Форум » Тестовые испытания » Бои- дань моде или всёже проверка рабочих качеств » Ответить
Бои- дань моде или всёже проверка рабочих качеств
Дэн: См. в теме
Dinar: VBK in exile Латиф, расскажите, пожалуйста, о боях в Афганистане. Как проходят, как выявляют победителя, вяжут ли только с победителем или для оценки есть и другие критерии (работа в отаре, например)?
Vladimir 19: Лада Ну вот приведу,еще один пример.Есть у меня Жебис - финалист ЧР или победитель хрен его знает,это единственный в стране чистокровный Азиат,выигравший турнир в тяжелом весе,показавший чудеса смелости,техники,мужества,который все отдал для победы,что бы быть первым. Какое для тебя значение имеет,есть ли он у меня или его нет. Что ты в очередь записалась на щенков или вязку.Я знаю тебе пофигу.Так какое он влияние окажет на твое разведение.Никакого.Ну согласись.Почему ты считаешь,что там было по другому. Если бои были,так они были кому-то нужны? А что там потом следовало,кто же об этом знает. А я вот одного дорогого мне человечка знаю,который взял да и прилетел за тридевять земель на вязку из другой далекой страны.Так как вот в этой ситуации. Да и сам я такой,куда хочешь приеду.Все моя дорогая от людей зависит.От их интересов. Вот тема по телеку про автоматы игровые,чего только не говорят.А я так вообще не пойму в чем там прикол. А когда мы в Красн.Крае нарушили правила дорожного движ. и нас мент остановил,что бы наказать,то просто ох.... на месте когда узнал,что мы на вязку невесту везем за 2500 км.Отпустил сразу и удачи пожелал.Народу разного хватает везде.
Vladimir 19: Лада Ну максимальный вес,к сожалению не редкость стал.Вот на последнем турнире был Марат 91 кг.Живут они так же,может и меньше.Они как и люди. Конечно это предельный вес и на здоровье он тконечно сказывается. Я думаю разделение по весам,никакого поощрения не окажет.Согласись 50 и 90 слишком. Хотя моему Жебиске три раза приходилось на турнире даже при разделении в весах таскать на себе не менее 15 кг а то и более.
Алёна: Vladimir 19
Лада: Vladimir 19, понятно. Вопрос к VBK, или к VBK in exile, правда не совсем в тему. Каким образом чабаны решают какие собаки пойдут с отарой, а какие нет? или это чисто естественный отбор?
Dinar: - Собака, не способная постоять за себя, не имеет права находиться при отаре - так считали и до сих пор считают туркменские чабаны. Вот уже многие сотни лет пастухи Гарагумов вёдут отбор волкодавов для охраны отары, на первый взгляд, странным и жестоким способом - стравливая их. Бои обычно проводятся весной и осенью во время стрижки овец и являются не просто развлечением в одинокой жизни чабана, а главным звеном в селекции животных, служащих для охраны скота от хищников. Такая селекционная работа над породой собак в течение многих веков позволила создать крупную и мужественную собаку - меджек ити. Главным условием распространения и сохранения породы собак остаётся создание в каждом городе рингов для боёв и выявление чемпионов породы. Мы ничего не придумываем заново. В Туркменистане есть этрапы - Гушгынский, Тагтабазарский, Керкинский, Сарахсский, Какинский, Бахерденский, где каждый житель знал и знает своих чемпионов на ринге. Этими собаками, как правило, очень дорожат. Благодаря Ашгабатскому рингу были сохранены такие яркие представители породы, как Чёрный и Белый Екемен, Рыжий Екемен, Кара Келле, Аккуш, Тохмет, Старый Елбарс, Рыжий Елбарс, Гоймот, Акелла. Особое внимание всегда уделялось экстерьеру собаки. Когда она дралась, отмечалось, какой у неё постав передних и задних конечностей, широкая ли грудь, имеет ли она жёсткую и правильную линию верха, мощную поясницу, крутые рёбра и длинные ложные рёбра. У волкодава должны быть сильная короткая шея, массивная тяжёлая голова с плавным переходом ото лба к морде, напоминающая голову белого медведя. Естественно, все эти качества представителя породы можно зафиксировать только на ринге, а не ночью, когда собака схватится с волком. Тогда уже будет поздно. Готов ли воин, обучен или нет - выявит ринг. Это - место и точка отсчёта в селекционной оценке волкодава. Из интервью одного из ведущих кинологов Туркменистана Гельды Курбановича Кяризова ИнформСАО 5/1999 Кто-нибудь может ответить, что обозначают выделенные термины?
Эдуард: Vladimir 19 пишет: Согласись 50 и 90 слишком. Хотя моему Жебиске три раза приходилось на турнире даже при разделении в весах таскать на себе не менее 15 кг а то и более. У нас рядом живет сучка САО - ей все равно. Сама почти абориген, чуть больше ротвелера, весит 45кг плюс минус пару кг. Она и добермана, и ротвейлера, и кавказа здорового отделала. Думаю, разделение по весовым категориям провоцирует выращивать мастифов.
Dinar: Эдуард пишет: Думаю, разделение по весовым категориям провоцирует выращивать мастифов. Скорее, появление "мастифов" на бойцовых рингах и вызвало разделение на весовые категории. ИМХО
Эдуард: В приведенных правилах почему-то нет ограничения на агрессию собаки в момент ее появления на ринге. Может я и не прав, но где-то это было. Dinar пишет: Скорее, появление "мастифов" на бойцовых рингах и вызвало разделение на весовые категории. ИМХО И закрепляет их в породе.
Dinar: Эдуард пишет: И закрепляет их в породе. Ну, я бы не стала тут грешить только на бои. Все-таки появлению "мастифов" в породе мы обязаны шоу-разведению. А потом владельцы таких "шоу" пожелали их еще и протестировать.
Эдуард: Dinar пишет: Ну, я бы не стала тут грешить только на бои. Розеточники начали, а бойчатники продолжили.
Алёна: Эдуард пишет: Розеточники начали, а бойчатники продолжили. Я тоже обратила внимание на такую тенденцию у бойчатников.
Vladimir 19: Вряд ли,но хотя увеличение есть. В основном это собаки около 80 кг их не так уж много,наверно штук 6-8 за весь Чемпионат и четыре штуки от 80 до 91. Остальные в основном до 70,их большинство. Ну если вырастают такие и драться хотят,пусть я думаю воюют.Никто на таких гигантов надежд не возлагает.
brown: Алёна пишет: кто-нибудь из выставляющих своих собак на бои, смог бы отобрать 3-4-ех своих кобелей и заняться пастушеским ремеслом? Алён для того, что бы взрослых незнакомых или мало знакомых кобелей пустить вместе, работать одного из них надо ввести в стаю. И, скорее всего без первой разборки не обойдешься. Я бы взяла с собой Акгуша, годовалого кобеля (хотя постепенно можно и остальных ввести Кавказа и Сарсмаза не трудно будет) и сук ну и естественно подрастающий молодняк. К новому, сами ещё притираемся. А вообще ты сама понимаешь, что стая складывается постепенно, а не выпустив 4 кобелей в отару. Лада пишет: О! А не поощряет ли это дальнейшее разведение резмерно крупных собак? Эдуард пишет: Думаю, разделение по весовым категориям провоцирует выращивать мастифов. Лада, Эдуард с нашей (российской) тенденцией к размерам это наоборот не оставляет за бортом легких собак. Так как перевес не в их пользу.
VBK: Лада пишет: Вопрос к VBK, или к VBK in exile, правда не совсем в тему. Каким образом чабаны решают какие собаки пойдут с отарой, а какие нет? или это чисто естественный отбор? Чабан ведет с собой практически всех своих собак (в среднем от 3 до 8). Дома могут остаться или совсем старики или щенная сука. Если собаки полная туфта (и такое случается) и потери скота велики, то чабан произведет ротацию поголовья. Причем не разом, а сначала возьмет где-то толковых щенков, и по мере их взросления избавится от г-на. Взять толковых собак от знаменитых отарников сложно или почти невозможно. Я попробовал нынешней весной взять хороших отарников в двух отарах и в обоих случаях получил отказ. Ни за какие деньги не отдавали. Этрапы - районы. Слово "меджек" мне не понятно, аналогов нив узбекском, ни в таджикском не нахожу. Ити - собака.
Эдуард: brown Большие собаки встречались и среди аборигнов однако разделения не было.
Лада: VBK пишет: Если собаки полная туфта (и такое случается) и потери скота велики, то чабан произведет ротацию поголовья. VBK, я прям горжусь собой! Именно это я вчера и талдычила мужу в качестве предполагаемого порядка отбора. И ещё вопрос, с какого возраста щенки идут с отарой?
Лада: brown пишет: Эдуард с нашей (российской) тенденцией к размерам это наоборот не оставляет за бортом легких собак. Так как перевес не в их пользу. В смысле? Чем больше собака, тем лучше она дерётся? Vladimir 19 пишет: В основном это собаки около 80 кг их не так уж много,наверно штук 6-8 за весь Чемпионат и четыре штуки от 80 до 91. Чего-то я совсем гружусь... Ну хорошо, из этих 4 одна победит само-собой. Это делает её достойной разведения? Она может также пойти против волков? Если это тестирование, то что конкретно тестируется? Если просто бои как спорт, то тут вопросов не возникает.
VBK: Лада пишет: И ещё вопрос, с какого возраста щенки идут с отарой? С самого момента кочевки и идут, при условии, что родились на зимнем пастбище. Правда часть пути в переметных сумах на спине ишака или лошади.
Лада: VBK, спасибо!
полная версия страницы