Форум » Тестовые испытания » Бои- дань моде или всёже проверка рабочих качеств » Ответить
Бои- дань моде или всёже проверка рабочих качеств
Дэн: См. в теме
Эдуард: Dinar пишет: когда же будут готовы тесты для клубных собак! Обе комиссии ушли на дно .Приходиться выведывать секреты самостоятельно, пока профи не забыли традиции. С одной стороны розеточники с другой бойчатники. Как бы бедным барбосам между ними выжить По анатомии хотя бы просветил г-н Ван. А вот по тестам ни кто не может описать нормальное поведение барбоса с описанием, почему так и не иначе ведет себя собака в схватке. Получается, что главный плюс бойчатника, что просто выводит собак в ринг как в топку, остается поставить тотализатор и будет хорошее шоу. Кажись придется г-на Вана раскручивать, что бы хотя бы он в общих чертах через свою нелюбовь к боям, рассказал оболтусам традиции.
Эдуард: Интерестно, раньше было разделение по весовым категориям? Или был просто абсолютный победитель.
brown: Dinar пишет: Можно назвать этих людей поименно? Ибо приведенные мною и Эдуардом слова Болкуновой (туркменки, не так ли?) в расчет почему-то не были приняты.А между прочим, она и говорит о традициях собачьих боев в Туркмении. Тот же Кяризов и Нурягдыев, которые посещали раньше турниры в России. Болкунова, то же много интересного рассказывает, но она, на мой взгляд, ближе к отбору по экстерьеру но, не потеряв характер. Dinar пишет: Почему же Ваш товарищ не считает возможным принимать ее слова насчет боев всерьез? Что же Вы ко мне обращаетесь, обращайтесь к Володе с этим вопросом. Если этот вопрос и ко мне ,то мой ответ выше. Dinar пишет: А вообще-то уже стал откровенно надоедать этакий снобизм бойчатников, ленивое отмахивание от надоедливых мух! В чём же снобизм? Что устаешь от нападков. Ведь в большинстве случаев не задается вопрос, если что - то не понятно, как пример «режущий удар», «секущий удар», а начинается спор, даже не разобравшись правильно ли понял или нет.
brown: Dinar пишет: Спокойно и обстоятельно ответить на все вопросы, которые могут возникнуть, без съезжания на ненужную полемику и упоминания старых дискуссий. А то ведь очень просто встать в позу непонятых и обиженных и кричать, что бойчатников никто не понимает, не ценит и т.д. Прежде всего, надо спокойно задавать все вопросы и если по этому вопросу ничего не знаешь, просто высказать свои мысли, а не доказывать, то чего не видел и не знаешь. Даже сейчас в конце Вашей фразы надо кого - то задеть. Мы разве похожи на обиженных, на не понятых и т.д. Мы довольны тем, что имеем, никому это не навязываем и как можем, стараемся объяснить тому, кто готов дискутировать в нормальной форме. Правда не всегда хватает времени, тем более летом. Да и надоедает, когда ты говоришь, то что знаешь, а тебе в ответ кучу, можно сказать оскорблений собак и тебя вместе с ними, при том от человека, который никогда не держал таких собак, не посещал бои но выводов куча. Dinar пишет: И почему слова людей, живущих в Средней Азии, должны восприниматься на-ура, а слова таких же людей, но живущих на Кавказе, должны обязательно подвергаться сомнениям и критике? Я бы сама хотела получить на это ответ. Только в обратном порядке.
brown: Эдуард пишет: Можно тоже по порядку САО и КО ставять в поединках вместе так, что Dinar тоже заинтересованная сторона. Так я разве написала, что здесь есть незаинтересованные стороны? Хотя как я уже писала выше, можно спрашивать (интересоваться), а не утверждать, что то не держа, не имея, только по слухам и книгам. Эдуард пишет: В поединках ставили вожаков. То есть собак которые знают хищника вдоль и поперек и демонстратировать боевые приёмов не при охране своей территории не следует. Почему только вожаков? Многие вожаки знали хищника вдоль и поперёк? Все ли сталкивались с хищником (имели контакт)? Эдуард пишет: А теперь ставятся собаки которые хищнка видели только по телевизору и хотят что бы они продемонстрировали все свои боевые приемы во время простого ритуала. Верно ля это? Многие, которые охраняли отары, то же видели хищника только из далека. Мы хотим, что бы собаки показали свой характер, а остальное на втором плане. Конечно, смотрим, как берет, как идет и т.д., но если нет характера, это не важно. Dinar пишет: Нам, "видевшим ринги только на кассетах плохого качества", тоже, знаете ли, хочется приобщиться к касте избранных. Ну, это ещё заслужить надо.
brown: Vladimir 19 пишет: Просто обидно,когда за всю Азию и традиции,берутся судить делитанты из мирового сообщества,которые в лучшем случае знают,где у Азиата хвост. Им глубоко наплевать было ,небыло, лишь бы скандальчик получился. Володь я тебя прекрасно понимаю, сам знаешь, зачем я тайм ауты беру. Володь добрее надо быть, добрее. Dinar пишет: Ндя... Вашу бы энергию да на работу клуба, а то, понимаешь, "делитанты из мирового сообщества" уже заждались, когда же будут готовы тесты для клубных собак! Так с нашими тестами всё ясно. Описываем поведение, и или даём добро, или на переэкзаменовку. Эдуард пишет: вот по тестам ни кто не может описать нормальное поведение барбоса с описанием, почему так и не иначе ведет себя собака в схватке. Опять выводы. Вы нам бой показали что бы мы оценили поведение собаки? Или Вы не знаете как себя должна вести собака вроде приводили в пример правила так там описано поведение если что не ясно спрашивайте.
brown: Эдуард пишет: Получается, что главный плюс бойчатника, что просто выводит собак в ринг как в топку, остается поставить тотализатор и будет хорошее шоу. Вот после такого отпадает всякое желание к общению, сам спросил, сам ответил и сам сделал выводы. И какая разница, что ни разу не выставлял собаку. К чему такие выводы, и на каком основании? Эдуард пишет: Интерестно, раньше было разделение по весовым категориям? Или был просто абсолютный победитель. Раньше это когда?
Dinar: brown пишет: Даже сейчас в конце Вашей фразы надо кого - то задеть. Глупо, конечно, звучит, но не я первая это себе позволила. Про Кавказ и окрестности как раз Вы первая и упомянули. Непонятно только, причем здесь это. А все вопросы были спокойно заданы в самом начале, в районе стр. 11-12. Только почему, говоря об ИСТОРИИ и ТРАДИЦИЯХ Средней Азии, необходимо в обязательном порядке декларировать свое отношение к турнирам волкодавов? Разве речь об ЭТОМ? Почему всякий раз, чтобы получить ответ на вопрос, нужно сначала напомнить, что да, ты не против тестовых боев, что это нужная и полезная штука. Или это своего рода пароль для получения информации? brown пишет: Да и надоедает, когда ты говоришь, то что знаешь, а тебе в ответ кучу, можно сказать оскорблений собак и тебя вместе с ними, при том от человека, который никогда не держал таких собак, не посещал бои но выводов куча. Вопрос толкования. Очень опасная штука. Кто как понимает собеседника. Если изначально настраиваться предвзято, то результат и будет таков. brown пишет: Я бы сама хотела получить на это ответ. Только в обратном порядке. Можно ссылочку, где и кто именно сомневался в словах людей из Азии в данной теме? brown пишет: просто высказать свои мысли, а не доказывать, то чего не видел и не знаешь. Что я и делаю, зато в ответ получаю, что неплохо было бы и помолчать, ибо порода не та, местожительства не то и т.д. Кстати, опять-таки можно ссылку из данной темы, где я "доказываю" несуществующее или неверное? Можно сколько угодно и дальше продолжать спорить, только вся суть в том, что Вы говорите о НЫНЕШНЕЙ системе боев, а речь шла о том, что было в ПРОШЛОМ. Вот и все.
brown: Dinar пишет: Только почему, говоря об ИСТОРИИ и ТРАДИЦИЯХ Средней Азии, необходимо в обязательном порядке декларировать свое отношение к турнирам волкодавов? Разве речь об ЭТОМ? Почему всякий раз, чтобы получить ответ на вопрос, нужно сначала напомнить, что да, ты не против тестовых боев, что это нужная и полезная штука. Или это своего рода пароль для получения информации? Это опять все вопросы ко мне? Или у Вас продолжаются разборки с Володей? Dinar пишет: Глупо, конечно, звучит, но не я первая это себе позволила. Про Кавказ и окрестности как раз Вы первая и упомянули. Непонятно только, причем здесь это. Какие окресности Вы про что? Я про Вашу фразу "А то ведь очень просто встать в позу непонятых и обиженных и кричать, что бойчатников никто не понимает, не ценит и т.д. " Dinar пишет: Вопрос толкования. Очень опасная штука. Кто как понимает собеседника. Если изначально настраиваться предвзято, то результат и будет таков. Вы даже не знаете про что я, про какой форум, про какую дискусию, но вывод опять сделали. Dinar пишет: Можно ссылочку, где и кто именно сомневался в словах людей из Азии в данной теме? Так я вроде в общем писала, да и обращалась к Володе. Dinar пишет: Что я и делаю, зато в ответ получаю, что неплохо было бы и помолчать, ибо порода не та, местожительства не то и т.д. Это видимо опять продолжение спора. Интересно собеседника этого вроде нет, а она все ворчит. Dinar пишет: Кстати, опять-таки можно ссылку из данной темы, где я "доказываю" несуществующее или неверное? Вы что меня решили ссылками достать? Я писала в общем, если захочу спорсить именно Вас, я спрошу. Dinar пишет: Можно сколько угодно и дальше продолжать спорить, только вся суть в том, что Вы говорите о НЫНЕШНЕЙ системе боев, а речь шла о том, что было в ПРОШЛОМ. Вот и все. Я говорю о том, о чём спрашивают. Если заметили. И всего лишь отвечаю. Что я должна ответить, что было 200 лет назад, не заню не присутсвовала, но по словам (а иначе никак) ставили собак между собой давно.
Dinar: Как же все уже надоело! Вместо простых ответов одно сплошное передергивание и выдергивание цитат из контекста! Спасибо за отличный и, главное, исчерпывающий рассказ о туркменской традиции собачьих боев, ее развитии, ее роли в формировании породы! Эдуард пишет: Приходиться выведывать секреты самостоятельно,
Dinar: brown пишет: Так с нашими тестами всё ясно. Описываем поведение, и или даём добро, или на переэкзаменовку. Где можно с ними ознакомиться? Тесты приняты общим собранием клуба?
brown: Dinar пишет: Как же все уже надоело! Вместо простых ответов одно сплошное передергивание и выдергивание цитат из контекста! Каких простых ответов, что было в 18... году я не знаю. А выдёргиваю цитаты т. к. с Вами по другому никак, иначе опять будут вопросы "можно ссылочку". Вы не представляете как нам надоело, где Ваши вопросы? Опять перелевание из пустого в порожнее. Вам действительно интересно просто поспорить, если с Вами этого не делать, Вы теряете интерес. На этом откланиваюсь бесполезный это разговор, убеждаюсь в очередной раз из всего получается склока и спор ни о чём, вопросов у Вас нет.
Dinar: brown пишет: На этом откланиваюсь бесполезный это разговор, убеждаюсь в очередной раз из всего получается склока и спор ни о чём, вопросов у Вас нет. Выводы. А вопросы лично Вам я уже задала здесь и в клубной теме. И очень хотелось бы получить конкретный ответ, а не очередную простыню с надерганными цитатами.
Лада: brown пишет: Прежде всего, надо спокойно задавать все вопросы и если по этому вопросу ничего не знаешь, просто высказать свои мысли, а не доказывать, то чего не видел и не знаешь. Именно это и происходило на примере режущего - секущего. Наехала я уже под конец, так как тот же Владимир посылал всех спросить "знающих" людей. А мы тут каких спрашиваем? Если я задаю вопрос в форуме (без язв и наездов) зачем меня к Берчанскому посылать? Г-да форумчане, призываю не придавать чужим постам своих эмоций! Это очень опасно и неправильно! Вроде столько леть в инете!
Лада: Для тех кто опять решил, что я наезжаю, и не понял, чего меня интересует(хотя я это уже писала). меня интересует на данный момент: исчерпывающий рассказ о туркменской традиции собачьих боев, ее развитии, ее роли в формировании породы!
Эдуард: Как давно введны весовые категории на собачьих тестах?
Mistergood: Vladimir 19 brown Заранее извиняюсь если повтор, просто честно признаюсь не когда всю тему прочитать. Каюсь но что поделаешь. Сеичас собаки как то готовятся к испытаниям или сразу вывел в ринг посмотрел характер и все?
Vladimir 19: Лада пишет: Если я задаю вопрос в форуме (без язв и наездов) зачем меня к Берчанскому посылать? Лада, я просто не знал,что посылание Вас к Берчику равносильно,тому,что я Вас еще куда-то послал.Вы уж простите если что.Я имел ввиду специалиста,высокого класса,который всю свою сознательную жизнь занимается боями.Человек,который не по наслышке знает всех людей в Азии ,занимающихся боями.Так что в этом обидного,вы ведь живете в одном городе и я думал,что и отношения нормальные, и собака у Вас от его кобеля.Я бы и сам обратился,но мое отношение к нему, как человеку Вы знаете,но то что знаний и опыта у него хватит на всех.Поэтому Лада не обижайтесь. Кстати еще есть Горохов,Михайлов,Рогальский,Неженский - это люди ходячие компьюторы,знают все.Узнал у Неженского имена бывших Чемпионов,так на ХА ХА приняли.Зачем спрашивать тогда?
Vladimir 19: Mistergood К тому моменту,пока они выйдут в ринг уже видно характер собаки на 70%,но основной экзамен,конечно ринг,поэтому с 11 мес,начинаем готовить всех,потом пробуем где-то с 1.5 года. Так,что к этому времени с ОФП у них уже нормально, физически могут показать какие-то результаты,но вот характер,к сожалению только в ринге.
Лада: Vladimir 19 пишет: .Узнал у Неженского имена бывших Чемпионов,так на ХА ХА приняли.Зачем спрашивать тогда? Я на ха-ха не приняла, так как привыкла людям верить.
полная версия страницы