Форум » Тестовые испытания » БОЙ АЗИАТА И ПИТА » Ответить
БОЙ АЗИАТА И ПИТА
Лена: Ребята, я уже писала, что у меня знакомый питмен есть. Он предложил устроить бой пита и Азиата. Ставит 10 000 у.е. Говорит, что пит уделает любого Азиата по определению. Может быть у кого есть знакомый с «Габо», которому это предложение интересно?
Алена: Вроде бы для этого немца и выводили, или как пастуха? А азиат имел несколько другое предназначение. Как отдельный представитель породы, может, конечно, и не немец, а, если целенаправленно перепрофилировать всю породу, так зачем тогда нужны немцы?
Дэн: Алена Немец тоже пастух, но его профиль давно поменялся. А что касается азиата то это и пастух и охранник (от всего движущегося ) и профиль его работы не менялся до последнего времени, но сейчас многие заведя азиата за его достоинства хотят его доукомплектовать. Олег, азиат должен работать, а у кого в каком русле (будь то охрана дома, хозяина от людей или участие в поединках, но при этом если пёс и охраняет, а у когото он по следу ходить будет или слепых водить, на кабана охотиться ) это неважно главное что это не будет носить массовый характер. Нельзя любить боллиды Ф-1 и требовать от них проехать по бездорожью (хотя кроме трека на них можно прокатиться по некоторым улицам наших городов )
Олег: Ну овчарки потому так и называются, что за овцами ходили. Средние и мелкие для точного управления стадом на маленьких пастбищах под руководством пастухов. Азиаты и им подобные для больших пространств и защиты от хищников. Другое дело, что то что потом стало немцем, наиболее полно подошло для перепрофилирования в полицейскую собаку. Азиат в основной массе к счастью для этого совершенно не годится. А вот для личной охраны, охраны собственности и тд приспособлен намного лучше немца. И это основная востребованная специализация. А это подразумевает работу по человеку. И обучение. И тогда меньше станет вопросов на форуме:что делать моя собака на меня рычит?, и ответов-завести другую.
Дэн: Олег Работа работе рознь, и если говорить о отдельно взятых азиатах серьёзно поставленных на человека для работы в разных условиях - это одно, другое -это азиат охранник на своей территории и в этом есть разница. А то что он рычит на хозяина это совершенно другое.
brown: Олег пишет -Я не могу представить волка, встающего в свечку, или «терпящего боль«во время борьбы за свою жизнь. Ритуальное действо за власть в стае-другое дело. Но там нет борьбы насмерь, также как и у собак. Мы опять вернулись к старому. Хорошо у нас, получается, обсуждать, как должен драться волк с азиатом есть ли среди нас человек, который видел этот поединок. Что бы потом сидеть и говорить азиат с волком дерется так, а с собакой по-другому. Чабаны то единицы видели эти схватки. Откуда у вас такая информация, что бой с собакой отличается от боя с волком, я имею ввиду по стилю. Мне кажется это все предположения и догадки. А вот про борьбу насмерть в стае у волков не соглашусь. Была передача про волков, где показали, как волк убил одного из соплеменников. Так же как и у собак из – за власти бывают, и смертельные исходы и Сергей не раз здесь их приводил. Олег пишет - На мой взгляд тест по человеку может сказать о собаке больше чем тестовое испытание с себе подобным. Ничего более абсурдного не слышала. Если азиат идет на человека значит он справится с волком? Андрей пишет - brown У Вас есть результаты всех боёв. Если есть, то напишите пожалуйста Андрей, каких боев. Если про Саратов, то там были в основном молодые собаки. Но если надо помогу, чем могу. Олег пишет - И по любому это не смертельный поединок. Олег так поединок с волком то же не всегда смертелен. Иначе не было бы в отарах старых собак. И каждая встреча с волком отнимала бы у чабана одного азиата. Зачем тогда чабану такая охрана. Олег пишет - А это подразумевает работу по человеку. И обучение. И тогда меньше станет вопросов на форуме:что делать моя собака на меня рычит?, и ответов-завести другую. Так это зависит уже конкретно от человека. Если собака обучена работать по человеку, это не значит, что она не будет пытаться выяснить свой статус в семье. Татьяна.
Алена: Дэн цитатаЯ вспоминаю как у нас готовили кавказов на охрану объектов, их просто забивали черенками от лопат, и тех кто в итоге ломался просто списывали,но те кто проходил кроме своего вожатого больше никого не признавали, а в итоге у нас в городе остались кавказы почти неспособные на охрану (т.к. с потомками тех рабочих при содержании дома было куча проблем). Олег пишет: цитатаА это подразумевает работу по человеку. И обучение. И тогда меньше станет вопросов на форуме:что делать моя собака на меня рычит?, и ответов-завести другую. Олег Вот, не видно взаимосвязи: собака работает по человеку=собака идеально подчинена хозяину. Это вовсе не взаимосвязанные вещи, и первое утверждение может оказаться джином, выпущенным из бутылки.
Олег: brown пишет: цитатаЕсли азиат идет на человека значит он справится с волком? Да нет не значит конечно, я не о замене преднозначения, а о альтернативе. brown пишет: цитатаЕсли собака обучена работать по человеку, это не значит, что она не будет пытаться выяснить свой статус в семье Алена пишет: цитатасобака работает по человеку=собака идеально подчинена хозяину. Это вовсе не взаимосвязанные вещи, и первое утверждение может оказаться джином, выпущенным из бутылки. Вот не согласен! Нормальное обучение обязательно начинается с послушания! Ни один нормальный инструктор не возьмется растравить собаку не проверив послушания! Если в собаку заложены основы послушания с детства, то снять агрессию на хозяина можно элементарно, просто потребовав исполнения простых команд.
Андрей: brown Ну напишите, что у Вас есть на е-mail
Андрей: brown е-mail: successful@bk.ru
brown: Андрей на днях напишу. Татьяна.
Андрей: У кого не будь, есть расписание всех боев на 2005 год
Влад: Олег пишет: цитата Ни один нормальный инструктор не возьмется растравить собаку не проверив послушания! Олег, а сколько у нас ненормальных? видел я как приводили собак на поляну, я там со старшим ОКД занимался, типа хотим, чтоб кусался, давайте растравим!!! послушки ноль целых ноль десятых, три похода..........и они найдут «нужного» инструктора(
Олег: А это как раз один из тестов на «нормальность» инструктора.
Дом Семаргла: И бои и работа по охране от человека далеки, на мой взгляд, от боя с волком. Тем более, как я поняла из рассказов жителей Средней Азии, волки всеми силами пытаються уйти от прямого конфликта, при нападении на отару. Для этого стая придумывает всякие хитрости, а азиатам надо не обмануться. И только в крайних случаях противники сцепляються. Причём, мне так кажеться , что в этом случае всё равно, есть ли у азиата оскал, где у него хвост и какие звуки он издаёт в борьбе. Олег Нормальных инструкторов единицы.
Джэнард: brown пишет: цитатаЕсли собака обучена работать по человеку, это не значит, что она не будет пытаться выяснить свой статус в семье. Татьян, могу сказать, что и лабрадор, и той-терьер, и йоркширмский терьер - НИКОГДА НЕ ОБУЧАЛИСЬ РАБОТАТЬ ПО ЧЕЛОВЕКУ. А спасать от них домочадцев, в том числе и владельцев, инструкторам (и мне в том числе) приходилось неоднократно. Так что оэто зависит не от растравки на человека, а ТОЛЬКО И ТОЛЬКО от личных взаимоотношений данного человека и данной собаки. ЛЮБОЙ ПОРОДЫ и степени агрессии.
Олег: Дом Семаргла пишет: цитатаОлег Нормальных инструкторов единицы. Увы! Поэтому если нет знкомого инструктора и некому посоветовать, я бы начинал занятия по послушанию на каком-нибудь КСС. Причем в группе, а не частным порядком.
Джэнард: И еще. О другом. Тут приехали ребята с глухого хутора, где работает одна из собак нашего разведения, дочь Джоя. Она там занимается своими прямыми обязанностями - скотину охраняет и живет дикой жизнью своих предков. Так вот, ребята сказали, что ее главная задача - не пустить волков, а вовсе не драться с ними. НО СВОЮ ГЛАВНУЮ ЗАДАЧУ ОНА ВЫПОЛНЯЕТ НА 500% - волки ближе, чем на 500 метров к хутору просто не подходят. Это единственный хутор, куда они не ходят. В окрестных хутораз и деревнях спокойно и скотину режут, и собак с цепи снимают и на людей покушаются. Она в округе - единственная по-моему азиатка чистопородная. И единственный хутор без потерь от волка - ЕЁ !!!
brown: Андрей пытаюсь отправить письмо не получается. Пишет что сервер не принемает. Татьяна.
Андрей: Ну, тогда напишите на форме.
brown: Наташа пишет - Татьян, могу сказать, что и лабрадор, и той-терьер, и йоркширмский терьер - НИКОГДА НЕ ОБУЧАЛИСЬ РАБОТАТЬ ПО ЧЕЛОВЕКУ. А спасать от них домочадцев, в том числе и владельцев, инструкторам (и мне в том числе) приходилось неоднократно. Так что оэто зависит не от растравки на человека, а ТОЛЬКО И ТОЛЬКО от личных взаимоотношений данного человека и данной собаки. ЛЮБОЙ ПОРОДЫ и степени агрессии. Наташ так и про то же.
полная версия страницы