнительно поверх кожи. Как видно по Вашим постам веты у вас там далекие от своей проффесии так, что придется самому до всего доходить.
Puma: brown пишет: Если жидкость вытекает уже не плохо. Посмотрите есть ли в этих местах дырочки и какого они размера. Если дырочки есть берете хлоргексидин заливаете в эти дырки массируете, что бы лишний вытек, потом берете мазь "левомиколь" подогреваете чуть - чуть (например положить на батарею на несколько минут) набираете ее в шприц и закладываете в эти дырки, потом немного помассируйте, что бы мазь распределилась, так же можно наложить ее дополнительно поверх кожи. Дырочки не большие и во внуторь мне никак не попась.Дэя ещё так вертится-не даёт до них дотронуться.Хлоргесидина у меня сейчас нет,попробую промыть дырочки перекисью и намажу левомиколь. Прокапали сейчас болтушку с диоксидином-ей стало лучше,даже поиграла.
dgara: Вика пишет: никаких ожогов не было Не надо воспринимать слово "ожог" столь прямо пузырей и почернения таканей , понятное дело не будет, но заживление затягивается однозначно. На свежую, обширную рану полейте перекись, что увидите? Хотя...никому не навязываю, нравится, пользуйте Вика пишет: Ею же протираю грязные уши своих собак Оливковыми маслом попробуйте
dgara: Puma , шерсть вокруг ранок выстригли?
Puma: dgara пишет: Puma , шерсть вокруг ранок выстригли? Только вокруг одной,и то с горем пополам.Она ужасно дёргаетс,мотает головой.А держать её силой невозможно.
Алёна: dgara пишет: Не надо воспринимать слово "ожог" столь прямо пузырей и почернения таканей , понятное дело не будет, но заживление затягивается однозначно. И у меня такой же опыт с применением перекиси. Даже просто на кожу попадая окисляет и щипит. Своим собаням и кошам поначалу промывала перекисью, бедные натерпелись. Но я не помню концентрацию, которую используют у нас и глянуть сразу не могу- не держу в доме.
brown: Алёна пишет: И у меня такой же опыт с применением перекиси. Даже просто на кожу попадая окисляет и щипит. Своим собаням и кошам поначалу промывала перекисью, бедные натерпелись. Я перестала пользоваться, когда кобель взрослый после того как ему в дырку залили перекись начал бегать скулить, только прогулка кое как отвлекла его бедного от этой боли. После этого только хлоргексидином промываем. Себе то же прижигала рану на пальце, ожидала, что жечь не будет, надо сказать щипало не хило, не долго, но больно.
jaramat: Когда перекись щипет - она действует... я паниковать начинаю, когда не щипит, кажется что выдохлась или потеряла свойства. Иду открываю новую баночку и заливаю ранку. О, щипит! Хо-ро-шо! Пользуюсь если кожа содрана и надо прижечь на всяк случай. Т.е. сверху рану промыть, вливать внутрь обширной раны или под кожу я бы не стала, если только нет необходимости именно в свойствах перекиси.
Анна: V пишет: Да нет, собака очень легко вливания перекиси переносила, пьянела только в момент. А чего такого жёсткого в 3% перекиси? - может у нас перекись иная, конечно (пару лет уже такую делают, что пальцы сразу белеют - хотя написано что 3%) - но когда мы такое пробовали, то боль у собаки была неимоверная, кроме того что перекись -еще и давление создается приличное под кожей. И притом всеь смысл какой в этом? Оствить шкурку целой? Клостридиозы лечатся только как открытая рана - это и быстрее и надежнее.
V: Анна Дано: 1) дворовая собака, раздутая как арбуз, от носа до основания хвоста; 2) отказ от лечения её двух ветеринаров, к которым обращались жители дома (предлог - неизлечимый, запущенный случай). Наши действия: 1) эвакуация газа; 2) подкожное введение перекиси водорода 3%; 3) инъекции левомицетина сукцината. Результат: быстрое излечение собаки. Обсуждение результата: как хотите, так и обсуждайте.
Анна: V пишет: дворовая собака, раздутая как арбуз, от носа до основания хвоста - почему раздутая? Газовая гангрена или пневмоторакс?
V: Анна пишет: Газовая гангрена или пневмоторакс? Газовая гангрена.
Puma: Анна пишет: Клостридиозы лечатся только как открытая рана - это и быстрее и надежнее. Похоже не только. Вчера прокапали внутревенно диоксидин.Сегодня метрогил(метронидазол). Собаке стало намного лучше:прошёл отёк с морды,на шее порожённая площадь уменьшилась в 2 раза,в ухе тоже стало меньше жидкости,начала лучше есть и повысилась активность. Я очень рада,будем капать дальше. Метрогил: фарм свойства:Препарат проявляет высокую активность в отношении ...,...,..,...,облигатных анаэробов(споро- и неспорообразующих)-.......... Показания к применению: -профилактика и лечение анаэробных инфекций -комбинированная терапия тяжёлых смешанных аэробно-анаэробных инфекций ........... -газовая гангрена -инфекции кожных и мягких тканей,костей и суставов
OlchikSPb: Puma пишет: Собаке стало намного лучше:прошёл отёк с морды,на шее порожённая площадь уменьшилась в 2 раза,в ухе тоже стало меньше жидкости,начала лучше есть и повысилась активность. Я очень рада,будем капать дальше. Рада за Вас. Скорейшего Вам выздоровления.
Puma: OlchikSPb пишет: Рада за Вас. Скорейшего Вам выздоровления. Спасибо! Будем стараться.
Puma: Огромное СПАСИБО ВСЕМ,кто откликнулся и переживал за нас! Мы идём на поправку!!!
jaramat: Puma пишет: Мы идём на поправку!!! Так держать!
Rau: Puma пишет: Мы идём на поправку!!! Вы на верном пути и пройдёте его до самого что ни на есть успеха!
вафодор: Puma пишет: Скорей всего наоборот-если я её отвезу.......(с нашими ветами). Не квалифицырованных неучей везде хватает ,почему не обратились к Наталье Фадеевне ,к Лоле , к Володе Черному - ведущие веты в Ташкенте !?
вафодор: Puma пишет: Мы идём на поправку!!! Кстати как Ваша ДЭЯ ? Все обошлось ,как сейчас она себя чувствует ?!
Puma: вафодор пишет: Не квалифицырованных неучей везде хватает ,почему не обратились к Наталье Фадеевне ,к Лоле , к Володе Черному - ведущие веты в Ташкенте !? Обратились . вафодор пишет: Кстати как Ваша ДЭЯ ? Все обошлось ,как сейчас она себя чувствует ?! Чувствует себя хорошо .Воздуха больше нет.Ушко не хлюпает,но чешется,постоянно им трясёт . Надеюсь,что это пройдёт.
вафодор: Puma пишет: Чувствует себя хорошо Ну молодцы !!! Очень на душе тяжко,когда они болеют .
полная версия страницы