Форум » Тестовые испытания » Тестирование САО в Новосибирске 2 » Ответить
Тестирование САО в Новосибирске 2
ahen: Начало 1
ahen: Ex пишет: мне показалось что Ларе не только боязно и тяжело но и просто больно бегать Ага. Но и страшно тоже очень сильно. Ex пишет: он побольше упирался чем нежели на остальном круге Было дело. Некоторый дискомфорт он испытывал - так и воздействие неслабое))
ahen: Для обсуждения - черновик норматива кумулятивных тестов: click here
V: ahen пишет: Для обсуждения - черновик норматива кумулятивных тестов: click here Быстренько глянул - примерно оно.
ahen: V Рада. А детали попозже отшлифуем, а то какое-то нерабочее настроение пошло))
ahen: Тестов сегодня не будет, очень душно. Утром, полдевятого, была сдача испытаний по ОКД, мои сдались хреново - две вторых степени, одна дисквалификация. Одно расстройство.
LanaSilaiVolya: ahen не переживайте! Вам всеравно БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ =)
ahen: Сегодня погода не лучше, но кумулятивные провели, правда, всего с двумя собаками. Аладжа, 3,5 года, и Тайша (о/п Таша), 8.5 мес. Видео завтра.
ahen: LanaSilaiVolya Спасибо!
ahen: Кумулятивный тест 24.07.10. 1. Аладжа из Ахенгарда, 3,5 года (Симаргл Чак х Ратха из Ахенгарда) 2. Тайша из Ахенгарда, 8,5 месяцев (Илдаш х Шеба из Тихого Дола) Аладжа - тигровая сука, Тайша - палевый щенок. Выстрелы
ahen: Второй этап - зонтики Действующие лица те же, сначала Аладжа, потом Тайша.
V: ahen пишет: Кумулятивный тест 24.07.10. Спасибо! Ещё десятка два собачек протестируете, и у Вас соберётся неплохой видеоархив, иллюстрирующий почти все возможные варианты реакций.
Tayga: Аладжа на выстрелах удивила. Особенно после реакции на первых выстрелах.
Ex: ahen вы настоящий молодец - следим за вашими тестами - и ждем новых испытуемых - так держать
ahen: V пишет: Спасибо! Да мне-то за что)) Вам спасибо. Собачек не прокомментируете? И что с нормативом, до ума будем доводить? Ex Спасибо! Tayga пишет: Аладжа на выстрелах удивила. Угу. И на зонтиках. Ожидала, что она на минус пройдет, а тут ноль в чистом виде - не докопаешься вроде.
V: ahen пишет: ahen пишет: И что с нормативом, до ума будем доводить? Попозже, ладно? Сейчас башка другим занята. Tayga пишет: цитата: Аладжа на выстрелах удивила. Угу. И на зонтиках. Ожидала, что она на минус пройдет, а тут ноль в чистом виде - не докопаешься вроде. Чувствительная очень, но адаптируется довольно быстро и с неплохим контактом. В общем, есть чем компенсировать слабые стороны характера. Хороший пример того, почему плюсо-минусную оценку нужно будет менять на балльную. А у щенка в этом возрасте зависимость от хозяина играет бОльшую роль, чем у взрослой собаки. Потом, даже если картина поведения будет, в целом, такая же, уже за счёт иных качеств характера сложится.
ahen: V пишет: Хороший пример того, почему плюсо-минусную оценку нужно будет менять на балльную. Сейчас пока хватает, а дальше... Выживем - сделаем. V пишет: Попозже, ладно? Сейчас башка другим занята. Ок. Лишь бы не через три года))
ahen: V пишет: Чувствительная очень, но адаптируется довольно быстро и с неплохим контактом Существенно расходится с "общим", а? Точнее, на мой взгляд, в "общем" она вела себя так же - сильно реагировала и быстро восстанавливалась. ИМХО, система оценок в "общем" не идеальна. Однако и предложить мне особо нечего, кроме как еще пособирать материал. Может, сделать что-то навроде финского оценочника, разделить поведение по составляющим и оценивать каждую составляющую отдельно, балльно?
V: ahen пишет: Точнее, на мой взгляд, в "общем" она вела себя так же - сильно реагировала и быстро восстанавливалась. Ага. ahen пишет: Может, сделать что-то навроде финского оценочника, разделить поведение по составляющим и оценивать каждую составляющую отдельно, балльно? Соблазн велик есмь и... опасен вельми. Если из системы оценки исключить принцип компенсации одного качества другим, то мы сузим норму реакции по большинству составляющих и в перспективе можем очень многое потерять.
ahen: V пишет: Если из системы оценки исключить принцип компенсации V пишет: то мы сузим норму реакции по большинству составляющих Это нельзя никак, это ключевые штуки. Но и сейчас далеко не все, что видно в тесте - учитывается. Сухой остаток "Т-1-87" мало о чем говорит, хотелось бы на выходе кроме балльной оценки видеть что-то больше, позволяющее делать выводы болеее широкие чем "вроде ничего должна быть собачка".
ahen: На "общие", которые планируются в ближайшую субботу, 31 июля, записано 7 собак, из них 6 САО. Возможно, еще кто появится. Только бы дождь не пошел.
Ex: скрестила пальцы за вас - будем ждать видео!
ahen: Ex Спасибо!
ahen: На завтра записано 10 собак, из них 8 - САО.
V: ahen пишет: На завтра записано 10 собак, из них 8 - САО. О! Ну, вааще!
Лада: ahen пишет: На завтра записано 10 собак, из них 8 - САО. Обалдеть! А ВАН говорит ленивые Мы просто плохо организованные.
V: Лада пишет: А ВАН говорит ленивые Дык то ж о москвичах и москвовирусных! А они - сибиряки, блин!
Гуз Гузманович: V пишет: Дык то ж о москвичах и москвовирусных! Хм.. И кто-то еще брюзжит, что к нему заниматься никто не ходит..
V: Гуз Гузманович пишет: Хм.. И кто-то еще брюзжит, что к нему заниматься никто не ходит.. А это и есть симптом!
Гуз Гузманович: V пишет: А это и есть симптом! Симптом чего и у кого?
V: Гуз Гузманович пишет: Симптом чего и у кого? Москвовирусения. И не у меня.
Гуз Гузманович: V пишет: Москвовирусения. И не у меня Эх, хотела я описАть Ваши симптомы, но благоразумно решила не флудить в данной теме.. А с Вами мы еще поговорим на тему москвовирусов (произносится зловеще, правая рука тянется к топору )
V: Гуз Гузманович Ляксандра! Тут Вам не здесь!
ahen: Тесты провели. Две собаки - неявка, было 8 собак, из них 6 САО. Видео в понедельник. Что-то надо думать с организацией, потому что очень тяжело, очень устали.
V: ahen Подробности сейчас нельзя?
ahen: V Подробностей много. С чего начать?
V: ahen пишет: Подробностей много. С чего начать? С того, на что решитесь.
Tayga: А вроде еще Сыктывкар хотел в конце июля провести тесты. Никто не в курсе получилось чего или нет?
V: Tayga пишет: А вроде еще Сыктывкар хотел в конце июля провести тесты. Никто не в курсе получилось чего или нет? Жарко у них, отложили на потом.
Колмакова Татьяна: Tayga пишет: А вроде еще Сыктывкар хотел в конце июля провести тесты. Никто не в курсе получилось чего или нет? V пишет: Жарко у них, отложили на потом. Да, к нам жара пришла позже, чем на всю Россию ! До сих пор дышать нечем ! И если бы даже собаки смогли нормально себя чувствовать, то люди однозначно бы "сдулись". Я в первую очередь. Я сама крайне плохо переношу жару. А "Скорая" там дежурить не будет. Чуть перенесли. Но чучело стоит, коробки сложены, шарики лежат, все "под ружьём", так что мы готовы. А я так вообще стала озабоченная - каждый вечер, гуляя со своим 9имесячным подростком, - пытаюсь его затащить на "стапеля" - по пути прогулки дом строится, и вместо лестницы сбит этакий подъём наклонный, но узковат, зараза, очень длинный и высоко, очень высоко получается - длиной, наверное, метров 6-7, а в высоту уходит на второй этаж. Ширина где-то 1 метр. Ну то есть только чтобы строители заходили. Ну и шатается, зараза, естественно ! Я сама страшно очкую туда заходить ! По вечерам там никого нет, вот я и пытаюсь и сама залезть, и подростка своего туда заволочь - бесполезняк - до середины доходим и спрыгиваем, сдёрнуть пытается изо всех сил, стягивает меня. А с нами ещё сразу гуляет стаффи и 6имесячный мой щен сао - так пока я того заволакиваю - эти двое туды-сюды несколько раз успевают сбегать ! Вобщем, озабоченная я !
Лада: Колмакова Татьяна пишет: до середины доходим и спрыгиваем Я бы раньше спрыгнула.
Колмакова Татьяна: Лада пишет: Я бы раньше спрыгнула. Стыднее всего, что я сама тупо дальше идти не могу, смелости не хватает, а он мою слабость видимо и чувствует.
Nataлия: Колмакова Татьяна высота - это да - у меня из всей команды с удовольствием на любую качающуюся высоту лишь бордос радостно попрется, остальные, кто просто застопорит( черныш просто распластается и на пузе поползет), кто будет убеждать пойти более разумным путем
Nataлия: V очень понравилось ТУТ ВАМ НЕ ЗДЕСЬ
Лада: А мы, начитавшись всяких ОКД, ломанули на спортивную площадку военного училища - тогда там забор был ещё сломан. Все эти высоченные прозрачные лестницы одолели на раз. Попрыгали, побегали по наклонным горкам - я так и не поняла, в чём сложность приучения собаки к таким снарядам. Кобелю на тот момент было года полтора.
V: Лада пишет: Все эти высоченные прозрачные лестницы одолели на раз. Попрыгали, побегали по наклонным горкам - я так и не поняла, в чём сложность приучения собаки к таким снарядам. Кобелю на тот момент было года полтора. Так и должно быть.
Колмакова Татьяна: Лада пишет: А мы, начитавшись всяких ОКД, ломанули на спортивную площадку военного училища - тогда там забор был ещё сломан. Все эти высоченные прозрачные лестницы одолели на раз. Попрыгали, побегали по наклонным горкам - я так и не поняла, в чём сложность приучения собаки к таким снарядам. Кобелю на тот момент было года полтора. Было у меня такое с моей первой догиней - заберётся на эту вышку и смотрит оттуда на окрестности. Так я тогда и сама могла туда залазить, а сейчас - заставьте меня !
ahen: Сказочно прекрасный бультерьер Зефир в Шоколаде, 5 лет Изумительный песик! Теперь я люблю булей.
ahen: Ташик, 1-я часть в роли "белой собаки" Таш-Коён из Ахенгарда, 8,5 мес, о. Илдаш, м. Шеба из Тихого Дола.
ahen: Ташик, 2-я часть Ташик шел первым. Мы честно пытались снимать с 50 метров, но из-за травы ни-фи-га не видно. Поэтому видео с Ташиком такое и вышло, никакое((
ahen: Забар, 1-я часть Забар, 2-я часть САО Забар, 2 года 10 мес, о.Даниш, м. Е-Дария Айлу
ahen: Сармат, 1-я часть Сармат, 2-я часть САО Заравшан Сармат, 4 года, о. Мирза, м. Хезил
ahen: Харлей, 1-я часть Харлей, 2-я часть Кане-корсо Харлей, 6 лет.
ahen: Ранетка, 1-я часть Ранетка, 2-я часть САО Ранетка (Симаргл Рохнет), 4 года, о. Басар, м. Рахат-Кара
ahen: Кайра, 1-я часть Кайра, 2-я часть САО Кайра (Вахтана из Ахенгарда), 1 год 5 месяцев, о. Симаргл Чак, м. Шохле из Тихого Дола.
ahen: Чак, 1-я часть Чак, 2-я часть САО Симаргл Чак, 7,5 лет, о. Жешарк, м. Рахат-Кара
ahen: Итого восемь собак: Зефир Таш Забар Сармат Харлей Ранетка Кайра Чак Вроде все!
V: ahen пишет: Сказочно прекрасный бультерьер Зефир в Шоколаде, 5 лет Изумительный песик! Теперь я люблю булей. Очень характерный для настоящего бультерьера оптимизм с большой порцией радостного удивления. Федя возмужал и окреп, а вот Абырвалг слишком осторожно продвигался к собаке и очень далеко от неё остановился. Абырвалг должен показывать прерванную атаку, как будто жёстко предупреждает её об опасности дальнейшего приближения.
ahen: V пишет: а вот Абырвалг слишком осторожно Абырчику тяжко. Колесики подламываются. Дисплазия, видать.
V: Что-то зыбкая опора какая-то не очень зыбкая, или мне кажется?
ahen: V Вполне себе зыбкая. Но лучше бы позыбче - это к следующим. Сейчас не получилось.
V: Таш маленький ещё для общего теста, все реакции щенячьи.
jaramat: ahen пишет: Сказочно прекрасный бультерьер Зефир в Шоколаде, 5 лет Блииин, вот она, сила привычки!!! Смотрю, стоит хозяин, озираеццо, собаки нет... де мая собакко?! Ну де?! Нету. И тут нету. Блин, де же моя собакко?! Щас идти идтить, V радовать, а нэту. Съебило. Что за нах, а не собакко. Да хде же оно?! Собакко, прием! Ааааа, вот! *из травы высовываются хитрые уши и прячутся обратно* Класс! Спасибо за видео! Очень интересно со стороны смотреть, как другие пашут Я бы не шмагла - моя за зыбкое разве что ползком... хочу то ж самое в Москве, нужно изгонять внутренних антикинологических демонов!
ahen: jaramat пишет: Класс! Спасибо за видео! Завсегда пожалуйста!
V: Пирамида для Забара какая-то несерьёзная получилась. Эх, не орёл Забар, не орёл...
ahen: V пишет: Пирамида для Забара какая-то несерьёзная получилась. Ну блин... Случайно так вышло. Новый человек стоял.
V: Смотрю на тестирование Сармата. Пирамиду надо строить шаткой и опрокидывать лучше верёвкой. Иначе косяк на косяке получается. Ширма, конечно, много лучше, чем на прошлых тестах была, но к ней по нижнему краю надо приделать палку потяжелее, тогда разворачиваться будет с надлежащим треском. Неуравновешенный пёс, неустойчивая психика. Быстро пыл свой убавил. Ладно хоть охранное поведение выражено и в ступор не впал.
ahen: V пишет: Пирамиду надо строить шаткой и опрокидывать лучше верёвкой. Иначе косяк на косяке получается. Ширма, конечно, много лучше, чем на прошлых тестах была, но к ней по нижнему краю надо приделать палку потяжелее, тогда разворачиваться будет с надлежащим треском. Ок.
V: Эх, жаль, корсик Харлей на Абырвалге просел! А то я думал, что это совсем настоящий бульдог!
ahen: V Ну все равно ниче такой)
V: С Ранеткой тестирование остановлено правильно. Уже на группе помощников понятно было, что человек по другую сторону поводка для неё не хозяин. Ммм, чего-то Ранетка не производит впечатление взрослой собаки. А как она себя ведёт в обычной жизни?
ahen: V Бесхозная всю жизнь. Из тех собак, кто без хозяина не может.
V: ahen Надо, конечно, хотя бы пару нормальных намордников иметь, которые не мешают собакам жить.
V: И ещё: почти всегда зонтик открывают несвоевременно.
ahen: V Много чего надо...
ahen: V Да блин... Знаю.
V: А чего ящик с шариками такой неудобный?
ahen: V А чего Вы докапываетесь? Нормальный ящик. Прошлый раз хуже было. В следующий раз лучше будет.
V: ahen А какие такие слова Вы сказали Кайре, если не секрет? Она, конечно, страшная сука, сто раз убил бы.
ahen: V пишет: А какие такие слова Вы сказали Кайре, если не секрет? В какой момент? Я ей на протяжении всего теста говорила много сочных и выразительных слов)))
ahen: Тварь она неземная. Но по нормативу вроде запрещено казнить "подопытных".
V: А Чак всегда такой благодушный и гостеприимный? или ему помощник знаком? и в молодости тоже таким был?
ahen: В целом - да. Очень отзывчивый на поведение хозяйки. Когда пристоится где-нить один - включается, может из внешне расслабленого состояния внезапно швырнуться.
V: ahen пишет: В целом - да. Очень отзывчивый на поведение хозяйки. Когда пристоится где-нить один - включается, может из внешне расслабленого состояния внезапно швырнуться. Ага, я так и понял. Ещё не декорация, но уже блондин.
Tayga: V пишет: Ещё не декорация, но уже блондин. Прикольно сказано :)
ahen: Ну что же... После проведения вторых тестов можно однозначно сказать, что проводить их можно и не так уж сложно. И не так дорого, как казалось. Хотя есть свои тонкости. 1 этап. Сколько владельцам не показывай, что старт - вот здесь, они норовят уйти куда угодно, только не туда, куда надо. Старт надо обозначать заметным флажком. Или палкой с яркой тряпочкой. По затратам - 0 р. 2 этап. Ширма у нас из мешков полиэтиленовых, из под крупы. Плюс две палки - сверху и снизу. Плюс веревка. По затратам - 0 р. 3 этап. Зонтик и кастрюльки, которых не жалко, в любом доме найдутся, 0 р. 4 этап. Стартовый пистолет, конечно, не в каждом доме есть. Но у дрессировщиков обязательно имеется. Можно купить, около 5 т.р. стоит, но лучше позвать кого-нить из дрессировщиков, тогда бесплатно. Жевелушки - 300 р. пакетик. Ширма - по принципу первой, то есть бесплатная. Ширму обязательно ставить на растяжки, а то уносит ветром. 5 этап. Начать отмечать тестирование лучше месяца за два до проведения. Звать друзей, знакомых. Тогда необходимое количество пивных банок наберется с легкостью.
ahen: 6 этап В мелкооптовках пакетик с шариками, 120 шт - 100 р. В принципе, это достаточное количество. Деревянный ящик - тяжелый и неудобный, из металлической сетки тоже не очень. На следующий раз сделаем из сетки пластиковой садовой, легкий и разборный. Сетка еще не знаю, сколько стоит. 7 этап Коробки с радостью отдают в магазинах, бесплатно. На зыбкую опору пришлось потратится, взяли 6 камер автомобильных, по 250 р. штука. А надо 12, в два слоя. Камеры связываются веревками, чтобы не расползались, сверху кидается что угодно - у нас брезент, можно и одеяло какое старое. 8 этап У нас использована палатка стоимостью 3,5 т.р. Можно взять палатку попроще, обычную торговую, она около 1.5 т.р. стоит. Плюс пленка темная, 30 п.м., по 26 р. п.м. Палатку надо обязательно ставить на растяжки, а то улетит (красиво, кстати, летает)) 9 этап Мешок большой мусорный, мусор разный - бесплатно. Метров 30 веревки. 10 этап Бочка металлическая - 200 р. Пластиковая сильно дороже, около 1000 р.
ahen: 11 этап Тот самый страшный мост. Главное здесь - найти четыре подходящих дерева.Натянули между ними основу моста - две парашютные стропы (можно взять трос или цепь, главное, чтобы запас прочности был высокий). Между натянутыми несущими стропами, зигзагом (по типу панцерной кроватной сетки), закрепив на тех же березах, пустили еще одну стропу. На полученный "гамак" положили европоддоны. Между поддонам расстояние 10-15 см. Поддоны наглухо привязали к несущим стропам, двумя другими стропами,закрепив концы тех же березах. Натянули еще одну стропу (лучше бы две, но у нас не хватило), в качестве перил. Всего понадобилось 9 поддонов по 30 р., 5 - на мост и по два на сходни, плюс немного досок, сходни укрепить, плюс саморезы. Да, лучше иметь при себе заряженный шуруповерт, чтобы с гвоздями не мучиться. Стропы, наверное, можно купить, у нас были. 12 этап Четыре дуги парниковых (у нас были, можно отобрать у родственников-дачников), 12 п.м. той же пленки, вдвое сложить, чтобы темнее было. 13 этап Манекен совершенно бесплатный. Кроме того, его собирать - чистое удовольствие! Старая одежда, пластиковые бутылки плющеные на набивку. На голову - пятилитровая пластиковая бутыль и старая водолазка. 14 этап Муляж еще веселее собирать. Не повторяйте наших ошибок, не набивайте муляж тряпьем! Тяжелый получается, и отсыревает. Следующего Абырвалга будем набивать пластиковыми бутылками. Сверху - старая шуба. У нас основа - тележка старая с дополнительными колесиками, это неудобно, он едет плохо. Надо найти старую детскую коляску, муляж и повыше тогда будет. 15 этап Клетка, конечно, денег стоит, но обычно у кого-то из знакомых имеется. Берем напрокат, знакомого тоже зовем на тесты - помогать.
jaramat: ahen пишет: Сетка еще не знаю, сколько стоит. Мелкая звероводка - 100 р метр на стройрынке...
ahen: Еще понадобятся пара мотков веревки, скотч, если есть степплер мебельный - тоже в дело пойдет, могут пригодится прищепки бельевые - пленку крепить, нитки и лента на разметку. Лента бесплатная - садимся на уши кормовикам, они дают рулон ленты, яркой и халявной. Итого всего около 8-9 т.р. на все, причем большинство из купленного будет использоваться многократно. Расходники - шарики, веревки, скотч и жевелушки, это копейки, не более 500 р. на одно мероприятие.
ahen: jaramat Тоже отлично! Спасибо.
Гуз Гузманович: ahen пишет: После проведения вторых тестов можно однозначно сказать, что проводить их можно и не так уж сложно. И не так дорого, как казалось Блин.. Тоже хочу.. ahen пишет: Начать отмечать тестирование лучше месяца за два до проведения. Звать друзей, знакомых. Тогда необходимое количество пивных банок наберется с легкостью Начну-ка я прям сейчас.. Мож, народ сжалится надо мной, и все-таки соберется на тесты ahen пишет: Стартовый пистолет, конечно, не в каждом доме есть. Но у дрессировщиков обязательно имеется. Можно купить, около 5 т.р. стоит, но лучше позвать кого-нить из дрессировщиков, тогда бесплатно. Жевелушки - 300 р. пакетик. У меня есть стартовый.. А вот жевелушки - хрен найдешь.. Так он у меня бесхозный и валяется..
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Блин.. Тоже хочу.. Гузманна, дык давай в сентябре сделаем? Кусака согласная, но в сентябре... и Урсик подрастет, можно будет пустить по трассе - оч интересно
ahen: Гуз Гузманович пишет: А вот жевелушки - хрен найдешь. Поспрошай у дрессов, где берут. Где-то же берут, иначе как испытания сдаются да керунги?
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Гузманна, дык давай в сентябре сделаем? Мы втроем?? Ты представляешь, что это будет за шоу? Нет, если уж делать, то человек 10 точно надо, а то и больше.. Кстати, у Ани (Ex) оченно удобные места рядом с домом.. Если мне не изменяет память, это где-то километров 20-25 от МКАДа. С нами будет булька. Анька с Дауром стопудово присоединяццо. Думаю, Катя с Вайдаром, Юля с Пери и Неджатом захотят поучаствовать.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Поспрошай у дрессов, где берут Спрашивала у АН. Он вроде как тоже их найти давно не может.. Хотя я у него дааааавно спрашивала..
Гуз Гузманович: ahen пишет: иначе как испытания сдаются да керунги? Ой, я такие страшные слова не знаю Но по форумам поползаю, позадаю вопросы
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Нет, если уж делать, то человек 10 точно надо, а то и больше.. Ну мильен, не меньше. Те же "Ночные" два раза фактически вытащила на себе Оксанка. С подругой. И парой-тройкой помощников. Потом надоело. Реально люди понадобятся только для того, чтобы это все привезти/установить/собрать/убрать/увезти. Всю орг часть по затариванию материалами вполне осилим... я бы своих гавчиков прогнала по трассе, ради интереса
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Реально люди понадобятся только для того, чтобы это все привезти/установить/собрать/убрать/увезти. Всю орг часть по затариванию материалами вполне осилим Ну, а я про что?? Про это же.. Именно про установку.. Надо определиться с кол-вом желающих, и оттуда танцевать..
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Ну, а я про что?? Про это же.. Именно про установку.. Думаю, общими усилиями человек 10 знакомых, кто сможет помочь бескорыстно, исключительное пива и хорошей компании ради, наскребем... не обязательно ж собачников
ahen: Если есть возможность поставить снаряды накануне, то так и делайте. У нас нет такой возможности, потому что с одной стороны деревня, с другой - дачи, все растащщут за вечер. Если раскладывать трассу будете в тот же день, что и тесты, то постарайтесь, чтобы помощники на тестах и помощники на раскладке были разными людьми. Мост легко могут повесить два мужика с шуруповертом.
jaramat: ahen пишет: Если есть возможность поставить снаряды накануне, то так и делайте. Стащщат.
jaramat: ahen пишет: Мост легко могут повесить два мужика с шуруповертом. Нам сложнее найти мужика, который умеет обращаться с шуруповертом. У меня только один знакомый есть, который умеет шуруповертом пользоваться. Зовут Лена. Но зато как эротично будет смотреться высокая, стройная девушка модельной внешности, с невозмутимым видом провешивающая мост... ммммм
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Но зато как эротично будет смотреться высокая, стройная девушка модельной внешности Блондинка??? Тогда, ИМХО, наш беспредел все-таки пройдет под кураторством АН
Kusaka: А не рано ли щена в 8 месяцев пускать? К тестированию допускаются собаки в возрасте 18 месяцев и старше.
ahen: jaramat Че там им пользоваться? Любой дурак может шуруповертом пользоваться. Ваще ниче делать не надо, тока кнопку нажимать. С гвоздями - замаетесь. Надо сходни к деревьям крепить, между самими деревьями тоже досточки закрепить, ну, между сходней и мостом, в толщину ствола дерева, а то сильно широкая дырка получается.
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Блондинка??? Блондинко с шуруповертом?! Это хоррор!!!!!! Но ради такого кого-нить перекрасим
jaramat: Kusaka пишет: А не рано ли щена в 8 месяцев пускать? Это лучше у Вана спросить. Что ему можно и что нельзя. Хотя бы в какчестве развлечения и научного интереса. Посмотреть реакции. Рукав в 4 месяца тоже обычно собакам не дают, однако ж...
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Нам сложнее найти мужика, который умеет обращаться с шуруповертом Ну и меня, в принципе, есть.. Если к тому моменту еще жив будет))))) Если будет, то поможет.. Kusaka пишет: А не рано ли щена в 8 месяцев пускать? Так... Ирка выпадает...
Kusaka: Гуз Гузманович Дык погоди, Ван еще ничего не сказал) В качестве организующей силы я точно ниоткуда не выпадаю.
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Ирка выпадает... Фигня! Если я Полвон-джана приведу, то щена то точно справится. К тому же, пускали же щенка по трассе. Не понимаю, в чем проблема. Походить по всякому разному на штуки посмотреть... никто ж его пугать не собираецца живым дядькой фигурантом. Только хер его испугаешь такого.
Kusaka: jaramat Только хер его испугаешь такого. Да хрен его знает. Иногда он меня удивляет... Ну не важно. Посмотрим. Кстати, в качестве щена еще Хирс имеецо.)
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Только хер его испугаешь такого Легко.. Вот кого уж точно не испугаешь - это Ежу.. Она вообще деревянная, ИМХО Kusaka пишет: Кстати, в качестве щена еще Хирс имеецо ТОЧНО!!! Про Зару-то я и забыла!!
Kusaka: Ой, да, ведь еще и Зара
Гуз Гузманович: Kusaka Одновременно
ahen: Kusaka Ну вот мой 8-месячный только порадовался, что его взяли. Мост полюбил нежно, при каждом удобном случае на него возвращался. Ну да, не показательно, дите еще с детскими реакциями. Ну и интересно посмотреть и сравнить в 8 месяцев и в полтора года.
jaramat: Гуз Гузманович, смысл то не в том, чтобы пугать щенка... а просто ради интереса посмотреть на реакции. Тем более потом интересно будет во взрослом возрасте посмотреть и сравнить.
jaramat: ahen пишет: Ну вот мой 8-месячный только порадовался, что его взяли. Мост полюбил нежно, при каждом удобном случае на него возвращался. Ну да, не показательно, дите еще с детскими реакциями. Ну и интересно посмотреть и сравнить в 8 месяцев и в полтора года. Именно!
Kusaka: Мне тоже интересно. Очень. Так что я тож препятствий провести Урсика по трассе не вижу.
jaramat: Собака с изначально нормальной головой, даже щенок, в панику не будет впадать. Да, реакции могут быть детскими, особенно в плане защиты, но аб. собаки формируются гораздо раньше, чем заводские. У него уже не щенячьи реакции, по крайней мере что касается будущих рабочих качеств. Его оч интересно как раз на трассе посмотреть.
Гуз Гузманович: jaramat пишет: смысл то не в том, чтобы пугать щенка Дык это-то тут причем? Я про испуг вообще ничего не писала изначально. Просто ответила на твою фразу по поводу "хрена".. Вот только один вопрос: как мне уговорить себя залезть в туннель и взобраться на мост.. Нанять что ли проводника Гузманычу.. А то ведь мы спалимся, не начавши
Kusaka: Гуз Гузманович Нанять что ли проводника Гузманычу.. Вана!
Гуз Гузманович: Kusaka пишет: Вана! Хочешь, чтобы меня окончательно жаба задушила? Не, у меня есть две кандидатуры))) Правда, мост нужен ОООЧЕНЬ прочный
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Вот только один вопрос: как мне уговорить себя залезть в туннель и взобраться на мост.. Вот это я не знаю. Меня на мост придется загонять пинками
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Меня на мост придется загонять пинками Так.. Придется сначала для проводников тестирование проводить, а потом уже прошедшим тестирование выдавать собак
ahen: Вообще - каждый участник ОБЯЗАТЕЛЬНО проходит по трассе без собаки до начала тестирования. Так сказать, ознакамливается со снарядами. А Леша у нас на мосту спал. Говорит - почти как в гамаке.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Вообще - каждый участник ОБЯЗАТЕЛЬНО проходит по трассе без собаки до начала тестирования. Так сказать, ознакамливается со снарядами Эт мне надо полгода ходить, чтобы перебороть себя.. Ладно еще мост - завизжал и упал, а вот туннель меня, клаустрофоба со стажем, просто в ступор вводит.. А то, что Гузманыч туда добровольно без меня не полезет - я уверена..
ahen: Гуз Гузманович Нифига! Я малейшей высоты боюсь, а Саша у нас - клаустрофоб. Там, на трассе, не только собаки в кучку собираются, по себе скажу - и люди как-то в волну встраиваются и все проходят. Не знаю, как так)) Магия, меджик, вау.
Гуз Гузманович: ahen Луиз, ну не знаю.. Когда мне делали МРТ головного мозга, я чуть не умерла.. Посмотрим..
ahen: Я знаю. В конце тоннеля надо организовать еще одну связку пивных банок. Полных. Это про собак в нормативе сказано, что нельзя лакомство использовать. А про проводников ничего не сказано))
Гуз Гузманович: ahen пишет: В конце тоннеля надо организовать еще одну связку пивных банок. Полных Не, я на это не куплюсь Пока фобия важнее допинга
ahen: Гуз Гузманович А ты представь... Тесты, с утра уже упахались снаряды ставили, идешь по трассе, взмокшая, комары жрут, а в конце тоннеля - свет ХОЛОДНОЕ И ВКУСНОЕ ПИВО!
Гуз Гузманович: ahen пишет: Тесты, с утра уже упахались снаряды ставили, идешь по трассе, взмокшая, комары жрут, а в конце тоннеля - свет ХОЛОДНОЕ И ВКУСНОЕ ПИВО! Не, Луиз.. Не прокатит.. Единственное, на что я могу сподобиццо, это взмокшая, озверевшая от жары и комаров, напасть на холодильник с пивом, угнездившийся в тенечке, и взломав, утробно рыча, уничтожить запасы в одно лицо
ahen: Гуз Гузманович пишет: уничтожить запасы в одно лицо Что-то мне сдается, что лицо, уничтожившее запасы, будет бито.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Что-то мне сдается, что лицо, уничтожившее запасы, будет бито Хм.. Если я их все уничтожу, тогда еще вопрос, чьи лица будут биты
ahen: Дальше по организации. Не повторяйте наших ошибок. Выкосите или утопчите траву заранее! Я косила в день тестов, это жуть какая-то. Трассу лучше разметить тоже заранее. Если делать маршрут чуть в стороне от тропинок, то метки за пару дней никуда не денутся, можно просто палочки навтыкать. Раскладку лучше начинать с самых трудоемких элементов - мост, коридор - это две группы. Третья группа надувает шарики)) Потом группа от моста идет ставить коридор, манекен, муляж, клетку, группа от коридора - платформу, шарики, банки, ширмы. Третья группа относит надутые шарики, помогает остальным. Обязательно надо 1-2 раза проработать маршрут - расставить помощников по местам и полностью все пройти (без собак). Отдельно надо согласовать действия группы на третьем этапе. В целом раскладка у нас занимала около 4 часов. Если заранее разметить, выкосить и распределить роли, то 3 часа. Обязательно надо запланировать часовой перерыв, сразу после раскладки идти на маршрут очень тяжело. Мы это накануне в полной мере ощутили. Время на одну собаку надо закладывать около получаса. Итого - в 9 утра приехали, к 12 разложились, в 13 начали тесты. Если идет, скажем, 8 собак, то это 4 часа, плюс получасовой перерывчик посередине. Поэтому лучше начинать раскладывать в 8 утра.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Выкосите или утопчите траву заранее! Ух, ёёё.. Проблемка.. Точно надо мужикофф искать..
Kusaka: Гуз Гузманович У меня есть триммер. Нормально скосим. Только меня с триммером придется на машине переть.
Гуз Гузманович: Kusaka пишет: У меня есть триммер. Нормально скосим Смотря какую площадь надо косить.. А то потом завалимся и баиньки))))) Kusaka пишет: Только меня с триммером придется на машине переть Да всех на машине... Там еще оборудования сколько - на себе не утащишь..
ahen: Лучше будет собраться на репетицию, за несколько дней на тестов. Снаряды можно не тащить. Выкосить траву, разметить, натренировать группу на третьем этапе (люди в группе скорее всего будут меняться, лучше проработать со всеми). Расставить помощников по местам, два-три раза пройти маршрут. Один из таких заковыристых моментов - на словах вроде все понятно, но помощники постоянно роняют, толкают и подвешивают снаряды не вовремя. Это и надо отработать. Прям вот меточки ставить - собака на ленту заступила, бочка покатилась, или там банки упали. Это сильно сэкономит время и силы на самих тестах.
ahen: Гуз Гузманович пишет: Там еще оборудования сколько - на себе не утащишь На репетицию все тащить необязательно. Статичные штуки - коридор, тоннель, ширмы вообще не нужно, раскладываются они без проблем. А вот всякие банки, мешки, кастрюльки и зонтики - желательно порепетировать.
V: ahen Исключительно полезная информация! Чужой опыт завсегда вкуснее и полезнее собственных синяков!
ahen: V Где моя медаль за отвагу?
ahen: Маленькая деталь по связке банок. За "язычки" банки не связывайте, отрываются. Надо пробить в донышке дырку гвоздем, и нанизывать банки, как сосиски, на бечевку. И связывать каральками по 6-8 банок, каралек 10 между собой связали и готово. Если недостаточно тяжелые, плохо падают - в банки можно насыпать гвоздиков, камушков и прочей фигни.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Где моя медаль за отвагу? Носи и гордись
ahen: Гуз Гузманович Ыыыыыыыыыыы)))))))
RAKSHA: ahen
LanaSilaiVolya: ahen пишет: Ну что же... После проведения вторых тестов можно однозначно сказать, что проводить их можно и не так уж сложно. И не так дорого, как казалось. Хотя есть свои тонкости. Спасибо Вам ограмное, очень показательно и главное заразительно !!!
RAKSHA:
ahen: LanaSilaiVolya пишет: главное заразительно !!! Отож! Будем ждать Ваших тестов))
Старуха Извергиль: Зефир - чудесный терьер.Как ему повезло!Наконец-то козявы придумали весёлую и насыщеную прогулку!Зверь тащится от всего этого,как пиявка по шкурке!Только почему кидают ПУСТЫЕ кастрюли?!Нечестно! Бедный корс испытал культурный шок.Вывезли на пленер - давайте кусаться!А вы...А вы...увы!А в конце вылезла зверюга крупнее испытуемого.А он считал себя самым крутым и крупным!Предатели. Ранетка,несчастная сирота...Глядя на неё начинаешь понимать,насколько важна всем нам стая.Особенно - в детстве.А хорошая была бы соба! Совершенно чудесное чучело!А абырвалг меня 2 раза пугал!Какие глазищи!!!!!! ahenВсё - ВАЩЕ!!!!!
M. Love: Всем, здравствуйте! Огромное спасибо кл. "Сибирь", что берут меня с собой на такие мероприятия Я обработала часть фотографий.
M. Love: Не знаю, кто на каких форумах сидит, переношу всё сюда идентично. Общие фото. Прошу прощения за качество. Было серое небо, лил даже дождик. Фотоаппарат, к сожалению, на приближение четкость выдал неочень... Рабочие моменты. Мысли: Так, из кого шашлык будем есть после?! Свинина, говядина...? Бригада специального назначения.
M. Love: Проверка. Тестирование - прекрасный повод поговорить с собакой по душам! Заходи, дорогой, чувствуй себя как дома!
M. Love: Ты иди, а я на шухере постою.
M. Love: Нет, ну что за люди! Бросить, бросили, а еду положить забыли! О! Это что за зверь в одежде?
M. Love: И где они это всё умудряются спрятать? Хоть бы предупреждали, когда что делать будут. КТО сказал мяу???
M. Love: Корсе. Полоса пройдена, могу собой гордиться!
M. Love: Моя любимая, <<белая и пушистая>>! В ожидании прохождения!
M. Love: Мама, возьми меня, ну возьми меня, я им покажу мастер класс! Коробки - бум.
M. Love: НЕТ! - сказал Ташик - Один я сидеть не хочу! Этот взгляд азиата, как-будто вдаль, как-будто сквозь! Тот взгляд, который найдет путь к душе!
M. Love: Ой, как весело - подумал Чак и прыгнул за мамой! А нашим и мостик <<по плечу>>, и <<море>> по колену. Занокмство с <<фигней>>.
M. Love: Земля КРУТИТСЯ ВОКРУГ АЗИАТА!!!
M. Love: Всё. Я пошла спать... ой, как у нас уже поооздно... Если <<начальство будет требовать еще кину потом >> И все счастливы!
ahen: M. Love Дашка, ты молодчина! У тебя лучшие фотки в мире, спасибо!
M. Love: ahen, Я немного не в тему к азиатам, минутное отступление, так сказать. Я не совсем в тему... Вот это чудо оставила почти на день ради тестирования. Хорошо погодка была неочень, чудо спалО, у стрижей такое водится. Температура их тела зависит от погоды, они могут впасть в "спячку". Cлетков стрижей (в отличие от других птиц) родители не опекают. Если на землю падает стрижонок, то он через некоторое время погибнет, т.к. родители не будут его кормить. Они просто не смогут это делать, они не уме.т взлетать с земли, вся их жизнь проходит на склонах, возвышенностях и в полете. Птенца либо съедят, либо он просто умрет от голода. ПОЭТОМУ птенцов стрижей можно и нужно спасать и докармливать!!! А потом отпускать. Решила взять его домой. Подъем рано утром, кормежка, по началу каждые 2 часа кормила, потом промежутки стали больше. Уже 11-ый день у меня, на днях буду выпускать. Кормежка - делала спец. смесь, мухи, кузнечиков ловила. Чувствую себя ""мамашкой" (ржунимагу). Увижу на окне муху и говорю: "ЕДА". :ROFL: Вот такой он // она был // а, Чифик. На 2-й день у меня. За это время, что живет у меня, у птенца вытянулись маховые перья на крыльях, "ушли трубочки" на хвостике. Сейчас такой.
M. Love: Продолжнаю! Наша БРИГАДА.
M. Love: Я была <<фотографом>> "на пол ставки", на подхвате Даже в кадр попала.
M. Love: Страшный зверь
Kusaka: Посмотрела Ташика. Очень понравился!!! Очень милый ребенок, и как полосу прошел - мне понравилось. Все его реакции наблюдала у Урса. "Страшного зверя" тоже пару раз встречали. Один раз в виде раздолбанного унитаза, другой - в виде странной формы картонной коробки (я сама от ее вида в темноте прифигела.)
LanaSilaiVolya: ahen пишет: Отож! Будем ждать Ваших тестов)) Надеюсь будут незагорами, ведь уже есть хороший пример ,) Старуха Извергиль пишет: Совершенно чудесное чучело! Ага, просто супер, этож надо было придумать такого =))) (у меня инет слабый поэтому на видео плохо видно, а уже на фото-прелесть,) M. Love Фотографии получились просто заглядение, супер и коментарии веселые =)))
M. Love: LanaSilaiVolya, спасибо и пожалуйста!! А, вот эту еще просила выложить... Привлекаловка (ржунимагу). Хоть бы поэстетичнее, чем я, нашли...
ahen: Старуха Извергиль пишет: ahenВсё - ВАЩЕ!!!! Ваще спасибо!
ahen: Kusaka Пасиб! Они с Урсом, кажись, одного возраста даже. M. Love пишет: А, вот эту еще просила выложить... Это лучшая фотка сезона!
Гуз Гузманович: M. Love пишет: А, вот эту еще просила выложить... Привлекаловка Глядя на фото, даже мне чего-то хочется, а про мужчинофф я вообще молчу
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Глядя на фото, даже мне чего-то хочется Дохтора, дохтора... "мы ее теряем!"
M. Love: ahen, аха! Спасибо Тане, это ее идея была, она у нас мастер - инноваций Сегодня мой подкидыш улетел, малышка стриж, выкармливала 13 дней! Сделал во дворе пару кругов надо мной, пикируя выше ниже, примеряя свободный ветер, и скрылся за крышами домов! Такое приятное чувство на душе. У меня получилось!!! УРА! Жаль, что некому было сфоткать.
V: M. Love пишет: Сегодня мой подкидыш улетел, малышка стриж, выкармливала 13 дней! Сделал во дворе пару кругов надо мной, пикируя выше ниже, примеряя свободный ветер, и скрылся за крышами домов! Такое приятное чувство на душе. У меня получилось!!! УРА! Ещё какое "ура!"- доброе дело сделали.
ahen: M. Love пишет: она у нас мастер - инноваций Таня у нас вообще то мастер ехидных розыгрышей, ну да ладно))
M. Love: ahen, а ее на форуме нет? Из наших есть кто тут??? V, я тоже ооочень рада!
ahen: M. Love Татьяна есть, недавно появилась. И усе.
afru: M. Love , , чУдные фотки и замечательный птичик
ahen: А, ну да, забыла совсем. Кумулятивные вчера провели, 2 собаки - немчик и азиатка. Видео завтра.
afru: ahen, , супер. Пару вопросов: сколько человек нада в наличии одновременно, чтобы провести мероприятие? в смысле, не хозяев с тестируемыми собаками, а тех, кто будет зонтики открывать, итд. Далее, по ссылке ниаткрываиццо Для обсуждения - черновик норматива кумулятивных тестов: click here. Хде имеются нормативы?
ahen: afru пишет: по ссылке ниаткрываиццо Сдохла поди сцыль. Ща выложу текстом в форум. upd - выложила в "приемной" afru пишет: сколько человек нада в наличии одновременно, чтобы провести мероприятие? Минимум трое. Один с камерой, двое зонтики открывают - это если четыре зонта. Но лучше 5-6 зонтиков, то есть 4 человека.
afru: ahen пасиб. Ну, и как минимум ещё один чтобы объяснять участникам, куда бегать, допустим, он же записывает клички итд?
ahen: afru Нафиг? Бегать - тупо по кругу, чего там объяснять. За одно тестирование идет не более 4х собак, клички сама "на коленке" запишешь.
afru: ahen пожалуй. и сколько же нужно милиционеров , чтобы поменять лампочку ?..
LanaSilaiVolya: afru пишет: и сколько же нужно милиционеров , чтобы поменять лампочку ?.. ahen Спсибо, трое-это не много, обязательно и себе проведем =)
ahen: Кумулятивный тест 07.08.10. НО Вольт из Ахенгарда, 1 год 2 месяца (Тугами Хоф Баярд х Ладомир Овация) САО Цэри, 3 года 10 месяцев (Симаргл Ерхан х Ирба) 1-й этап - выстрелы 2-й этап - зонтики
V: ahen пишет: Кумулятивный тест 07.08.10. НО Вольт из Ахенгарда, 1 год 2 месяца (Тугами Хоф Баярд х Ладомир Овация) САО Цэри, 3 года 10 месяцев (Симаргл Ерхан х Ирба) Спасибо!
ahen: V пишет: Спасибо! Всегда пожалуйста! А комментарии по собакам будут?
V: ahen пишет: А комментарии по собакам будут? Точка обстрела выбрана неудачно - на повороте. Мешает видеть перемещение собак от линии движения. НО Вольт 4+4+3 - одинаково по выстрелам и зонтам. Несколько нервозный, перевозбудимый. САО Цэри Нарушены условия тестирования. Собаке дали обнюхать зонтики и людей. Причём неоднократно. И при нескольких проходах зонты открывались преждевременно. И сомневаюсь, что собака легла из-за физической усталости. Ну, Вам на месте виднее, конечно. Выстрелы - 5+4+4. Зонты - не выше, чем 3+3+3. При соблюдении правил прохождения теста, наверное, картина была бы похуже.
ahen: V пишет: И сомневаюсь, что собака легла из-за физической усталости Не снято, как она, заплетаясь, в тень уходила. Классический перегрев, продолжать было нельзя.
ahen: V пишет: Выстрелы - 5+4+4. Зонты - не выше, чем 3+3+3 Чей-то не пойму, откуда три оценки на одном этапе?
V: ahen пишет: Чей-то не пойму, откуда три оценки на одном этапе? В обсуждение тестов загляните.
ahen: V Аа, пропустила. Спасибо!
V: ahen Ой, какая цитатка попалась! Не в тему ли? "Долго ли муки сия, протопоп, будет?" Я говорю: "Марковна, до самыя до смерти!" Она же вздохня отвечает: "Добро же, Петрович, ино еще побредем..." (протопоп Аввакум)
ahen: V Чегой-то я не врубаюсь в Ваши тонкие намеки.
ahen: Кумулятивный тест 28.08.2010. НО Виджи их Ахенгарда, 1,2 года (Тугами Хоф Баярд - Ладомир Овация) САО Звезда Сибири Мириам, 2,5 года (Таныш х В-Шеба) click here
afru: ahen (новый комп, видео сразу показывает )
ahen: afru Табличку делает ВАН. Я тока в документ собираю))
ahen: afru Все в форуме, дома ничего нет сверх этого. click here - здесь первый мой вариант норматива, с плюсо-минусной оценкой. Ну и дальнейшая работа тоже вся там, читай.
afru: ahen , хотелось бы пользоваться максимально развёрнутой системой оценки, хотя бы на момент разработки. Чем больше деталей сможем заметить и учесть, тем ближе сможем подобрать адекватный для породы вариант. Детали же проявятся в процессе , и табличка соответственно отшлифуется. Ет же не готовый норматив, где более применимы "+" или "-".
V: V пишет: НО Вольт 4+4+3 - одинаково по выстрелам и зонтам. Несколько нервозный, перевозбудимый. САО Цэри Нарушены условия тестирования. Собаке дали обнюхать зонтики и людей. Причём неоднократно. И при нескольких проходах зонты открывались преждевременно. И сомневаюсь, что собака легла из-за физической усталости. Ну, Вам на месте виднее, конечно. Выстрелы - 5+4+4. Зонты - не выше, чем 3+3+3. При соблюдении правил прохождения теста, наверное, картина была бы похуже. Если оценивать в соответствии с новой редакцией, то получится: Вольт: выстрелы - 4/5/4, зонты - 4/3/4 Цэри: выстрелы - 5/4/5, зонты - 2/3/3 Кстати, посоветуйте хозяевам проверить Цэри на дисплазию ТБС.
V: ahen пишет: Кумулятивный тест 28.08.2010. НО Виджи их Ахенгарда, 1,2 года (Тугами Хоф Баярд - Ладомир Овация) САО Звезда Сибири Мириам, 2,5 года (Таныш х В-Шеба) click here Согласно последней редакции, оценки получаются такие: Виджи: акустический - 5/5/5 ; визуальный - 3/1/3 Мириам: акустический - 1/0/0 ; визуальный - 0/1/0. Всё же в табличке формулировки потребуется ещё подкорректировать. Универсальность как-то утратилась.
ahen: V пишет: Мириам: акустический - 1/0/0 ; визуальный - 0/1/0. Почему не 2 по второй оценке? Оно же видно, что собака прям ищет этого контакта, но т.к. владелец новый, не идет. Видно, что на контакте она пошла бы. V пишет: Всё же в табличке формулировки потребуется ещё подкорректировать. Универсальность как-то утратилась. Ой, да.
V: ahen пишет: Оно же видно, что собака прям ищет этого контакта, но т.к. владелец новый, не идет. Видно, что на контакте она пошла бы. Не-а. Добрым словом тут не обошлось бы. Слишком уж труслива. А вот если прогнулась, то и согласилась бы худо-бедно.
ezelenyk: V пишет: ahen пишет: цитата: Оно же видно, что собака прям ищет этого контакта, но т.к. владелец новый, не идет. Видно, что на контакте она пошла бы. Не-а. Добрым словом тут не обошлось бы. Слишком уж труслива. А вот если прогнулась, то и согласилась бы худо-бедно. На словах это понятно. но кто через пару лет вспомнит такие подробности? Может, какой-то коэффициент вводить для таких случаев? Вообще оцениваться должно то, что собака сделала. а не сделала бы, если бы... Но получается. что все равно где-то сидит эта поправка на возможные небольшие изменения условий тестирования, которые могут изменить результат.
ahen: ezelenyk Ну в конкретно этом случае вообще тестирование надо считать недействительным. Но общая картина по собаке тем не менее понятна. Вот она загвоздка. В целом результаты тестов понятны без всякой системы оценок, собаки легко делятся на плохих, средненьких и хороших. Но мы же не ищем легких путей?
ahen: V пишет: Не-а. Добрым словом тут не обошлось бы Ну вот обживется - и посмотрим.
V: ezelenyk пишет: Вообще оцениваться должно то, что собака сделала. а не сделала бы, если бы... Так и оценил. ezelenyk пишет: Но получается. что все равно где-то сидит эта поправка на возможные небольшие изменения условий тестирования, которые могут изменить результат. Мнение судьи всегда субъективно. Тем и хороша была система селекции НО в ГДР, что всего единицы людей определяли развитие породы на протяжении длительного времени. Они по-своему правила трактовали, но зато единообразно и последовательно. И пользовались общим доверием.
ezelenyk: V пишет: ezelenyk пишет: цитата: Но получается. что все равно где-то сидит эта поправка на возможные небольшие изменения условий тестирования, которые могут изменить результат. Мнение судьи всегда субъективно. Да. конечно. Но у судьи должна быть возможность эту неопределенность как-то отразить в оценке - может, ввести некоторый "коэффициент неопределенности", который в некоторых случаях позволит оценивать собаку с чужим проводником, например, с оговоркой "возможные отклонения оценок +30%", или -50%...
V: ezelenyk пишет: может, ввести некоторый "коэффициент неопределенности", который в некоторых случаях позволит оценивать собаку с чужим проводником, например, с оговоркой "возможные отклонения оценок +30%", или -50%... Ни к чему. Чтобы выбраковать плохих собак, этого не понадобится. А чтобы на последующих этапах селекции отбирать отличных, критерии оценки всё равно придётся сильно сместить в сторону ужесточения.
ahen: Колмакова Татьяна Как, кстати, поживают сыктывкарские тесты, на сентябрь назначенные?
ahen: Тесты в Новосибирске назначены на 26 сентября и 10 октября. На 26 записано 4 собаки, все САО, еще двое под вопросом. Больше 6 собак набирать не хочу, чтобы и кумулятивные тоже провести, в этот же день.
ahen: Провели третий общий тест. Было 7 собак, 6 из них азиаты. Шах (Халиф х Байгуш) Шеба из Тихого Дола (Таныш х Шерил) Варба из Ахенгарда (Симаргл Чак хШохле из Тихого Дола) Эрин из Тихого Дола (Кардай х Шахрият из Тихого Дола) Добуш из Звездного Клана (Елбарс х Алабахар из Звездного Клана) Дана (происхождение неизвестно) и бультерьер Арсений, пожиратель шариков. Провели тест со скрадыванием с двумя собаками - Шахом и Даной.
ahen: Пробный пуск, "белая" собака - Дана, САО, происхождение неизвестно, возраст 1 год.
ahen: Шах, 3 года (Халиф х Байгуш)
ahen: И зацените, какая у нас красивая золотая осень!
Гуз Гузманович: ahen пишет: И зацените, какая у нас красивая золотая осень! Заценила Красотищща!
ahen: Дана 1. Подход - 3 балла 2. Ширма - 3 балла 3. Группа - 1 балл 4. Выстрелы - 5 баллов 5. Банки - 4 балла 6. Шарики - 5 баллов 7. Платформа - 8 баллов 8. Коридор - 8 баллов 9. Мешок - 6 баллов 10. Бочка - 5 баллов 11. Мост - 10 баллов 12. Тоннель - 0 баллов 13. Манекен - 0 баллов 14. Муляж - 0 баллов 15. Собака - + Итого 68 баллов, дисквалификация. Молодая, недоверчивая, внимательная, достаточно контактная, несколько нервозная сука. Охранное поведение только начинает формироваться, явный недостаток уверенности. Думаю, по достижению нормативного для тестирования возраста покажет неплохие результаты. Шах 1. Подход - 3 балла 2. Ширма - 3 балла 3. Группа - 3 балла 4. Выстрелы - 3 балла 5. Банки - 3 балла 6. Шарики - 5 баллов 7. Платформа - 8 баллов 8. Коридор - 4 балла 9. Мешок - 8 баллов 10. Бочка - 5 баллов 11. Мост - 6 баллов 12. Тоннель - 5 баллов 13. Манекен - 11 баллов 14. Муляж - 11 баллов 15. Клетка - + Итого 78 баллов, оценка Т-1-78. Доброжелательный и доверчивый, контактный, разумный, адекватный. Поведение в целом зависимое, избыток воздействия со стороны владельца явно его угнетает. Для кобеля - недостаточно мужества и внимательности.
Гуз Гузманович: ahen пишет: избыток воздействия со стороны владельца явно его угнетает Ага, задергал он его.. Причем не по поводу.. ahen пишет: 12. Тоннель - 5 баллов А почему? Потому что вместе с хозом?
ahen: Гуз Гузманович пишет: А почему? Потому что вместе с хозом? Посмотри, в каком состоянии души он вышел из тоннеля. Да, восстановился быстро, но вышел очень подавленый.
Гуз Гузманович: ahen пишет: но вышел очень подавленый Мдя? А я не заметила.. Слушай, а если в туннель, скажем так, закинуть - это не допускается?
ahen: Гуз Гузманович пишет: Мдя? А я не заметила. Ну пересмотри)) Вышел - хвост в попе, морда в землю и пошел куда подальше, лишь бы отсюда. Через пять метров восстановился, кусты обоссывать начал. Гуз Гузманович пишет: а если в туннель, скажем так, закинуть - это не допускается? Да пжалста. Лишь бы сам зашел, а не пенделем закинутый.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Да пжалста. Лишь бы сам зашел, а не пенделем закинутый Не, именно втащить..
ahen: Гуз Гузманович пишет: Не, именно втащить.. Нельзя.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Нельзя. А надергать и прирявкнуть можно, только баллы снизяццо?
ahen: Гуз Гузманович пишет: А надергать и прирявкнуть можно, только баллы снизяццо? Конечно! Прям до нуля и снизяццо))
Гуз Гузманович: ahen пишет: Прям до нуля и снизяццо Серьезно? А если шепотом нарявкать? Я умею многозначительно с тихим шипением всасывать воздух - для собаки это сигнал, что ща прилетит, а посторонние не заметят Шучу-шучу..
Argus: Вот фото с тестов. Конечно здесь больше наш Заир..но все же..все происходило именно так. click here click here click here click here click here click here click here click here
RAKSHA: Argus Маша,спасибо за фото,но это не все замечательные кадры,делись!!!!
ahen: Argus Маша, Костя - КЛЕВО! Давайте еще!
ahen: Аффигенная фотка затворника, или Заир в роли Реквизита.
Argus: Выкладываем все фото сюда! click here
ahen: Argus пишет: Выкладываем все фото сюда! Вот спасибо! Фотки здоровские. Перетащу часть сюда, ага?
ahen: Грустная... Грустная одинокая Шеба. Самодовольная Варба, только что поевшая овчарку. Овчарка выжила, но в кадр не вошла. Заир и Дана. Веселые! Веселые подростковые эротические игры.
ahen: Праздник к нам приходит! Шеба в роли Воспитателя, или Безухий Няньк.
ahen: Довольная Татьяна Витальевна (RAKSHA) готовиться поесть сарделек. Сардельки - не выжили, но в кадр попали. House MD: "Все врут жрут!" Благодарные ученики внимают гуру, не забывая подливать ей пива.
V: Шах - адекватный туркменский зверь. Не без сволочизма, конечно. Но - "азиат"!
ahen: Еще один сказочно прекрасный бультерьер - Сеня, 4 года. Однако, бульки отныне допускаются на тесты только со своим запасом шариков!
ahen: Варба из Ахенгарда, 1 год 7 месяцев (Симаргл Чак х Шохле из Тихого Дола) V - та самая, чьи снимки я Вам показывала.
ahen: Добуш из Звездного Клана, 2 года 7 месяцев (Елбарс х Алабахар из Звездного Клана)
ahen: Эрин из Тихого Дола, 3 года (Кардай х Шахрият из Тихого Дола)
V: ahen пишет: Еще один сказочно прекрасный бультерьер - Сеня, 4 года. У Сени был праздник жизни! Остальное потом посмотрю.
МальваРотв: ahen, кеесхонд действительно проходил испытания? Там, на ролике с булькой, в конце мужчина вопрос задал.
ahen: МальваРотв пишет: в конце мужчина вопрос задал. Мужчина - это Костя, мой муж)) А кеесхонда мы только завели, ей три месяца - на будущий год пойдет))
МальваРотв: ahen Вот! У вас шпиц пойдет на испытания, а тут даже ответить не могут, можно или нет .
ahen: МальваРотв А чего б нельзя? От шпица не убудет. Толку только - ноль, ибо тест породоспецифичный. Но поржать над кеесхондом - свято дело, это порода такая специальная, чтоб поржать. Наше чучело не устает нас веселить))
Гуз Гузманович: ahen пишет: Наше чучело не устает нас веселить Завести что ли Гузманычу подружку-чучело?
ahen: Гуз Гузманович Устанешь ржать. Я серьезно! В жизни не видела ничего смешнее кеесхонда.
M. Love: Молодцы! Красиво А я со своим волкодавом не смогла
ahen: M. Love Даш, 10-го октября следующие тесты - ждем!
ahen: Варба из Ахенгарда. Самые плохие съемки и некорректное проведение теста, уж извините. 1. Подход - 2 балла 2. Ширма - 3 балла 3. Группа - 3 балла 4. Выстрелы - 3 балла 5. Банки - 4 балла 6. Шарики - 4 балла 7. Пирамида - 6 баллов 8. Коридор - 8 баллов 9. Мешок - 8 баллов 10. Бочка - 5 баллов 11. Мост - 6 баллов 12. Тоннель - 7 баллов 13. Манекен - 7 баллов 12. Муляж - 3 балла (боюсь ошибиться, но мне показалось, что здесь был пункт "дистанционное заигрвыание с нападающим объектом", плохо читаемый из-за корректировки владельцем) 13. Клетка - + Итого: 69 баллов, оценка Т-1-69 Адекватная, контактная, добронравная, избегающая конфликтных ситуаций, достаточно внимательная, весьма разумная и хитрая сука. Умеренно чувствительная к воздействиям, достаточно быстро адаптирующаяся. В целом - зависимая и мягкая. Излишне выражены ориентировочные реакции. Эта собака может служить примером независимости реакций, выявляемых тестированием, от социализации и обучения. Собака деревенская, не обучена ничему, поводок едва знает, намордника не видела никогда. Первая увиденая мною собака (кроме уличных дворняг), которая понятия не имеет о значении слов "сидеть", "ко мне", "рядом", т.е. вообще, совсем. С хозяином по деревне шатается без поводка, управляется - видели, как. Кличка, "эй", "иди сюда" и ряд выразительных не очень нормативных слов. Из деревни взяли, в машину погрузили, привезли - вот вся подготовка.
V: ahen Эрин - очень неплохо для суки!
ahen: V Ну просила же!
ahen: Добуш из Звездного Клана 1. Подход - 3 балла 2. Ширма - 2 балла 3. Группа - 3 балла (было бы иначе при корректном проведении) 4. выстрелы - 3 балла 5. Банки - 0 баллов 6. Шарики - 2 балла 7. Пирамида - 5 баллов 8. Коридор - 4 балла 9. Мешок - 2 балла 10. Бочка - 5 баллов 11. Мост - 5 баллов 12. Тоннель - 5 баллов 13. Манекен - 3 балла 14 Муляж - 0 баллов Итого: 42 балла, дисквалификация Контактная, но не зависимая, настороженная, нервозная, внимательная и чуткая, недостаточно адекватная сука. Выраженная реакция на раздражители, достаточно быстрая адаптация. Явный недостаток смелости. Радует готовность работать с владельцем, перешагивая через страх.
V: Вообще, конечно, очень мешает оценке на первых этапах неприученность собак к наморднику. Никогда бы не подумал, что такое количество "азиатов" вообще не знает намордника (так ведь и не только в Новосибирске и Сыктывкаре, но и в Москве, как в этом то и дело приходится убеждаться! А ведь делов-то на одно занятие!). И ещё: почти все хозяева в точке старта не дают собаке покоя: дёргают, усаживают, чего-то командуют...
ahen: V пишет: И ещё: почти все хозяева в точке старта не дают собаке покоя: дёргают, усаживают, чего-то командуют... Поубивала бы... Но нельзя - вроде идет владелец, знающий как идти, помощником был на предыдущих. А - нервничает. Своя собака, любимая - вот и волнуется.
ahen: Эрин из Тихого Дола 1. Подход - 3 2. Ширма - 3 3. Группа - 3 4. Выстрелы - 4 5. Банки - 4 6. Шарики - 5 7. Платформа - 6 8. Коридор - 8 9. Мешок - 8 10. Бочка - 10 11. Мост - 10 12. Тоннель - 7 13. Манекен - 3 14. Муляж - 3 15. Клетка- + Итого: 77 баллов, оценка Т-1-77 Адекватная, уравновешенная, достаточно контактная, внимательная, достаточно уверенная сука. Реакция на нейтральные раздражители внимательная и спокойная, быстро адаптируется. Охранное поведение присутствует. Недостаточно стабильная при предъявлении угрожающих, опасных раздражителей, замедленное распознавание и адаптация.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Еще один сказочно прекрасный бультерьер - Сеня Сеня и шарики - это нечто
Снежана: Ух ты, Барика мамуся Эрин из Тихого дола , умница , Луиза поздравь от нас Зою и тебе от крестника привет! Мы 9 октября будем в Новосибирске на выставке, подходи пообщаемся!
ahen: Снежана пишет: Мы 9 октября будем в Новосибирске на выставке, подходи пообщаемся! Ага, на этой не получилось, я там от ринга к рингу бегала. То с камерой, то с собакой, то с пистолетом))
ahen: Шах, тест на "скрадывание.
Ex: ahen пишет: тест на "скрадывание а что собственно должен показать этот тест в принципе и в идеале и что мы видим в частности по поведению данной собаки?!
ahen: Ex пишет: должен показать этот тест в принципе и в идеале Способность к самозащите при явно выраженой урозе, без чьей-либо поддержки. Ex пишет: что мы видим в частности по поведению данной собаки? Страх и подчинение. "Не ешьте меня тетенька, я хороооший"
Ex: ahen на видео ты просто крадешься?! без звуков!? это что - как бы давление!? просто обычно угроза как-то шумнее мне кажется))) или ты просто увидела его реакцию и решила не воздействовать сильнее?! я честно просто не очень в курсе как этот тест проводится - так что наверное нужно к нему какое-то более полное пояснение что ли... но в общем конечно уловила))) а соб тебя совсем не знает?!
ahen: Тема полностью перенесена на новый форум, продолжение обсуждения по ссылке click here
Лада: тема закрыта.
полная версия страницы