Форум » Тестовые испытания » Видео. Борзой убил пустынного волка. » Ответить

Видео. Борзой убил пустынного волка.

Владимир 1980: http://www.youtube.com/watch?v=vKMRgmbhkbE Бой ведёт фактически один пёс. Породу определить затрудняюсь, или тазы, или тайган, или другая близкородственная порода. Происходил бой, судя по тэгам, в Саудовской Аравии. По противнику. Волк или шакал... Bес шакала от 7 до 13 кг. http://filin.vn.ua/mammels/dogs.htm Уши для шакала маловаты. Также отсутствует стандартное для шакала поджимание хвоста, как признак агрессивного настроя. Хвост держится вверх, что характерно больше для волка. Что и вызывает у меня сомнение в том, что это может быть шакал. Bес азаваков, тазы, тайганов от 20 до 30 кг. Ho весовая категория соперников почти равна, судя по записи. Во всяком случае, 2,5-3-х кратного превосxодства в весе не видно, как было бы в случае с шакалом. Достаточно вспомнить, как РПБ выделяются размерами на фоне наших волков-степняков, чтобы прийти к убеждению, что против собаки дерётся волк. Исходя из этого, предполагаю, что это молодой волк, или же мелкий пустынный волк весом приблизительно 20-23 кг. Такой вес реален для волка: http://wolf.apus.ru/w_fakt/32.html http://diary.ru/~xvostatmir/ http://www.darwin.museum.ru/expos/floor2/wolf.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf Тактика боя такая, как я и предполагал. Атака в горло и удушение. Никаких "разменов", укусов и рывков с перехватами по всему телу, укусов за лапы и т.д. Исход: Пёс убил волка.

Ответов - 43, стр: 1 2 3 All

Mistergood: Серьезно собачка работает. И сдается мне она далеко не выставочница :)))

Лариса: Шикарно!

Leshiy:


VBK: Шакал в 7 кг? Не смешите меня, столько весит шакаленок. А видео закачивается хреново, так что пока не видел.

лёка: я чё то не понимаю,или как. волк дикое животное которое не создано для боёв и схваток,а живёт для выживания.собаку этому ОБУЧАЮТ,сама по себе она этого делать не будет . ТАК ЧЕМ ВОСХИЩАЕТЕСЬ ГОСПОДА,ПОРАЖАЕТ ВАШ ЦИНИЗМ,не спортивно загонять зверя собаками--добыть самому один на один-- честно. А ВАС ПРИКАЛЫВАЕТ ТА ПОДСТАВА КОТОРУЮ ВЫ СМОТРИТЕ Mistergood Лариса Leshiy представьте ситуацию ВЫ держите эту шикарно работающую ,не выставочную собаку --ОНА ВАША--и вашу шикарно работающую ,не выставочную собаку ловит и давит пит\который живёт что бы победить-убить\ вы и про него скажите .. шикарно работающий ,не выставочный пёс.. . нет вы скажите ..а хрен ли вы хотели --пит -убийца, ...и в этих роликах та же ситуация.силы ,желания и жизненые правила разные. когда на притравочных станциях идёт притравка по волку,то волки тоже не очень то отбиваются,а забиваются и просто откусываются честно мне стыдно. может сумбурно просто чем восхищаться не пойму

Mistergood: лёка Вы часто видите как собаки идут на волка? Тут дело не столько в тренировке а сколько в духе. И это радует и восхищает что еще остались породы которые выполняют свои функции.

лёка: Mistergood пишет: породы которые выполняют свои функции. ,а волку это надо??????????????он просто мимо проходил. просто проверку на расстоянии край дела небольшой контакт я понимаю,но убить животное что бы что то доказать????????????кому доказать ?себе? или тому волку ,что он гавно,а вот собачка ..шикарно работающяя,не выставочная.. Mistergood пишет: породы которые выполняют свои функции. так в лес-нашли где стая тырсится и пускайте собачку и дух проверите и гордяк словите,и посмотрите как волки ведут себя в естесственных условиях,А НЕ В ПИТОМНИКАХ,В ВОЛЬЕРАХ или вы считаете что нет разницы между диким и приручённым волком

Лариса: лёка А чё так поздно свои мысли излагаете? И потом, я собак не натравливаю. Это не моих рук дело. Вот и высказывайте тому, кто травит. А то получается пита травить можно! А собак на волка - нет!?

лёка: Лариса пита не травят,а пускают. и пускают с таким же на всё готовым питом, а не с другой породой. а поздно высказываю свои мысли во первых капаю собаку\есть время прочесть,нет --написать\во вторых ждала как же все откликнутся. честно не ожидала ,что все так рьяно будут довольны тем что увидели. я сама не такая уж и розовая и пушистая,но дикарей искренне жалею.собака это одно,а дикие совсем другое.им не понять того что с ними делает человек,а человек почему то считает что может уничтожить всё что хочет В УГОДУ СЕБЕ.у нас вон в СМИ пишут что в связи с опасностью эпидемии бешенства было отстрелянно 180 лисиц,да у нас столько во всём охотхозяйстве не наберёшь. может конечно меня пробило пофилософствовать,но ........... вы сами подумайте что человечество делает с дикой природой,зачем оно это делает. лес рубить,так что б степи потом зверя бить, так что б в вымирающие виды занести,а потом бегать рвать на ж..пе волосы и орать..вах,вах какие человеки нехорошие..нет ведь что бы беречь то что есть.муж с базы приехал говорит..всю козу выбили,на буранах,вездеходах.ей и так по снегу не уйти,подходи и ножом реж,и что думаете кто то пожалеет,а ведь весна на носу скоро лось пойдёт и его начнут выбивать,ещё лет ....цать и будем тестировать собак на плакаты с изображением волка,а зайца детям в энциклопедии как вымерший вид показывать приезжали знакомые из москвы,взяла их дочку решила показать наш лес,пошли с собами\ребятёнку12 лет\они вспугнули белку,и фраза.. а унас крысы только на помойках.. привела меня в тихий ужас. объяснила что это белка,удивление,радость и желание поймать и в клетку.для детей многие животные которых мы видели просто в природе ---изображение на открытке.грустно и обидно,помню как встречали отца,проходили специально по парку что бы покормить белок,а теперь....... достопримечательность парка нарки,алкаши и бомжы голуби и те из городов сваливают

Тортилла: лёка

Лариса: лёка Если я написала - шикарно - это не значит, что я "за". Я только имелла ввиду то, как работает собака, с каким напором. Я "за" природу и их обетателей, руками и ногами!

Лариса: лёка пишет: Лариса пита не травят,а пускают. и пускают с таким же на всё готовым питом, а не с другой породой Вы считаете - это нормально?

Лариса: Да, и ещё... Какая разница между словами травят и пускают? Смысл один и тот же. Раньше это и называлось травлей. А теперь люди поменяли название для оправдания себя! Как уродуют себя собаки (питы) на боях - не секрет! лёка пишет: но дикарей искренне жалею.собака это одно,а дикие совсем другое.им не понять того что с ними делает человек Собак вам получается не жалко? И собаки конечно же знают и согластны на ВСЁ ! лёка пишет: человек почему то считает что может уничтожить всё что хочет В УГОДУ СЕБЕ.у Действительно! В том числе и собак нацеливать на жестокии драки...

ovchar: лёка +1

Mistergood: лёка А Вы почему решили что я тоже думаю что это притравка? Помоему тут все деиствующие персонажи реальные. Собаки взяли волка, а хозяева осветив их фарами снимали. Если бы это была притравка сомневаюсь что она бы проходила ночью.

Mistergood: А на контакт не кто бы и не травил, так как волки не плодятся в домашних условиях пучками. Некоторые контактные притравки благодаря Владимиру мы видели, как волк играет с борзыми.

Владимир 1980: VBK пишет: Шакал в 7 кг? Не смешите меня, столько весит шакаленок. А видео закачивается хреново, так что пока не видел. http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Jackal The Golden Jackal has golden reddish-yellow fur with a white mark on the throat, but the color can vary with age, region and season; in winter the coat darkens. Typical body length is 70-85 cm and height is 40 cm. It can weigh as little as 8 kg and much as 10 kg. Владимир 1980 пишет: Bес шакала от 7 до 13 кг. Шакал Сравните с предоставленным на видео зверем фото матёрого волка ниже, что видно из условий теста РПБ, и шакала. РПБ больше тазы или тайгана, но и российский степняк больше пустынного волка Саудовской Аравии. Для сравнения размеров РПБ (рост 70-80 см, вec 30-40 кг) и волка (полагаю, степняк). http://borzoi.rusdog.ru/content/view/11/30/lang,ru/ (ссылку выделяем и переносим в новое окно) Возраст волка 4 года, зубная система полная, привитый, отличной кондиции, питание волка соответствует питанию в дикой природе; В волчьем вольере есть специальная конструкция для перемещения волка в садочный ящик; Для тестирования собак на злобу, волк выпускается из садочного ящика без какой-либо фиксации конечностей и какого-либо намордника Фото волка для сравнения лёка пишет: так в лес-нашли где стая тырсится и пускайте собачку и дух проверите и гордяк словите,и посмотрите как волки ведут себя в естесственных условиях,А НЕ В ПИТОМНИКАХ,В ВОЛЬЕРАХ или вы считаете что нет разницы между диким и приручённым волком На видео РЕАЛЬНАЯ охота. И бой один на один. Внимательно посмотрите видео и тэги. wolf and dog fighting Tags:wolf and dog fighting saudi arabia hunting pets animals

VBK: Владимир, я видел шакалов живьём не раз. Иногда они забегают к нам в город. В последний раз пересекся с шакалом месяц назад в заповеднике. Он ни ростом, ни весом моему питу не уступит (порядка 20-24 кг). Ростом он даже выше чем мой питБ но посуше. Вот лиса наша (она мельче российской) наверное будет от 8-10 кг. Лариса пишет: Какая разница между словами травят и пускают? Смысл один и тот же. Раньше это и называлось травлей. А теперь люди поменяли название для оправдания себя! Как уродуют себя собаки (питы) на боях - не секрет! Разница колосальная. Пит который дерется, делает это по своему желанию. А то, что они друг друга уродуют, так это их работа и непитмену понять это так же сложно, как неохотнику понять всю прелесть охоты, а невлюбленному понять всю радость от мук любви.

Владимир 1980: VBK т.e., Вы уверены, что на предоставленном видео шакал? Или возможно данного зверя идентифицировать как мелкого волка, возможно, молодого? Всё таки мелкие степняки-волки (а пустынные ещё мельче) тоже вполне укладываются в эти рамки веса - 20-24 кг. А этот может быть и молодым. Просто Вы так и не написали своего мнения. Поведение не характерно для шакала, и уши и хвост маловаты... Я в самом начале такой вес и предположил по видеозаписи...

Тортилла: VBK пишет: Пит который дерется, делает это по своему желанию. А то, что они друг друга уродуют, так это их работа и непитмену понять это так же сложно, как неохотнику понять всю прелесть охоты, а невлюбленному понять всю радость от мук любви. Понять действительно очень трудно, какая радость смотреть, как одно животное калечит или убивает другое. Впрочем, споры тут бесполезны. Одни поэтизируют кровожадность и муки, а другие видят радость в другом.

ovchar: Недавно смотрел видео как террористы отрезают голову заложнику, видео с волком вызывает аналогичное отвращение. Я бы тоже пустил свою собаку добить пойманного волка, но рассматривать это на видео и восхищаться, пытаться анализировать - это что то не здоровое.

Mistergood: ovchar А восхищаться тут можно тем что что собаку не пустили добить поиманого волка как хотите сделать Вы а собаку пустили поимать волка и уже в поеденике выяснить кто сильнее. И восхищаться после увиденного можно только тем что есть еще породы которые имеют право носить своё имя. А так же можно по этому видео увидеть что стоит ждать от собаки или от волка и эти данные будут очень полезны для планирования дальнеиших тестировок. Данные боя равных. И пример с заложником тут не как не подходит так же как и отвратительное видео где собак травят на обрезанного медведя. А вот бои питов Алихон правильно заметил понять сложно, и раньше я их тоже не понимал. Но сеичас поизучав тему питспорта, я бы очень хотел чтоб разведения всех пород было построенно по таким критериям. То есть разводились бы как и раньше выводились.

Тортилла: Mistergood пишет: То есть разводились бы как и раньше выводились. Но ведь многие породы перепрофилировались. НО, например, тестируют не на то, как она овец пасет, а на другое.

Mistergood: Тортилла пишет: НО, например, тестируют не на то, как она овец пасет, а на другое. и где же сеичас НО? Хотя если бы их и сеичас тестировали хорошо на нынешней тестировке то может они бы до сих процветали.

Владимир 1980: Mistergood пишет: И восхищаться после увиденного можно только тем что есть еще породы которые имеют право носить своё имя. А так же можно по этому видео увидеть что стоит ждать от собаки или от волка и эти данные будут очень полезны для планирования дальнеиших тестировок. Данные боя равных Именно для этого я и предоставлял информацию.

Тортилла: Mistergood , я про то, что люди не обязаны поддерживать любые сложившиеся традиции.

ovchar: Mistergood пишет: А восхищаться тут можно тем что что собаку не пустили добить поиманого волка как хотите сделать Вы а собаку пустили поимать волка и уже в поеденике выяснить кто сильнее. И восхищаться после увиденного можно только тем что есть еще породы которые имеют право носить своё имя. На видео огрызающийся волк (довольно молодой) и его убийство, кто его словил и с чьей помощью можно только фантазировать. Поединка как такового нет и в отличии от боёв питов, врядли волк хотел этого поединка. VBK совершенно справедливо, в качестве примера упомянул охоту или любовь. Ведь всем известно, перед любовью девушку ужинают Но определённый момент любви заснятый на видео - банальная порнография, разлагающая мозги смотрящих.

ЮлияСПб: посмотрела видео. Чувства смешанные. Первое - радость, что есть в породе собаки достойные звания Волкодав, собак безусловно молодец. Второе - очень жалко серого, я даже звук выключила, когда смотрела, но что ж сделаешь, я все-таки женщина

Владимир 1980: ovchar пишет: Поединка как такового нет и в отличии от боёв питов, врядли волк хотел этого поединка А волк в любом случае не хочет конфронтации, что с борзой на охоте, что с пастушьим псом, если волк пришёл за овцами. "Благородного" поединка же быть не может и не должно. Встречаются два хищника, цель которых - установление своего права на жизнь соперника/объект/повод/ конфликта. T.e. не благородный бой - поединок, а бой без правил. И способ победы над волком - единственно возможный для пса - удушение, не напоминает благородный бой - драку, а является банальным убийством врага. Не надо просто путать эти понятия. Именно поэтому я и писал, что селекция по тестовым поединкам/боям собак почти не имеeт никакого отношения к селекции волкодава. Единственный плюс "бойцовой" селекции - селекционируется генетически обусловленная хорошая физическая форма, и всё. Тактика же ведения боя с волком совершенно другая, и, если бы гипотетически, проводилась бы селекция по "боям с волком", то такая селекция выгоднее "бойцовой". Т.к. предоставляет и генетически предoпределённую хорошую физ. форму, позволяющую побеждать и в собачьих боях, и отсутствие страха к волку и способность его победить.

ovchar: Владимир 1980 согласен во всём, я же написал, поступил бы с волком так же. Смерть такое же естественное явление в природе как и рождение. Волк так же живёт убийством, как и все мы и никакого благородства и романтики в смерти быть не может по определению. У верен что ЮлияСПб имея отару овец искренне радовалась бы подобному случаю, но видео вырванное из контекста скорее вызывает отрицательные эмоции, за подобные ниточки дёргают демонстрируя казнь заложников, после чего народ дружно одобряет уничтожение этих гадов (парадокс однако ) Смерть вообще как правило не любят, врядли кому то интересно из чего колбасу делают

лёка: да ёб.... городовой !!!!!!!!!!!!!!!!!!1 да уйдёт волк от поединка-какая на х... конфротация какой повод -----жратва? так он где в другом месте поест НЕ БУДЕТ ВОЛК СТОЯТь И ПСУ ЯЗЫК ПОКАЗЫВАТЬ ИЛИ ФИГИ КРУТИТЬ ,А ПРОСТО СВАЛИТ ПО ТИХОМУ,стая СТАЯ это уже другой подход ,и водку выпьем и червяка склюём. я \цензура\ чё на китайском пишу или где? В ПРИРОДЕ ВОЛК НА ДРАКУ НАРЫВАТЬСЯ НЕ СТАНЕТ,а если собак его всё таки учует,ТО ВОЛК ВСЁ РАВНО СВАЛИТ. ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ ПИТ И СВОЯ РУБАШКА БЛИЖЕ К ТЕЛУ а на ваших фотках ---охренеть толпой загнать волка бля герои слов нет.типа один чёта побежал и мы тоже побегём,да по сравнению с рпб, пит бы уже догнал и рогатина бы не понадобилась борзюки работают уржаться,вы сами то понимаете что пишете да борзюков всю жизнь стаей пускали, а по одному?????????????? где рабочие собаки???????????7покажите рабочие --это в отарах,при чабанах, а в россии -ЗАВОДСКИЕ собаки,и не надо так тешить своё самолюбие у меня собачка работает--ох,ох,ох. ну и у меня работает двор,меня\за двором\,вещи меня и маму на выставке ,собак давит ,,кошек давит,что ещё надо что б он делал, извините отару не держу,волков в городе не наблюдаю. вы уж придите к какому то решению--волкодав --так всех в отары-хм...волков давить. в городе держите где баран только в виде мяса на прилавке,тогда и рабочие качества требуются другие...телохранитель,охранник. что даёт эта притравка по волку-дух\да он сёдня в духе,а завтра не с той ноги встал\ вот увидел он первый и последний раз волка и чё внукам что ли об этом будет рассказыввать я что одна только всё это бесмысленным вижу? и не вижу смысла в травле в таких условиях Владимир 1980 вы уверены что на видео всё честно ,что зверь не ранен или не уколот чем,или что его не гнали хрен знает сколько в принципе дело не в этом даже. объясните зачем это выкидывать в инет?поднять тираж продажи собак или мазохистское удовольствие,или мало про собак говна льют,или что если бы у меня так было --мне бы хватило того что я знаю что собака работае,что близкие по духу люди об этом знали,но вот так ............идиотизьм. может зелёные в чём то правы? и кстати --борзых если не уськать --они волка погонят,но вот догонять то не станут!!!!!!!!!!

ovchar: лёка пишет: вы уж придите к какому то решению--волкодав --так всех в отары-хм...волков давить. в городе держите где баран только в виде мяса на прилавке,тогда и рабочие качества требуются другие...телохранитель,охранник. что даёт эта притравка по волку-дух Я вижу смысл в этом с точки зрения сохранения породы, собаки не прошедшие отбор по рабочим качествам должны выбраковываться, потому как потеря специализации приведёт к вырождению, тогда лучше переименовать её.. волкодав-выставочный например или городской Хотя частично с вами согласен, романтизация/демонстрация убийства привлечёт к этому делу больных на голову людей или приведёт к очередным запретам

ovchar: Добавлю только что на мой взгляд собака которой в пасть положили волка на блюдечке волкодавом не является. Скорее рабочие качества заключаются в умении предотвратить нападение на стадо (применительно к пастушьим собакам). Мне кажется не с того бока подходят к этой проблеме

Владимир 1980: лёка Вы знаете, что волки к тoму же очень большие любители собачатины? Если пёс-пастух не может себя защитить, его сожрут. Стая... Так на стаю волков - стая псов. Ведь не один же САО или КО охранял отару. Вы вообще как-то невнимательно читаете... Фото РПБ я привёл в качестве сравнения размеров собак и мелкого волка в России, и Саудовской Аравии. И всё. лёка пишет: что даёт эта притравка по волку-дух\да он сёдня в духе,а завтра не с той ноги встал\ вот увидел он первый и последний раз волка и чё внукам что ли об этом будет рассказыввать Так же можно написать, что дают питам бои? можно ведь не допускать драк, и всё... Только породы-то уже не будет. лёка пишет: и не вижу смысла в травле Это не травля, т.к.: 1. Указано в тэгах - охота, 2. Своего волка не убили бы, 3. Тогда и бои питов можно назвать травлей, 4. Тиражи продаж собак в Саудовской Аравии??? Там выставочники не нужны. Вы бы кyпили пита у заводчика, который сказал бы: "Мои питы НИКОГДА не дрались, и не отбирались по гейму, и будет ли драться Ваш, и обладать геймом - неизвестно". лёка пишет: борзых если не уськать --они волка погонят,но вот догонять то не станут!!!!!!!!!! Вот именно потому что выхолощен дух охотника на волка. А те, у которых есть дух, и без науськиваний атакуют. Как на видео. Фокстерьеру-охотнику не надо объяснять, что надо брать лису, аргентинцу-охотнику присуще охотничье отнoшение к диким кабанам и пумам, почти все питы-бойцы оставшись один на один с другим псом - атакуют его. И ВОЛКОДАВ ДОЛЖЕН ИСПЫТЫВАТЬ ТАКОЕ ЖЕ ОТНОШЕНИЕ К ВОЛКУ! Сам бой с волком не является самоцелью, но пёс ДОЛЖЕН уметь вступить в бой и выйти победителем в случае необходимости. лёка Прочитайте, пожалуйста, внимательно, что раньше писали.

ЮлияСПб: ovchar пишет: врядли кому то интересно из чего колбасу делают а вот этого лучше и не знать, а то сразу из меню много чего пропадет Мне лично показалось, что на видео была охота и кусочек ее нам и показали. Вы абсолютно правы, когда моя впечатлительность подняла голову я представила себе именно моих бедных овечек и ЧТО и КАК делает с ними этот волк - отпустило.

ovchar: ЮлияСПб пишет: а вот этого лучше и не знать, а то сразу из меню много чего пропадет А я скажу недавно передача была, мужик в тушёнке нашёл серый мех, мне кажется это был не волк

ЮлияСПб: ovchar моя подруга работала на производстве колбасы лет 7 назад - до сих пор ее не ест. Пытается все мне об этом рассказать, но я отказываюсь - люблю молочные сосиски сдается мне, что серый мех не самое страшное, что там можно обнаружить.

VBK: Владимир видео я так и не сумел посмотреть. Уважаемая Тортилла, давайте про питов говорить не будем. Мне вот тоже непонятно зачем изголяются над пуделями придумывая самые странные прически? Но я же об этом не шумлю.

VBK: Позавчера послал в небо 6 голубей. Прилетел сапсан и атаковал одного из них. Гнал до самой земли. Голубь увернулся и сел мне под ноги. То есть он победил. Вчера история повторилась, но в этот раз победил сапсан. Голубя жаль конечно, но я смотрел на работу сокола с огромным наслаждением. И вовсе не потому, что мне нравится КАК УБИВАЮТ, а мастерство полета как хищьника, так и жертвы. Охота с борзыми это и есть максимальная имитация природного процесса и если кому-то нравится на это смотреть, то вовсе не стоит считать его монстром. Значительно большие монстры люди которые катаясь на круизном лайнере не стесняются кидать за борт целофановые пакеты, которые морские черепахи принимают за медуз, глотают и благополучно помирают в страшных мучениях, в то время как люди выкинувшие пакеты негодуют против собачьих боёв.

Тортилла: VBK, если Вам что-то не нравится в прическах пуделя - пожалуйста, высказывайте, никто не обидится и не . Будем рассматривать Ваши предложения.

Тортилла:

лёка: вечный спор -добро и зло,,нравиться-не нравиться,быть или не быть?у каждого своя точка зрения ,если комц то показалось что я пишу глупости,что ж извиняться не буду-это моя точка зрения-может она поменяется со временем,но это с экрана смотреть противно.кто то -кажется юля- барашков пожалела.а вы видели как их на бойне забивают,или коров?я видела,и то что делают волки ничто по сравнению с тем что делают люди. тут помню было видео про то как китайцы убивали собак,енотов,все так возмущались..ай какой китаец не хороший..,а у нас ...........живой баран без шкуры---зрелище не для слабонервных

ЮлияСПб: лёка я девушка не слабонервная. А на бойне и мясокомбинате была не единожды, у нас видите ли конюшня при местном мясокомбинате была в свое время, но все это не мешает мне жалеть барашков и наслаждаться шашлыком. Может быть я монстр, но это дело предпочтений каждого человека. Я безусловно против обыкновенного живодерства, но здесь совсем другой случай.



полная версия страницы