Форум » Тестовые испытания » Тестирование САО в Болгарии » Ответить
Тестирование САО в Болгарии
ech Van: 26-го утром лечу к Николаю, неделю подготавливаем и проводим тесты. Ох, позверствую!!! Если получится, будем вывешивать текущую информацию.
Tamir: Еще раз вылаживаю видеосюжет "Марафон" 4.36Мб http://ifolder.ru/286911
Кин-Сын: Ура, заработало!!!!! Tamir , Вы гений!
VBK: Посмотрел ролики в компании с парой наших азиатчиков. Пояснил, что главное было пройти тесты психологически. Особенно впечатлило наших ребят, что половину собак исключили из разведения. Вообще мужики ушли под большим впечатлением от того, что где-то там, далеко, так серьезно подходят к сохранению их родной породы.
ЮлияСПб: Андрей, а нельзя ли так же перезалить "Прыжки"?
Кин-Сын: ech Van пишет: прыгает по-настоящему красиво, по-"азиатски"); Нет прыжка по "азиатски" - есть анатомо-физиологическая особенность конкретной собаки. Нет твердого характера "азиата" - есть возбудимость и торможение нервной системы. Есть спецефическое поведение отдельной породы: -Хотите держать комнатную собачку не приобретайте большого датского дога. -Хотите спокойную собаку не берите собаку сторожевой породы. -Не хотите , чтобы ваша собака всех "пасла", не берите колли! Идеальный возраст тестирования собаки 49 дней - семь недель, когда можно брать щенка из помета:(это и есть чистота эксперимента) сильный лидер лидер послушный очень послушный независимый И определив тип ,выращивать и дрессировать с учтетом его врожденных приоритетов. Вот таким образом на основе научной литературы можно рассматривать собак. а можно -утверждаться и удовлетворять свои амбиции ,на любой породе, в воспитании и всевозможных дрессировках, начиная с общего курса послушания и заканчивая спортивной,цирковой и боями. а можно-Вика пишет: Правда, мой кобель на половине этих тестов провалится - НС слабовата, трусливый, эгоистичный и совершенно не агрессивный. - не брать в расчет никакие тесты , т.как лучше чем ты сам,никто твою собаку не знает: никакой тест не покажет результат лучше , чем твое понимание своей собаки. Это как дети : Их победы- это твои победы. Их поражения - это твои поражения. а можно- руководствоваться одними ЛЕГЕНДАМИ, не пытаясь ничего изменить Собаку победившую волка,помнят веками и её славой живут остальные поколения. Как до сих пор помнят Дельту,прикрывшую своим телом ребенка в Помпеии. Балта -который вел упряжку с вакциной от дифтерии (памятник в Норме, другой в Нью-Йорке). Добермана Трефа- раскрывшего более 1500 преступлений. Дезик и Цыган- первые стартовали в стратосферу, а уж затем Белка,Стрелка и другие. а можно- обладать интуицией, талантом, видением собаки и используя этот Дар Божий добиться высоких результатов , и по экстерьеру , и по рабочим качествам.Создать линию, которой будут помнить и восхищаться, но не поняв истинного предназначения -потерять и Дар и собак. а можно- до расти до определенного возраста и понять, что выставки не самоцель и продажа щенков тоже, а нужна просто собака для души, когда этот умный , всепонимающий, пронзительный взгляд заглянет тебе в душу и зацепит за самый нерв. Мы все такие разные, поэтому выбираем себе разные ПОРОДЫ, мы все такие одинаковые, поэтому выбираем себе СОБАКУ! Николай , Вы проделали огромную работу, представив материалы для общего пользования и обсуждения , невзирая на недостатки, неудовлетворенность, не всегда хорошие отзывы - это достойно большого УВАЖЕНИЯ и ОДОБРЕНИЯ. ( т.к. для такого поступка,нужны определенные черты характера). ech Van , вы перевели свои Директивы из плоскости теории, в плоскость практики и , надеюсь, понимали, что кроме позитива эксперементы вызывают и негатив. Но работа сделана и остается принимать отзывы Всегда -"приятно делать гадасти, приятным людям, и глупо строить козни дуракам"
Mistergood: Кин-Сын пишет: Нет прыжка по "азиатски" - есть анатомо-физиологическая особенность конкретной собаки. Покажите такои же прыжок у другои породы я Вам даже камеру любезно предоставлю Кин-Сын пишет: - не брать в расчет никакие тесты , т.как лучше чем ты сам,никто твою собаку не знает: никакой тест не покажет результат лучше , чем твое понимание своей собаки. ЭТо не объективно.
Николай: Кин-Сын спасибо.Варианты ясны.Все таки надо было посмотреть и на такого. Сегодня повесил на сайт еще 4 ролика.Собаки примерно одного возрастта,но с разными реакциями. Понимаю что можно разсматривать это и как эксперимент с белых мышей,но тоже понимаю что без белых мышей нету основы на лекарство. Как уже констатировал,"кинология" это и сборник разсказов о разных литературных героев. Можно остатся и так,на этом уровне.Каждый сам выбирает дорогу.И рецепт свой сам нарабатывает.Тоэсть- сам нарисует такую картину,как ее чуствует. Оставим емоции встороны и возвратимся к конкретики вопросов теста? Сейчас есть еще 4 ролика -Азия,Икеа,Багира и Ночной тест по Парду.Правда,ночной тест черный- ни фига не видно Так получилось.
Николай: Хм.Негативы пошли не в ту сторону. Это не ПР разведения.Прошу не путать.Вот несколько лет говорили о тестирования другими способами.Сейчас есть и практически что то сделано. Давайте обсуждать здесь смысл такой проверки и способи ее улучшения.Какие собаки там,не имеет никакое значение.Тем более заводчик. Давайте не обсуждать что это -пафос или ПР или какие полушария как работают.Знаете от этого что ничего не получится.
afru: Кин-Сын пишет: Идеальный возраст тестирования собаки 49 дней - семь недель, когда можно брать щенка из помета:(это и есть чистота эксперимента) Ну откуда опять выплыли эти 49 дней?! Азиат, как правило, развивается рано, даже глаза-уши зачастую открываются раньше, чем у других пород. В 49 дней с щеником можно уже ОКД сдавать! А тесты нужны, и статистика, и профессионально написанная литература необходима, чтобы собаки чему-то соответствовали через несколько поколений. Несоответствующие собакам рекомендации и "отфонарные" методики запороли не один помёт, линию, породу. Любим собак, зачем-то их разводим, так банально сформулировать как порода называется, и сколько пород в этой породе, сколько лет не можем. Провели же первые породные тесты, ура, лёд тронулся! А говоря по делу, надо теперь бы как-то сформулировать результаты, в удобном для восприятия виде, может, в отдельной теме, и с фотками?
Николай: Может быть пришло время сканировать и скачать оценочные листы? Только не знаю где лучше- в закритый Форум для клуба или здесь?
ech Van: Кин-Сын пишет: Нет прыжка по "азиатски" - есть анатомо-физиологическая особенность конкретной собаки. Нет твердого характера "азиата" - есть возбудимость и торможение нервной системы. Есть спецефическое поведение отдельной породы: -Хотите держать комнатную собачку не приобретайте большого датского дога. -Хотите спокойную собаку не берите собаку сторожевой породы. -Не хотите , чтобы ваша собака всех "пасла", не берите колли! Все эти утверждения ошибочны (очень мягко говоря). Кин-Сын пишет: Идеальный возраст тестирования собаки 49 дней - семь недель, когда можно брать щенка из помета:(это и есть чистота эксперимента) сильный лидер лидер послушный очень послушный независимый Проверено. Не годится. Ошибок слишком много бывает. Кин-Сын пишет: Вот таким образом на основе научной литературы можно рассматривать собак. Не читайте Вы такую научную литературу за обедом! И вообще её не читайте!
afru: Николай Пока на общем форуме, чтобы все посмотрели, а потом в архив клуба?
Вика: Кин-Сын пишет: Нет прыжка по "азиатски" - есть анатомо-физиологическая особенность конкретной собаки. Нет твердого характера "азиата" - есть возбудимость и торможение нервной системы. Есть спецефическое поведение отдельной породы: -Хотите держать комнатную собачку не приобретайте большого датского дога. -Хотите спокойную собаку не берите собаку сторожевой породы. -Не хотите , чтобы ваша собака всех "пасла", не берите колли! ... нет особенностей внутрипородного поведения - есть отдельные собаки в разных породах, ведущие себя одинаково. Таким образом при охране территории 25 злобных той-терьеров с успехом заменят одну кавказскую овчарку! Большой датский дог нынче - очень даже комнатная собачка. Только большая. Выставочники по крайней мере - точно. Сторожевая собака - это не та, что бегает круглосуточно и брешет, как потерпевшая. Хотя дураков громкий лай отпугнет, конечно. А как колли всех "пасет"? Можно поподробнее? Я за 11,5 лет так и не заметила, чтобы меня или кого-то из членов семьи пасли... Кин-Сын пишет: Идеальный возраст тестирования собаки 49 дней - семь недель, когда можно брать щенка из помета:(это и есть чистота эксперимента) Очередное распространенное заблуждение. Причем в разных вариантах возраст меняется. У меня есть своеобразный тест для щенков пуделей. Обычно в полтора месяца мы им первый раз стрижем морды, лапы и хвосты. Характер видно, но... Это очень относительно. Сегодня щен может сидеть и терпеливо ждать, когда ему мерзкой рычащей машинкой подстригут лицо, а завтра он может извиваться и истошно орать при той же процедуре. Поведение живого существа не может быть постоянно стабильно. Равно как и идеальных тестов не существует. По научной литературе собак лучше не воспитывать. Насмотрелась на такое воспитание... Кин-Сын пишет: не брать в расчет никакие тесты , т.как лучше чем ты сам,никто твою собаку не знает: никакой тест не покажет результат лучше , чем твое понимание своей собаки. Знаете, моя подруга очень любит своего пса. И считает его почти смелым, уравновешенным, с хорошим характером и здоровьем. А я считаю, что этот пес - трусливый, со слабой НС, с дурным характером и невоспитанный (а как иначе рассматривать то, что этот гад метит дома углы и все понравившиеся ему сумки?!). И имеет наследственно передающееся заболевание (как и некоторые из его родственников). Кто из нас прав? Только не говорите, что истина посередине! Я крайне редко встречаю хозяев, способных адекватно оценивать собственных собак! Кин-Сын пишет: а можно- обладать интуицией, талантом, видением собаки и используя этот Дар Божий добиться высоких результатов , и по экстерьеру , и по рабочим качествам.Создать линию, которой будут помнить и восхищаться Интуиция и талант не существуют сами по себе. Они основаны прежде всего на глубоком знании предмета.
ezelenyk: Николай пишет: где лучше- в закритый Форум для клуба или здесь Если начнем здесь, то тогда и всем остальным тоже как бы придется сюда оценки помещать, а это не всех может устроить. Саму форму и примеры оценочных листов, конечно, надо показать форуму, а вот конкретные результаты, по-моему, лучше вынести в клуб на тестовую комиссию.
afru: Вика пишет: Интуиция и талант не существуют сами по себе. Они основаны прежде всего на глубоком знании предмета. Весьма научно, сумку пометил - чётко, плембрак!
VBK: ezelenyk пишет: конкретные результаты, по-моему, лучше вынести в клуб на тестовую комиссию. На комиссию в любом случае надо выносить. А то что тему обсудили в открытой части форума считаю большим + в деятельности клуба.
Кин-Сын: Николай пишет: спасибо.Варианты ясны Николай , очень приятно , что Вы поняли именно так , как написано. Вариантов множество и в том числе и Директивы, и никто не может категорично сказать ,что они на 100% годны или на100% не годны. Николай пишет: Каждый сам выбирает дорогу.И рецепт свой сам нарабатывает. Об этом и говорил. Николай пишет: Оставим емоции встороны и возвратимся к конкретики вопросов теста Не понял, почему были забракованы 50% поголовья , трудно по видеороликам дать объективную оценку отбраковки. Николай пишет: Может быть пришло время сканировать и скачать оценочные листы? Только не знаю где лучше- в закритый Форум для клуба или здесь? Думаю на закрытом форуме , чем меньше опонентов Директивам, тем лучше . ech Van пишет: Не читайте Вы такую научную литературу за обедом! И вообще её не читайте! К моему ,большому сожалению: ВЫ не профессор ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ!
Tamir: ЮлияСПб пишет: Андрей, а нельзя ли так же перезалить "Прыжки"? Попробую... ezelenyk пишет: Саму форму и примеры оценочных листов, конечно, надо показать форуму, а вот конкретные результаты, по-моему, лучше вынести в клуб на тестовую комиссию. Согласен.
ech Van: Кин-Сын пишет: К моему ,большому сожалению: ВЫ не профессор ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ! И слава Богу! Помните его слова: "- Лаской-с. Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом. Террором ничего поделать нельзя с животным, на какой бы ступени развития оно ни стояло. Это я утверждал, утверждаю и буду утверждать"? И чем всё закончилось?
Dinar: Кин-Сын пишет: Не понял, почему были забракованы 50% поголовья , трудно по видеороликам дать объективную оценку отбраковки. Мне кажется, что нужно хотя бы примеры оценочных листов дать в открытый доступ, для того, чтобы можно было понять наглядно вместе с роликами критерии оценок и, соответственно, критерии отбраковки.
полная версия страницы