Форум » Ветеринария » лекарство для людей - яд для собак. » Ответить
лекарство для людей - яд для собак.
джай: В соседней теме http://aziat.borda.ru/?1-3-0-00000504-000-0-0-1265192605 узнала, что, оказывается, ортофен опасен для собак и применять его нельзя. Подумалось. что это ведь , наверно, не единственный препарат полезный для человека и опасный для собак. Прошу Анну рассказать нам об этом поподробнее.Прошу всех поделиться своими знаниями на эту тему.
Ответов - 69, стр:
1 2 3 4 All
Анна: Ортофен, как и остальные препараты группы НПВС (нестероидных противовоспалительных средств) для собак и кошек очень опасны. Потому как дозировка их кардинально отличается от дозировки для человека - она во много раз меньше. И они вызывают сильное изъязвление слизистой оболчки кишечника и желучка, с прободением язв. Часто собаку/кошку после 3 дней применения препаратов данной группы спасти уже нереально, т.к. кишечник представляет из себя уже "решето", с дырами диаметром около 1 см. Притом способ применения - в виде таблеток, в виде инъекций, в виде ректальных свечей, или мази/геля - результат один. Применение одновременно с препаратами - антацидами и т.п. не снижает риск от применения. Первые признаки отравления НПВС: животное становится вялое, аппетит снижен, жажда, кал становится темного, черного цвета. Первая помощь: срочно отемнить все НПВС, внутрь дать с небольшим кол-вом води Викалин - таблетки растолочь, размешать с водой кипяченой остуженной и залить в пасть. На крупную собаку таблеток 6-8. И СРОЧНО везти ко врачу. Какие препараты относятся к группе НПВС: диклофенак, римадил, индометацин, нимесулид, ортофен, реопирин и т.п.
джай: Анна пишет: римадил но ведь есть ветпрепарат с таким названием? Там правильная дозировка? Нам однажды прописывали, но после первого же дня применения начался такой понос, что мы его отменили .
Анна: Считается, что Римадил менее опасен для собак, но на практике просто гибель наступает на пару дней позже.
Kusaka: Нашей собаке ставили остеосаркому. Рекомендовали в качестве обезболивающего Римадил. Эффекта от него не было никакого. Собака жива и здорова (даже несмотря на диагноз.)
Анна: Вам фартануло дважды. Это не значит что всем так повезет.
Дар Медичи: Анна пишет: диклофенак Анна пишет: индометацин вызывают сильные кровотечения в желудке и кишечнике
Дар Медичи: Гентамицин нельзя применять кошкам - некроз почек
Старуха Извергиль: Я гентамицин не люблю - он очень болезнен при введении/раз/ и ототоксичен/два/.Но при любом заходе в ветеринарку собакам прописывают ЕГО!Наверное,он очень эффективен при парвовирусном энтерите,чуме,отите и т.д. Можно подумать,других нет. Цефалоспорины второго поколения на новокаине могут давать остановку сердца у собак.
natawa: Старуха Извергиль пишет: Цефалоспорины второго поколения на новокаине могут давать остановку сердца у собак. А что посоветете делать?
Старуха Извергиль: Делать на лидокаине или на физр-ре,или на воде.А,ещё лучше,делать 4е поколение.
Олегович: ... живучая скотина этот человек, ядами лечится...) сейчас у людей в большом фаворе ветеринарные средства (лошадиные мази и гели), говорят помогают лучше "человеческих".. похоже при изготовлении ветсредств меньше подделок и выше культура производства...
Старуха Извергиль: Олегович пишет: ... живучая скотина этот человек, ядами лечится...) Человек не скотина,ко всему привыкает! Олегович пишет: (лошадиные мази и гели), говорят помогают лучше "человеческих".. похоже при изготовлении ветсредств меньше подделок и выше культура производства... Регистрировать человеческий препарат слишком дорого,на взятках разоришься.А когда в инструкции к лошадиному гелю написано :от сосудистых звёздочек на ногах...невольно возникает вопрос принадлежности.Помогают действительно необыкновенно!И Зоо-вип , и Алезан.
Rau: Старуха Извергиль пишет: от сосудистых звёздочек на ногах...невольно возникает вопрос принадлежности.Помогают действительно необыкновенно!И Зоо-вип , и Алезан. Я правильно поняла, что именно эти два помогают?
Старуха Извергиль: Rau пишет: Я правильно поняла, что именно эти два помогают? Не совсем.В соответствии с семейными болячками я купила :Зоо-вип охлаждающе-разогревающий и для суставов /зелёный и белый/,Алезан охлаждающе-разогревающий и ранозаживляющий с мирамистином и АСД.Итого 4 штуки.Нежно любимый мной дегтярный шампунь /зоо-вип/ отдала подруге - слишком волосы салиться стали;а у неё падёж прошёл,причёска наросла. Алезан о-р сильнее пахнет,его хорошо использовать при простудах в качестве горчичника с ароматерапией /кроме прямого назначения,ессно/.Заживляющий тоже хорош.Мазала кошачьи метки на собачьем ухе - зажило моментально! Зоо-вип зелёный изумительно идёт при ушибах,растяжениях.Боль в пояснице снимает за ночь.НЕ радикулит.Радикулит обезболивает через минут 15. 2-3 намазок хватает для полного излечения.Суставный на тендиниты и ревматизм отлично действует.Но требуется применять неделю-другую.Пяточную шпору обезболивает не до конца,но существенно облегчает жизнь. Перемазала всех друзей и знакомых в экспериментальных целях. Ещё есть хит сезона - крем для вымени Зорька.Руки,ноги,всевозможные потёртости,экзема после моющих и дез.средств,аллергический дерматит на латексные перчатки /хирурги,это-вам!!!/. Вааащщееее!!!!!!! Надо ещё прикупить Алезан для суставов.Попробовать. Алезаны мне больше нравятся.Не могу сказать почему.А зелёным випом Ширвиндт старший свою ногу вылечил вместо операции в Германии.Тоже-рекомендация.
Лада: Правда я как и Rau, сразу на борьбу со звёздочками нацелилась.
Nataлия: пользую всю семью зеленым ЗООВИПОМ двойного действия - охлаждающе-разогревающем - ушибы, перетренированость, онемения, отеки, и всякая бяка - ОЖИВЛЯЕТ ранозаживляющий - гениально размягчает кожу ДЛЯ ПЕДИКЮРА - пяточки младенческие становятся - ГЛАМУРНО невероятно хоовиповским ХОРЗЕКЛИНЕРОМ - чищу собак, если вдруг ЧТОООООООО - супер - собачьи быстрые очищалки НЕ НРАВЯТСЯ
Rau: Очень интересно! Но увы, не то.. Я натурально на сосудистые средства нацелилась, Лада права.
Старуха Извергиль: Rau пишет: на сосудистые средства нацелилась Надо почитать инструкции ко всем средствам из серий вип и алезан.Я не помню у кого из них сосуды в показаниях.
Rau: Старуха Извергиль, буду весьма благодарна. И кажется, не я одна. :-)
Лада: Rau пишет: И кажется, не я одна.
Старуха Извергиль: Зоо-вип гель охлаждающий с антитравматическим действием.
Лада: Старуха Извергиль, спасибо!
Старуха Извергиль: Если кто где увидит лошадь с варикозом и сосудистыми звёздочками на ногах,не поленитесь,сфотайте!!!
Rau: Старуха Извергиль пишет: Зоо-вип гель охлаждающий с антитравматическим действием. Спасибо, будем искать. И лошадь тоже. :-)
ezelenyk: И что, действительно помогает человеческим суставам? просто при наружном применении? при всяких там артрозах-хондрозах?
Victory: ezelenyk пишет: И что, действительно помогает человеческим суставам? просто при наружном применении? при всяких там артрозах-хондрозах? Если сравнивать с Диклофенаком, то помощь более реальная. Во всяком случае боль снимает, облегчает. Но когда головки костей растворяются от деформируещего артроза, то не помогает НИЧЕГО! Кста, выше написано о мази "Зорька", есть ее аналог "Солнышко". Пробовала и на себе и на суке. После кормления щенков ес-нно. Очень понра действие при слегка обмороженных сосках.
AE: Ксилиотол, главное содержимое зубных паст и жевательных резинок, яд для собак. http://www.helium.com/items/1273094-dog-xylitol-ingestion-dog-ate-sugarless-gum-dog-ate-sugarless-candyк.
Лада: AE, форум не англоязычный вообще-то. Можно конечно автоматом перевести, но смысл от такого перевода небольшой, когда речь о специфических статьях. Если Вы общаетесь в рунете - постарайтесь находить русскоязычные переводы, или аналоги.
AE: Лада пишет: AE, форум не англоязычный вообще-то Разве в школе не учат английскиуй минимум 5 лет? Это же не роман - промитивная статья. Прочесть ничего не стоит, кого интересует. Кто не хочет читать - не читает: смысл статьи мною дан.
Лада: AE пишет: Разве в школе не учат английскиуй минимум 5 лет? В школе учат разные языки. Я изучала немецкий. Но было это 25 лет - отсутствие практики сказалось. AE пишет: Кто не хочет читать - не читает: Серьёзно? А если я подойду с другой стороны? Модерация русскоязычного форума не подразумевает знание ещё десятка языков мира. Может текст по Вашей ссылке нарушает правила форума? Короче, я высказала своё модераторское пожелание, хотите оспорить - пишите админу. Даст добро - пусть ссылки будут англоязычные. Пока админ своего мнения не выскажет - буду действовать так, как посчитаю нужным. Например, тереть все дальнейшие ссылки на не русскоязычные статьи без перевода. Так что, если есть желание поставить - придётся перевести хотя бы интернет переводчиком.
Rau: AE пишет: Разве в школе не учат английскиуй минимум 5 лет? А лично Вы помните много из того, что учили в школе? По предметам, которые Вам в дальнейшем не сильно пригождались?
Victory: Смотрела тему "Нарушение мозгового кровообращения" Читала здесь о сосудистых звездочках... Вот вопрос - и в том и в др. случает человекам очень помогает Конский каштан (настойка).. А можно ли его собакам давать..????
Rau: Victory пишет: человекам очень помогает Конский каштан (настойка).. Никогда не видела такого. Но тоже поищу
ezelenyk: Лада пишет: буду действовать так, как посчитаю нужным. Например, тереть все дальнейшие ссылки на не русскоязычные статьи без перевода.Не стоит считать русскоязычных членов форума безъязыкими идиотами, которые пугаются статей на незнакомых языках, это даже как-то оскорбительно.
Rau: Проживая "в тама" - выучишь волей-неволей, а остальным это по бОльшей части просто нафиг не нужно. Математически проживающих получается меньше, так что ориентироваться только на них было бы странно.
ezelenyk: Rau пишет: Проживая "в тама" - выучишь волей-неволейЭто да... но не только "неволей" языки учатся... Вообще в некоторых темах (к примеру, открытых мной, вроде " Волки возвращаются..." большинство ссылок на английском, так что теперь, закрывать ее?
Rau: ezelenyk пишет: так что теперь, закрывать ее? Если есть желание, чтобы с этим могли ознакомиться все, кого тема заинтересует - лучше переводить. А если всё равно - то какая разница, что делать и что вывешивать в качестве ссыли.
Ex: Лада да уж как-то это не серьезно ей богу - если вы не знаете английский это не значит что все остальные его не знают - что за дискриминация такая - тупиковая логика получается.... огромное количество информации на русском языке просто отсутствует!!! кажется я не знаю ни одного языка программирования на русском пускай по иноязычной ссылке кто может читает кто не может - это его личные проблемы - пускай либо переводит либо остается в неведении - так было бы вполне честно!!!
Гуз Гузманович: Ex пишет: пускай по иноязычной ссылке кто может читает кто не может - это его личные проблемы - пускай либо переводит либо остается в неведении - так было бы вполне честно!!! Не согласна. Если человек хочет поделиться полезной информацией, то вежливее было бы либо давать ссылки на русскоязычные статьи, либо сделать перевод. К примеру, вряд ли бы ученикам Александра Николаевича понравилось, если бы он вдруг начал бы общаться на форуме, предположим, на хинди..
Ex: Гуз Гузманович пишет: Если человек хочет поделиться полезной информацией, то вежливее было бы либо давать ссылки на русскоязычные статьи, либо сделать перевод. ничего себе махровый эгоизм - то что человек поделился инфой - это уже огромное спасибо и очень даже вежливо - и вовсе это не значит что он должен убивать свое время и переводить эту инфу на все языки мира и вежливо кстати будет ответить: спасибо за информацию - я правда не знаю языка но попробую перевести, а информатор в ответ может вежливо предложить помощь - если у него есть на это время - или не предложить - и не предложение прошу заметить вовсе не значит его не вежливость и потом кому нужна инфа - тот ее добудет - а кому лень тому лень - ничего не поделаешь.... и потом мне еще кажется что разговор этот не о чем - интернет это пространство для общения на любых языках и не приемлет дискриминации - мне казалось это основополагающий принцип
Гуз Гузманович: Ex пишет: ничего себе махровый эгоизм Аналогично же могу ответить Ex пишет: не приемлет дискриминации Хотя сейчас получается дискриминация тех, кто в англ. никак.. Да ладно, тема-то совсем не о знании языков.. Давайте прекращать этот бессмысленный базар, а админы сами разберутся, какие правила устанавливать на форуме
AE: Гуз Гузманович пишет: Если человек хочет поделиться полезной информацией, то вежливее было бы либо давать ссылки на русскоязычные статьи, либо сделать перевод. Перечитайте оригинальный пост - мною приведен смысловой перевод/содержание статьй и затем дана ссылка на оригинал. Далее здесь: http://www.aziat.borda.ru/?1-4-0-00000771-000-0-0-1271926721
Ириска: ууууу...а я думала вы тут про лекарства... А вот такой вопрос - каким лекарством можно пользоваться для снижения температуры у собак? человеческие какие подходят?
Лада: Ex пишет: да уж как-то это не серьезно Именно несерьёзно. Если человек сам возжелал поделиться информацией, то логично, что он хотя бы на пальцах объяснит о чём идёт речь, а не просто кинет ссылку на англоязычную статью. Кстати, АЕ за это время подредактировал(а) сообщение. До этого в сообщении, насколько помню, был намёк, что и для людей это очень опасно. А намёк - это не информация.
Лада: Гуз Гузманович пишет: вежливее было бы либо давать ссылки на русскоязычные статьи, либо сделать перевод Обычно так и делают. Но как правило те, кто в России живёт. Иностранцы, даже русскоговорящие, несколько снобы. С презрением относятся к тем, кто владеет только одним языком. Что, кстати, и показало: Разве в школе не учат английскиуй минимум 5 лет Человек наверняка в курсе, что наша школьная программа за пять лет не способна научить языку. Кстати, моя дочь присутствует и на русскоязычных, и на англоязычных сайтах. На англоязычных она общается исключительно на английском, хотя понимает его лучше, чем говорит. А вот когда к ней на русскоязычном ресурсе обращаются по английски, то отвечает исключительно на русском. Так как уважение должно быть обоюдным.
Лада: На сём оффтоп на тему переводов в данной теме считаю необходимым закончить. АЕ создал(а) соответствующую тему, думаю, лучше продолжить разговор там. http://aziat.borda.ru/?1-4-0-00000771-000-0-0-1271926721
Старуха Извергиль: Ириска пишет: А вот такой вопрос - каким лекарством можно пользоваться для снижения температуры у собак? человеческие какие подходят? Один-два раза можно дать анальгин.НЕ натощак.Парацетамол помогает гораздо хуже,может дать по почкам,но бережнее относится к желудку.А ещё лучше - тёплое пиво /около 40 град./Людям тоже хорошо,но - в глотке застревает!
Гуз Гузманович: Старуха Извергиль пишет: А ещё лучше - тёплое пиво Ничего себе!!! Первый раз о таком способе снятия температуры слышу
Ириска: Старуха Извергиль, спасибо большое за ответ!
Nataлия: про снятие температуры теплым пивом не знала, жесткую ангину собаке теплым пивом вылечила, но собака получила с 2-х литров очаковского подогретого не менее жесткую пивную зависимость - растеряла все принципы, постоянно примазывалась к пивопьющим гуляющим
Rau: Ex пишет: о что человек поделился инфой - это уже огромное спасибо и очень даже вежливо - и вовсе это не значит что он должен убивать свое время и переводить эту инфу на все языки мира Подобная вежливость потребна только в случае размещения на форуме, где языки - "все". Язык этого форума был обозначен чётко.
Старуха Извергиль: Nataлия пишет: жесткую ангину У собак изолированной ангины не бывает никогда.А лечить гепатит /одним из смазаных симптомов которого и является собачья ангина/ пивом,тем более в таком количестве,неразумно.Мне хватает 1-1,5 стакана,если около 39.Собаке хватит и полстакана. Nataлия пишет: постоянно примазывалась к пивопьющим гуляющим Лучше подавать собе нефильтрованного,с дрожжами.Вит.группы В ей не хватает.
Nataлия: Старуха Извергиль было жаркое лето, и талантливая собака охлаждалась, положив голову на полку в холодильник, проделвывлось это неоднократно, тк мы не могли понять ПОЧЕМУ холодильник самопроизвольно открывается по ночам, пока я отследила собаку, которая стоя спала, положив голову на полку холодильника, поэтому, конечно же, там была не только ангина, воспалилось все что связано с носом-глоткой- ушами и тд,, собака не могла есть-пить-дышать, просто угасала, два литра было выпито в теч трех суток, антибиотиком ей помочь было нельзя, и на тот момент это был единственный выход. сначала просто вливали насильно, потом подогретое пиво вливали в кашу, стала есть. вспомнила, температура у нее была высоченная, ее ужасно колотило, а после первого влитого теплого пива, ее отпустило, перестало колотить и она заснула все было очень давно, собаки уже 10 лет нет с нами
AE: Nataлия пишет: антибиотиком ей помочь было нельзя Почему?
Nataлия: AE собака у нас была специфическая - слишком естественная, из всех неприятностей, включая чуму и сразу после нее вирусный энтерит , от которых во дворе погибло семь собак, вылезала исключительно благодаря собственному иммунитету. Любая химическая помощь вырубала защитные силы организма, собака начинала угасать и приходила в себя, как только ей кончали помогать. собака была любопытна и деятельна, и все ее болячки по жизни были следствием ее кипучей исследовательской деятельности. до охлаждения в холодильнике, она умудрилась охладиться в ванне с замоченным в порошке постельныим бельем, от этого порошка она осталась без шерсти на полгода и заимела аллергию на все подряд
AE: Nataлия, собака - уникум.
Старуха Извергиль: Nataлия пишет: воспалилось все что связано с носом-глоткой- ушами и тд,, собака не могла есть-пить-дышать, Тогда не ангина,а разлитой лимфаденит. AE пишет: собака - уникум. Эт точно. Nataлия пишет: Любая химическая помощь вырубала Это и для людей и для собак актуально.Антибиотики сильно подрывают иммунитет.Тем более,при вирусных болезнях антибиотики не показаны.
AE: Старуха Извергиль пишет: Тем более,при вирусных болезнях антибиотики не показаны. ? После около 7 дней вирусной инфекции, начинается вторичная бакинфекция. Ее надо давить антибиотиками обязательно. Если запустить - возможны такие грозные последствия, как воспаление легких, миокардит итд. Это справедливо как для людей, так и для животных. Если Вы имеете в виду не антибиотики, а антивирусные препараты, то поясните, пожалуйста, подробнее, какой именно из немногих имеющихся Вы считаете не показаным и почему.
Старуха Извергиль: И при чуме,и при гепатите,и ,особенно,при энтеритах антибиотики не показаны.Вторичная пневмония при чуме не бактериального,а вирусного происхождения.Мио- и перикардит при энтеритах - тоже.Точнее - тосические. Кроме специфических сывороток и глобулинов хорошо действуют т-активин,тимоген,деринат.Я очень нежно отношусь к настойке эхинацеи.При энтеритах средство первого выбора - марганцовка.
Tamir: Лада пишет: Пока админ своего мнения не выскажет Ответил здесь http://aziat.borda.ru/?1-4-0-00000771-000-0-0-1271926721
AE: Старуха Извергиль пишет: Вторичная пневмония при чуме не бактериального,а вирусного происхождения.Мио- и перикардит при энтеритах - тоже. Ссылку на то что миокардит тоже можете дать?
Старуха Извергиль: Читайте про грипп и его осложнения.
Старуха Извергиль: При энтерите бывает вполне достаточно промыть животину и не кормить.Дня 3-4.Чем больше лечишь,тем хуже выживаемость.Ну,может быть,чуть-чуть водички долить.Массивная инфузия часто вызывает отёк мозга со всеми вытекающими.
natawa: Старуха Извергиль, буду весьма благодарна. И кажется, не я одна. :-) Спасибо за полезную информацию
Ениш: Старуха Извергиль пишет: Чем больше лечишь,тем хуже выживаемость Золотые слова!!!!!! Жаль, веты в клиниках этого понимать никак не желают. Старуха Извергиль пишет: Массивная инфузия часто вызывает отёк мозга со всеми вытекающими. Пришла к выводу, что лучше вводить регитратируюший раствор подкожно - малыми дозами и часто, чем ставить капельницу. При этом способе введения организм" лишнего" не возьмёт. А на капельницах уже не один энтеритный щенок умирал.
Старуха Извергиль: Ениш пишет: Пришла к выводу, что лучше вводить регитратируюший раствор подкожно - малыми дозами и часто, чем ставить капельницу. При этом способе введения организм" лишнего" не возьмёт. А на капельницах уже не один энтеритный щенок умирал.Значит - не я одна!! А одной моей знакомой на килограммового таксёнка налили 60 мл капельно с 8 разными лекарствами.Естественно - лечения не выдержал. Кстати,р-р можно вводить и ректально : по 1-2 стол.ложки тёплого раствора /на большую породу/.
Victory: Скажите, а такой препарат, как ПАНАНГИН... можно ли его собакам? Вроде и хороший..., но вот что-то побочные действия настораживают
Старуха Изергиль: Панангин,он же - аспаркам,очень простой и милый препарат.Я им заменяю красную глину,пока хозявы её не найдут.Со списком побочных действий ознакомиться,конечно,надо,но - не заморачиваться им.Проявления крайне редки,а в инструкции вписано всё,что проявилось почти за 80 лет использования.
Victory: Старуха Изергиль Спасибки, поняла
полная версия страницы