Форум » Тестовые испытания » Тестирование САО в Болгарии » Ответить
Тестирование САО в Болгарии
ech Van: 26-го утром лечу к Николаю, неделю подготавливаем и проводим тесты. Ох, позверствую!!! Если получится, будем вывешивать текущую информацию.
ech Van: afru
afru: Спасибо, Респект! политкоррекктно выражаясь, непонимающих зачем и почему тесты жёсткие, и при этом градуирующие, за что и РЕСПЕКТ!!!, много :( почему и пытаюсь сформулировать свою точку зрения!
Mistergood: Николай пишет: Насколько жестко это?Тогда вспомнил как азиаты добиваются статусом в стаей.Ведь же столько лет наблюдаю ихнее развитие в свободных отношений.Когда между сук или кобелей идет ритуал о новом статусе,они не работают поводком а зубами,при этом очень жестко,готовы тягать за шею противника по земле,пока он согласится что у него уже ниский статус.И тягают.При том получаются раны.Не от поводка а от борьбы за статуса. Вот барьер в первом днем теста оказался и барьер за статусом.Не управляя собаку в екстремуме,мы думаем что она нас слушает и принимает за хозяина.Оказывается,когда ей надо обязательно что то сделать,по желанию хозяина у нее в голове другая мысль -не подчинится из за своего нейтрального статуса.Тоэсть- хозяин должен ее кормить,выгуливать,чистить,лечить,любить, а она не должна послушать эго когда надо?Эсли он всеми способами показывает что ей надо сделать?
Кин-Сын: afru пишет: Мы пишем стандарт исходя из нашего воображения идеального представителя породы, мы вяжем наших собак, чтобы их потомки максимально приблизились к этому нашему светлому образу, описаному в стандарте. Так каков он наш образ идеального представителя породы, согласно директивам? На САО , он как то не тянет (в области взятия барьера), на беспрекословное подчинение и выполнение команд( не разумных с точки зрения собаки) тоже. Так к какому идеалу собираются приравнять АЗИАТА? Догодайтесь с трех раз!!!! И как же в связи с этим городость за достоинство этой собаки , за её самодостаточность и независимый характер?! Легенды ,Господа, которые сами "человеки" придумывают и в связи с востребованостью породы распространяют? ! Тогда надо признаться себе и другим , что это просто собака да собака , такая же как другие, и МЫ ставим над ней эксперементы ! И не надо дурить неискушенных людей , что она "сама- умная , сама -стадо пасет,сама -детей няньчит и сама -мясо варит, чтобы хозяина накормить", так вроде было написано в ветке про монголят. Легенды, господа, легенды!
afru: Кин-Сын пишет: как же в связи с этим городость за достоинство этой собаки , за её самодостаточность и независимый характер?! Кин-Сын пишет: Легенды, господа, легенды! Так и я о чём, сложная ситуация! Мои личные азиаты сразу забывают о независимости на тестах, и меня хронически не охраняют. Надо вывозить собак, но тогда сбивается территориальность :( А точные тесты оценить сложно! Думаю, для характера и оценки самосознания надо дополнительные тесты, или выделить градуировано; так и предлагали же варианты, я сама предлагала оценку поведения при заведомо не доминантных "скотах" = овцах! Вас охраняют? К Вам на территорию можно зайти?
Николай: Кин-Сын пишет: И как же в связи с этим городость за достоинство этой собаки , за её самодостаточность и независимый характер?! Те же и характеристики азиата нас привели к более жестким опытом их подчинить.Когда работал с немецкого дога и рота,такое не бывало. А - иначе Кин,я в полностю согласен с тобой.Навешали лапшу ,разсказывали нам сказок Восточных про митичных собак.А когда в делу надо было ,оказывается и здесь эсть и метисы,и брак и все нормальные требования к рабочей собаки.Вот хорошо,они дерутся.Не каждый из них будет Чемпионом в собачьих лотареях,но примерно каждый с удовольствием дерется.Ну а что дальше?Где охрана?Где возможность долго и экономично работать не срывая крышу?Так вот- все проверяемое и будет проверяемо.
ech Van: Кин-Сын пишет: Так каков он наш образ идеального представителя породы, согласно директивам? На САО , он как то не тянет (в области взятия барьера), на беспрекословное подчинение и выполнение команд( не разумных с точки зрения собаки) тоже. Вы САО от сиу отличайте уж, пожалуйста. САО прежде всего собака. И любая другой породы собака - тоже сначала собака, а потом уже всё прочее. А собака должна выполнять желания хозяина. А то, о чём Вы говорите, зовётся тамбовским волком.
Кин-Сын: Николай пишет: Так вот- все проверяемое и будет проверяемо. Главное недоиграться в своих опытах! Во всем нужна мера и осмысление для чего это тебе нужно! Да тестирование необходимо и во многом оно оправдано , но необходимо соизмерять, все таки с породой! До безумия жалко времени на огромные клипы. Tamir: выручите , пожалуйста.
ech Van: Кин-Сын По отношению к кому САО должна быть гордой и независимой? К хозяину? Дичайшая глупость! Сейчас, кстати, о любой породе (даже о немецкой овчарке - я сам это читал!) рассказывают подобную же ерунду. Кто её придумывает? А ещё лет 15 назад работал я в питомнике АЗЛК с парой заядлых "юродивых", и уж такого наслушался об их собаках! Они ж раньше "азиатчиков" начали придумывать для себя и для своих ЮРО (в оправдание безрукости и безмозглости хозяев, нервозности и тупости разводимого поголовья) всякие сказки, в которые сами же стали верить и других в эту веру склонять. Вот об этом фрагментик из ещё неопубликованного рассказа: "Как-то давно довелось слышать диалог двух закоренелых «южатников», пылко хваставших друг перед другом несомненными, на их взгляд, достоинствами своих «жемчужин российского собаководства». Предметом гордости и восхвалений было некое «чувство собственности», коим обладали, один пуще другого, мохнорылые питомцы обоих спорщиков. У первого кобель, если принимался по личному желанию и выбору охранять какой-либо предмет, то и родимого, с позволения сказать, хозяина к нему не подпускал, – мог и жамкнуть. А уж прочие члены семьи редкую неделю ходили не покоцанными. Радости – полные штаны! А второму пришлось разок заночевать на крыльце собственной дачи, поскольку внутрь пёс решил его не пускать и, при попытке открыть дверь, бухтел и лязгал зубами, как Щелкунчик на мышиного короля. А электрички по позднему времени уже не ходили, и уехать домой было не на чем. Ну, разве не повод для восторгов? Во какие блестящие рабочие качества! Мои недоумённо, а потому и слабо возмущённые реплики подверглись торжествующему и презрительному осмеянию: где там «немчатнику» и дрессировщику понять исконность характера прирождённых караульных собак! Это ж прочувствовать надо! Пришлось извиниться: де, от моей собаки пусть другие на себе чувствуют, а сам я не желаю. Не дозрел, наверное. Да и что ещё я мог сказать им, «юродивым»? Вот уж где совершенная гордость и независимость! Того же у "азиатов" хотите?
Николай: Кин-Сын пишет: Во всем нужна мера и осмысление для чего это тебе нужно! Согласен.Абсолютно.Что бы узнать меру,надо чем то заполнить стакана.Потом отливать или доливать. В большом двуомении начал писать после тестов здесь.Все еще,как сказал остались много вопросов откриты. Поэтому,дружок тягай эти долгие фильмы ужаса,смотри внимательно и поразсуждай с нами здесь.Я публикую все - и хорошее и плохое по нас и по собаках.Это не страшно.Страшно скрыватся за илюзий и когда очнешся "Гипс" Таков был и замисел Виртуального Клуба,таков был и замисел посмотреть на практике что за Директивы.И как быть нам,какое направление иметь работы.Как неверующий Фома всегда все проверяю ,через рук и глазах должно пройти.Иначе какое другое направление?разсказывать новых Легенд?Шутить с людьми и с породой? После пятого километра бега было видно все по механики.А то дискусии каков должен быть угол плечелопатного соединения уже достали.Увидели и молодую азиатку(10 м),которая со сближеными скакалками теоретично должна быть очень усталая.А она как огурчик.Готова была еще бегать.Настроение улыбающееся. Еще- очень дискутировали высокопередость ,высокозадость и прочие вещи.Другая сука азиатка(10 м),высокозадая после третьего километра начала всю тяжесть на плечах выносить ,а там тяжело стало.Но упрямая сука.Продолжила и была тоже как огурчик.Видно было что тяжелее выносит разстояние.Когда выростит окончательно и холка хорошо будет оформлена,снова профилмирую для себя ее бег на 10 км.Посмотрим разницу. Просто,дружок,надоело слушать цитатов из великих книг по "кинологии".Оказывается там царь голый.
Вика: Эх, у меня клипы все-таки не качаются... Кодак поставила, но не помогло. Николай пишет: Что бы узнать меру,надо чем то заполнить стакана.Потом отливать или доливать. Очень хорошо сказано! Кин-Сын, на самом деле всё очень просто. Или вы собаку, или - она вас. Tertium non datur. Легко рассуждать о неоправданной жестокости жесткой дрессировки до тех пор, пока не столкнетесь с собакой, имеющей сильный характер и сильное стремление к лидерству. Можно, конечно, жить с таким псом на компромиссах, особенно, если посадить его в вольер и кормить с лопаты. Но зачем тогда пес вообще нужен? А компромиссы с живущей в квартире псиной могут закончиться очень печально. Не надо очеловечивать собаку. Это животное. И морально-этические принципы, принятые для общения в человеческом сообществе, к нему не применимы.
Tamir: Кин-Сын пишет: Tamir: выручите , пожалуйста Скачал 3 штуки, но программа перекодировки на работе, вот думаю искать в инете программу или подождать до понедельника
ЮлияСПб: afru зашла по Вашей ссылке, можно для особо "одаренных", что там жать, тк я не нашла файла под названием divx and xvid , либо одно, либо другое... Куда нажать надо? Что конкретно скачать?
Мальва: afru, ezelenyk Спасибо! Общими усилиями я вижу! Тесты замечательные, если будут проводиться в Москве или ближайшем подмосковье, хотелось бы посмотреть и если Господа азиатчики позволят, поучаствовать. Хотя на 70% уверена, что мой часть не пройдет...
Мальва: Николай, ech Van
Кин-Сын: ech Van Ваше , намеренное непонимание, выглядит несколько натянуто и очень удивляет.
ech Van: Кин-Сын Учитель говорил: "В неправильном понимании вина обеих сторон: того, кто не смог понять, и того, кто не смог объяснить".
ЮлияСПб: аууууу, люди вы или человеки?!!! ну помогите кто-нибудь!
Николай: ЮлияСПб я профан в компютрах.Не знаю как помочь.На компе поставили прораму.Вижу.
ezelenyk: ЮлияСПб пишет: ну помогите кто-нибудь Так у Вас не скачивается или скачанное не показывает? Если первое, то тут придется ждать Тамира, а если второе - попробуйте скачать и установить http://softportal.com/download/download.php?id=1798&t=1 , у меня помогло.
полная версия страницы