Форум » Тестовые испытания » Голосование: Нузны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO? » Ответить
Голосование: Нузны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?
anubis767: Сдравствуите група! Хотел бы знать мнение лудей на вопрос Тестирования Среднеазиатов и Кавказтсев. Их необходимость для породы. Это больной вопрос в Америке и поетому хотелось услишать мнение других. Спасибо Слава
Джэнард: Про домашних животных мы тоже думали. Ладно, у кого собака (или собаки) за городом легче - договорился с соседями - и вперед, смотреть козу или овцу. И за собачкой наблюдать. А вот в городе... Наши регулярно коз и редко овец видят, все нормально, никаких поползновений их съесть. Договаривались с соседями - еще в другом месте жили - попробовали пускать по одной особи (их у нас тогда всего трое было плюс молодая Гунька) - к стаду - все нормально. И азиаты довольны, и овцы целы. А вот к коровам местным я просто боюсь подпускать - у нас некая странная породная группа, по-моему Люда должна знать, что за звери. Я не помню. В общем, они ненавидят всех собак, кроме собаки пастуха. А рога там и копыта - ого-го!!!
Джэнард: Тамир, опять же этот тест - для владельцев-фанатиков, озабоченных сохранением породы. Просто владелец пошлет и этот тест, и все другие (вместе с предложившим их пройти зоотехником) куда подальше. А параллель с немецкой овчаркой - ну, в конце концов и это собака,и азиат - собака... так что как ни крути - общие черты в поведении всегда будут. Он и должны быть. разница - именно в нюансах поведения.
Лена: цитатаЛена, Общение - дело добровольное. Не хочешь начинать все сначала - так никто ж не заставляет! Так я ж, если ты заметила, и не начала. Отступлю от этого утверждения только в том случае, если вы, дрессировщики уж очень наседать будете.
tamir: Джэнардцитатаопять же этот тест - для владельцев-фанатиков, озабоченных сохранением породы. Я бы так не сказал, много азиатов уходит на охрану частных домов, сейчас даже модно переехать из города в деревню, а народ у нас, даже городской, еще не совсем оторвался от земли, многие заводят живность, не обязательно коз или коров, курей, уток, гусей, павлинов, в зависимости от состояния и фантазии, и не кому не понравится если хорошая во всех отношениях собачка будет периодически давить своих и соседских кур. цитатаПросто владелец пошлет и этот тест, и все другие (вместе с предложившим их пройти зоотехником) куда подальше. Просто владелец может и просто пошлет, а питомник или нормальный заводчик может и задумается...
Джэнард: tamir пишет: цитатаПросто владелец может и просто пошлет, а питомник или нормальный заводчик может и задумается... Было бы замечательно.
tamir: Предлагаю тест на лояльность к домашним животным - как и тест на охрану проводится на территории проживания азиата, берется курица ( живая 1 штука) , собака в течении какого-то времени знакомится с птицей, можно подавать команды, можно расказать, что это будет новый член стаи, можно так же красочно расписать прежнюю нелегкую жизнь наседки. Потом их оставляют вдвоем, желательно из-за укрытия наблюдать за реакцией собаки, но это вобще-то необязательно, по курице и так будет видно ее ближайшее будущее. Возможные варианты: 1) Курица жива и весела, собака то же. 2) Курица чем-то обеспокоена, у собаки бегающий ( виноватый) взгляд. 3) Движения курицы кардинально отличаются от движений здоровой особи ( полную неподвижность курицы можно тоже зачислить в этот пункт), у собаки бегающий ( виноватый) взгляд . 4) Курицы ни где нет, у собаки сытый ( сонный) взгляд. 5) Курица ведет себя так как будто она прожила тут уже не один десяток лет, у собаки испуганный ( затравленный) взгляд. 6) Курица настроена воинственно, у собаки взгляда не видно, так как она молниеносно спряталась за вошедшего владельца. Лакмусовой бумажкой этого теста является поведение курицы, поведение собаки может отличаться от преведенного. Только первый вариант можно считать сдачей экзамена. Достоинством этого испытания можно считать его дешевизну и безотходность, что тоже немаловажно. При всей несерьезности изложения данного теста в нем все же есть рациональное зерно.
Джэнард: Тамир, как я хохотала! Спасибо громадное!!!
Джэнард: Если серьезно - то надо вообще-то не с курицей, а с овцой или козой. Но про курицу ты порадовал душеньку!!! Сейчас себе скопирую и Косте отвезу, а то он в Москве не успевает в комп заглянуть.
Джэнард: Да, и еще! Тест на живность НАДО ПРОВОДИТЬ НА ТЕРРИТОРИИ ПРОЖИВАНИЯ ЖИВНОСТИ, а не собаки!!!
Дэн: Джэнард А насчет барана это хорошо ,особенно по пункту:4) Курицы ни где нет, у собаки сытый ( сонный) взгляд.
Дэн: tamir Пункт 7 Курицы нигде нет,у собаки голодный взгляд,а владелец прячет глаза от собаки.(тест не пройден ,требуется пересдача)
budur: гы... осбаки нигде нет, а наглая курица даже не прячет взгляда от хозяина.....
tamir: да такой вариант я не учел
tamir: На этот случай наверное надо выбирать породу курицы, могу сразу сказать бройлеров лучше не использовать
tamir: Рад что вам понравилось можно и с бараном или козой, если у кого есть, но с курицей удобней и дешевле (см. пункт 4). цитата Тест на живность НАДО ПРОВОДИТЬ НА ТЕРРИТОРИИ ПРОЖИВАНИЯ ЖИВНОСТИ Лучше наверное два теста, первый тестирует на отношение к вновь заведенным животным, второй на отношение к соседской живности.
budur: кстати, Вы бы видели как красиво Мадж играл с козой.... просто... просто нет слов, какая это была красота. Столько там было изящества, грации и чего то непонятного и непостижимого... вот нельзя словами сказать, это видеть надо.
коржик: Да ребята, все конечно классно, тесты великолепные, но если честно - все эт останется уделом лично каждого любителя не равнодушного к породе, но не станет общим достоянием - реальность воплощения этих тестов в нечто необходимое( которое нельзя обойти) достаточно призрачная... Вот и получается, каждый сам по себе решает, что для породы главное для сохранения, а обязаловки нет... В реалиях два типа собак идут в разведение и оказывают влияние на общий генофонд: - высокотитулованные собаки шоу-класса - победители на бойцовых рингах Одним и другим обеспечена бурная половая жизнь...:) Ну теперь в попугаях - в большинстве шоусобаки высокого класса, имеют кураж, т.е. никогда не аутсайдеры собачьего общества, без куража собака не смотриться и ей не светят регулярные победы... Будут они драться или нет - это мало кого интересует, да и не поставит хозяин такую собаку на бой... Многосложный тест в сложившейся ситуации ему до лампочки... Бойцы, в силу сложившегося уклада - будут оставаться бойцами, т.к. экстерьерный аспект не имеет значения... Вот вам и расклад - не все так хреново, на сегодня с т.з. сохранения характера породы... А ко всему прочему потребитель доволен, собаки-легенды всегда остануться в памяти...Остается личная бонитировка, для правильного выбора собак и передаче их в правильные руки.... Для нее приведеные тесты - удел одержимых...
Джэнард: tamir пишет: цитатаЛучше наверное два теста, первый тестирует на отношение к вновь заведенным животным, второй на отношение к соседской живности. Согласна! Только в первом варианте может подвести отсутствие у владельца актерских данных (не сумеет по-настоящему убедить собаку, что ЭТО теперь будет жить в их стае).
brown: Наталья пишет - Бои - ОДНА ИЗ составляющих азиатского характера. не как самоцель, а именно - одна из составляющих, куда входит еще много всякого разного. Поэтому, если мы стремимся сохранить азиата с всесторонне развитыми мозгами, с универсальным характером - надо обязательно проверять кобелей на боях. Ну, вот хорошо, что мы все потихоньку приходим к похожим взглядам на породу. Наталья пишет -Вот если их большее времяпровождение - подготовка к боям и разного рода турниры, а между делом - выставки, дрессировка, поездки, прогулки, да вдруг где еще и со стадом перепадет пообщаться - да, это самый что ни на есть истинный азиат. Наталья, да так и есть. Бытует неправильное представление о собаках, которые принимают участия в турнирах (будто их берут с цепи или с подвала и сразу на бой) это в корне неправильно. Это долгие прогулки, подготовка большое общение с собакой, так как контакт между хозяином и собакой имеет большое значение. Наталья пишет - То же и обратный вариант - азиат, живущий в городе, или в коттеджном поселке, и ничего не видящий кроме этой квартиры или участка, и выставок - уже не азиат. Пусть хоть он десять раз кровный и сто раз чемпион мира. Здесь я не согласен. Иногда такие собаки проходят тесты намного лучше чем дрессированные. И только потому что хозяину ничего не надо говорить что эта собака не азиат мне кажется не правильным. Николай пишет - Серега,даже пошутить опасно.Разделив азиата на две или три породы точно все потеряем.Тоже самое с очень узкой специализации. Я не думаю, что от этого много потеряется. В принципе они и сейчас поделены на три группы – выставочные, бойцовые и собаки которых только дрессируют. Хотя собак участвующих на турнирах очень часто выставляют на выставки, а вот выставочные практически на турнирах не участвуют. В принципе очень много собак, которые сочетают в себе все эти качества. Наталья пишет - Азиат должен быть дрессирован, но НЕ ЗАДРЕССИРОВАН!!!! Мне кажется что азиат должен быть воспитан, а не дрессирован, вернее дрессирован по желанию владельца.
Николай: brown пишет: цитата подготовка к боям и разного рода турниры, а между делом - выставки, дрессировка, поездки, прогулки, да вдруг где еще и со стадом перепадет пообщаться - да, это самый что ни на есть истинный азиат. brown пишет: цитатаРазделив азиата на две или три породы точно все потеряем.Тоже самое с очень узкой специализации. Я не думаю, что от этого много потеряетс ?
полная версия страницы