Форум » Тестовые испытания » Типы тестов » Ответить

Типы тестов

Mistergood: Давайте разберем тесты по типам. Которые поидут для собак в клубе. Я предлагаю разделить на два типа и несколько подтипов. 1. Обязательные. а) Ветосмотр (проводить реглуярно раз в три месяца для выявления наследственных заболеваний (отбраковывать) и текущее состояние здоровья ) б) Тест на выносливость (проводить в 1-1,5 года в виде бега на некоторое растояние (по прямой или по снегу или по пересеченной местности, можно заменить на плавания в теплых странах) тут убивается сразу несколько зайцев, правильно кормление, выращивание и здоровье собаки, норматив поставить такой чтоб собака которая всю жизнь сидела на диване, и гуляла по 30 минут в день его не прошла, а это подразумевает постоянные тренировки и правильное выращивание. в) Собака в ринге Обязательные тесты разрабатывать так чтоб больная и не правильно сложенная собак проити их не могла. 2. Узкопрофильные (если можно так назвать) а) Интелект б) Охрана человека в) Охрана территорий г) ......... Стараться оценивать все тесты для принятия по таким параметрам как область охвата тестируемых параметров, возможность проведния тестов ну и еще надо думать.

Ответов - 54, стр: 1 2 3 All

Лада: afru пишет: Поэтому хочется сформулировать и поставить систему тестов таким образом, чтобы "отлавливать" эти изменения породных поведенческих характеристиках азиата и "давить их в зародыше" путём недопуска в разведение. Очень хочется!

afru: ezelenyk wrote: Рентгенография ТБС...вещь безусловно нужная и важная, ...но .... трактовка результатов неоднозначна (не в смысле заключения врача, а в смысле реальной функциональтности суставов). ПОэтому лучше считать ее желательной, но не обязательной. Говоря о дисплазии тазобедренного сустава, очень советую почитать здесь: http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm

ezelenyk: Эдуард пишет: Почему-то все упорно не замечают тестовые испытания. Ведь от того, что их игнорируют, вопрос не счезнет. Я бы поставил их обязательной проверкой на выносливость и на характер. Почему не замечает? о них как раз так много говорили, что все участники былых баталий просто выговорились Вопрос не только в них, есть еще (или будут) и собаки с ОКД, ЗКС, и т.п. Вопрос в том, учитывать ли все это и как, или тестировать всех независимо от былых заслуг, по "клубным" методикам?


Олег: ezelenyk пишет: Вопрос в том, учитывать ли все это и как, или тестировать всех независимо от былых заслуг, по "клубным" методикам Если и учитывать, то только для усложнения тестов для собак, прошедших какое-либо обучение! Или всетаки выработать тесты на результат которых обучение не влияет. Тоже касается и собак, участвующих в боях. Мне кажется все-таки, чем проще, тем лучше. Поставить собак в ситуацию максимально приближенную к отарной работе и посмотреть, что будет. Тут уж никакое обучение не сработает, сразу вылезут все врожденные склонности. Я свое видение теста в "предолженных тестах" написал. Где лопаты?

Mistergood: afru пишет: Интересно тестирование заводских собак в условиях, приближенных к аборигенным Анна как Вы этого достигните? Это не реально как и с Лайками. Я вот на медне говорил с охотником он просто пальцем у виска покрутил что я дома собак держу. Тут конечно понятно каждому своё, но так же понятно что в вольерных ситуациях и домашних этого не раскрыть. И мы это все прекасно понимаем. Тут нужны тесты практиков городских Вана, Леонида, Дженард. Тех людеи через кого прошло много собак разного содержания но одной породы. Своиства аборигенного азиата тут не прокатят. Не удастяся в городе сохранить "Я" азиата.

ezelenyk: Олег пишет: Я свое видение теста в "предолженных тестах" написал. Где лопаты Будут и лопаты. Пока же просто неясно, как его практически провести. То есть сколько потребуется времени на каждого участника. Тестирование, насколько я понимаю, ограничено одним-двумя днями.

Алёна: ezelenyk пишет: Я полностью согласен, и хотел бы пояснить, почему. Рентгенография ТБС, локтей и т.д. вещь безусловно нужная и важная, хотя бы для накопления статистики и проверки разных предположений о том, что есть дисплазия вообще и дисплазия у азиатов в частности. Но не всюду она доступна, и даже когда доступна, трактовка результатов неоднозначна (не в смысле заключения врача, а в смысле реальной функциональтности суставов). ПОэтому лучше считать ее желательной, но не обязательной. "В смысле реальной функциональности" у каждого владельца собака порхает мотыльком. А рентген- это факт. Балловая система -хорошая идея, но слишком уж она безлика. ezelenyk пишет: 1 ФИЗИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ (5-15) Бег (10км за 40 мин) (3-5) и/или прыжок (1.5м с места) (3-5) и/или полоса препятствий (3-5) 2 ЗДОРОВЬЕ (5-15) Общий осмотр (глаза-зубы-сердце)(3-5), и/или рентген (бедра-локти-колени)(3-5) и/или анализы (печень-почки-кровь)(3-5) Физическое состояние, напр., 20 баллов, а почему? пес не смог пробежать за 40 мин?, или не взял 1,5м с места, а сделал несколько шагов перед барьером, или ... и то же самое со здоровьем может понижен гемоглобин, или нет снимков, или снимки плохие...

afru: Mistergood wrote: afru пишет: цитата: Интересно тестирование заводских собак в условиях, приближенных к аборигенным Анна как Вы этого достигните? Это не реально как и с Лайками. Mistergood wrote: Ну, собак в тачку, и к Алихону Серьёзно говоря, в Америке очень популярны бордер колли, и есть достаточно энтузиастов, которые держат овец, - тесты и соревнования по пасьбе сплошь и рядом, кстати, очень зрелищная штука. Я ездила со своими достаточно далеко, к очень профессиональному для Америки тренеру, чтобы поучиться о чём речь идёт, а просто любую скотинку можно для теста набрать по схеме Олега в любой деревне мира. Другой вопрос, что во-первых, я не знаю, насколько реально это сделать в российской деревне, а во-вторых, думаю, что результаты теста по обученой скотинке будут сильно отличатся от результатов по нервной скотинке, особенно, при условии, что собаки городские. Кстати, Лёка намедни упоминала "отправить собак к овцам", - как по мне, - готовый тест. Тут нужны тесты практиков городских Вана, Леонида, Дженард. Это - первоочередное и самое важное; однако, тесты по "скотам" обязательно должны быть разработаны и проведены, если мы хотим говорить о соответствии современного поголовья критериям происхождения породы. Самое интересное то, что поведение азиатов с овцами абсолютно коррелирует с психикой. Тренер - овцевод уверен, что собака, безопасная для овец, безопасна и для детей, да и в целом, безопасная городская собака.

Mistergood: afru Может я конечно и не прав но на мои взгляд такими тестами не будет объективной картины. Нужно изначально другое воспитание собаки (наверное стаиное) чтоб раскрыть многие таланты. А с городскими САО нужно "бороться" городскими методами. Леонид писал что не нужно переходить порой грани, но тут тоже ситуация двоякая, для квартирнгого содержания эта система не подходит, и тут уже высказались почему, а для вольерного теряет смысл. Я почему все время провожу аналогий с лаиками потому что Лайки ближе по георграфическому положению и сталкивался я с ними чаще чем с азиатами аборигенного проживания. Да и вообще они ближе к азиатам. Алихон писал что для азиата есть отара но не чабан так же бывает и у лаек, для них ближе охота но не охотник и есть много случаев, когда загнавшая зверя лаика переходит на сезон к другому охотнику а то и навсегда. Так что тесты по скотам они все таки будут более объективны для азиатов которые воспитыались в среде максимально приблеженной к родной. Что на данный момент кроме Алихона не кто предложить не сможет.

afru: Mistergood wrote: Может я конечно и не прав но на мои взгляд такими тестами не будет объективной картины. Нужно изначально другое воспитание собаки (наверное стаиное) чтоб раскрыть многие таланты. А с городскими САО нужно "бороться" городскими методами.... так же бывает и у лаек.... Не могу не согласиться с тем, что трудно рассчитывать на объективную картину, тестируя городскую собаку только на "скотах". Однако, ещё труднее представить себе тестирование приотарных собак на рукав. В то же время, и те, и те должны иметь общие черты, которые хотелось бы выявить системой простых тестов. Заводчику тесты нужны для отбора для разведения. Как заводчик, я рассуждаю следующим образом: мои собаки должны соответствовать тем собакам, на базе которых порода формируется, - значит, приотарные собаки для меня по определению эталон рабочих качеств. Я, конечно, могу выбирать, - не все приотарные собаки одинаковы, - но любая в моём понимании соответствует эталону рабочих качеств. Отсюда и слово "автоматом" поставить "тест прошли". То же самое я бы предложила для аборигенных ездовых лаек, - если они уже в упряжке, на что ещё их тестировать ? Mistergood wrote: и тут уже высказались почему, а для вольерного теряет смысл Для вольерных же собак как раз тестирование на "скотах", с моей точки зрения, очень удобно, - сама делала. Технически сможем - сделаем. Я не говорю о тесте "на скотах" как об абсолютном тесте для городских собак, - всего лишь как об "одном из". Имхо, спорт учёбе не помеха.

ezelenyk: Алёна пишет: ezelenyk пишет: цитата: ...Рентгенография ТБС, локтей и т.д. вещь безусловно нужная и важная, хотя бы для накопления статистики и проверки разных предположений о том, что есть дисплазия вообще и дисплазия у азиатов в частности. Но не всюду она доступна, и даже когда доступна, трактовка результатов неоднозначна (не в смысле заключения врача, а в смысле реальной функциональтности суставов). ПОэтому лучше считать ее желательной, но не обязательной. "В смысле реальной функциональности" у каждого владельца собака порхает мотыльком. А рентген- это факт. "В смысле реальной функциональности" придумана система тестов - бег, прыжки, полоса препятствий. Там и станет ясно, кто порхает мотыльком, кто выполняет "на пределе", а кто просто разваливается... тут ведь не только о выносливости речь. Есть собаки (не в азиатах, правда, но тоже мастифы) для которых проход по буму - серьезное испытание, прямо видно, как они пальцами в него вцепляются... а кто-то на буме только что не танцует... Насчет того, что "рентген - это факт" - он факт только в том случае, если показывает явную патологию, как описал ее Ван в статье - "...нарушение соответствия суставных поверхностей головки бедренной кости и ацетабулярной ямки, приводящее к возникновению вывихов или артрозов". А если такого нарушения соответствия нет, и нет ни вывихов, ни артрозов, да собака еще и двигается хорошо, то рентген, даже со степенью Д, просто пополнит статистику в разделе "и такое бывает". Что, впрочем, не означает, что его не нужно делать, как раз поэтому он и будет особенно интересен Алёна пишет: Физическое состояние, напр., 20 баллов, а почему? пес не смог пробежать за 40 мин?, или не взял 1,5м с места, а сделал несколько шагов перед барьером, или ... и то же самое со здоровьем может понижен гемоглобин, или нет снимков, или снимки плохие... Возможно, все вышеперечисленное. Там дальше пример приводится - "...1. Бег-4 + Полоса препятствий-3 =7 2. Осмотр-5 + Рентген- 4 + Анализы-4 =13 ОБЩЕЕ СОСТОЯНИЕ =20" Собака пробежала, но за 50, скажем, минут , на полосе препятствий (бум, лестница, прыжок в длину) чуствовала себя неуверенно - то ли вообще координация плохая, то ли анатомия мешает... прыгать хозяин ее принципиально учить не хочет, забор свой бережет... Как следствие ей нужно подтвердить, что она здорова, мед. тестами, причем набрать на них минимум 13 баллов, что означает обязательное прохождение всех трех видов мед.тестирования, с минимальными оценками 5-4-4... По-моему, весьма суровые требования, как бы даже не слишком.

Лада: Вот, тут афру напомнила о г-н Ван пишет: Первое, что приходит на ум из простекйшего: - тест на способность к экстраполяции (с ширмой, как у Крушинского) - но это не слишком показательно, поскольку часто зависит от устойчивости психики и смелости; - использование привязанной верёвочки для подтаскивания кости (тоже известная штука, поинтересней предыдущей); - способность собаки вернуться вдоль решётчатого забора к выходу, когда хозяин зовёт её в противоположном направлении, находясь по другую сторону забора (особо тупых, пожалуй, выявит). Пойдёт как тест на сообразительность от Вана? Или г-н Ван дорабатывать будет?

Алёна: г-н Ван пишет: - использование привязанной верёвочки для подтаскивания кости (тоже известная штука, поинтересней предыдущей); А можно поподробнее про этот тест?

Эдуард: afru пишет: Не могу не согласиться с тем, что трудно рассчитывать на объективную картину, тестируя городскую собаку только на "скотах". Если не ошибаюсь то собак нужно тестировать в их естетсвенном состоянии. Для городского азиата естественное состояние возможно, когда он еще щенок и не получил воспитание или когда он уже взрослый( 2.5 г и старше) и стремиться к лидерству в стае. Это желание и у приотарных, и у городских азиатов довольно сильное. Соответсвенно, наблюдая поведение САО в его естественной среде, можно делать выводы о породности САО afru пишет: мои собаки должны соответствовать тем собакам, на базе которых порода формируется, - значит, приотарные собаки для меня по определению эталон рабочих качеств Тестирование щенков довольно проблематично. Остается тестирование его лидерских качеств. При тестирование не важно кто победил, главное знать маркеры на которые нужно обращать внимание при поведение поединка. Собаку в этом случае можно конечно растравить, накачать и др, но её нельзя научить нужному поведению во время поединка. И не важно где это собака воспитана, в поединке выявятся её врожденые особенности. По моему мнению это очень сократит количество требующихся тестов. По-существу, останется только тест на контактность.



полная версия страницы