Форум » Тестовые испытания » Голосование: Нужны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?_2 » Ответить
Голосование: Нужны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?_2
Elena Levitina: Что-то не смогла все отправить, сорри, завожу "новую тему". Продолжение: """""""""""При отсутствии противодействия со стороны собаки, фигурант проходит вглубь территории и, нанеся собаке несильный удар стеком по корпусу, поворачивается к ней спиной и пытается с шумом проникнуть внутрь какого-либо закрытого помещения"""""""". БЕДНЫЙ ПЕС! ПРИШЕЛ КТО-ТО, ЕЩЕ И УДАРИЛ, ЕЩЕ И НЕ УБЕГАЕТ ОТ МЕНЯ, А ПРЕТ В ДОМ! УЖАС, КАРАУЛ, ПОЙДУ В ВОЛЬЕРЕ ПОСИЖУ - ЭТО ПРИМЕРНО ТО, О ЧЕМ ПОДУМАЕТ УМНЫЙ, НОРМАЛЬНЫЙ МОЛОДОЙ АЗИАТ! """""""""1. Атака ф-та при входе на территорию. Занимает выжидательную позицию при прекращении сопротивления фигуранта"""""""""". ВСЕ ЭТО ВЕРНО, НО НЕ ДЛЯ ТЕСТА, А ДЛЯ МАТЕРОЙ СОБАКИ, ИМЕЮЩИЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ - НИ НА ОДНОЙ КАШАРЕ НА ВАС НЕ НАПАДУТ СОБАКИ ПРОСТО ТАК! ТО ЕСТЬ, ЕСЛИ ВЫ НЕ СОПРОТИВЛЯЕТЕСЬ, ОСТАНЕТЕСЬ ЦЕЛЫ. ТАК ЧТО НАДО ВСЕ ЖЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ВОЗРАСТОМ И ПОДГОТОВЛЕННОСТЬЮ СОБАКИ. ЕСЛИ ЭТО ТЕСТ, ТО ОСТАВАЯЬ ОДИН МОЛОДОЙ ПЕС НИ БУДЕТ АТАКОВАТЬ! """"""""""собака при проникновении чужого (фигуранта) на охраняемую ею территорию ведет себя активно, уверенно, не проявляет признаков неуверенности или трусости, или демонстрирует недоверчивое поведение (не лезет радостно лизаться к незнакомому человеку). Когда владелец разрешит – пусть радуется и облизывает как угодно""""""""". ??????????????????????????????????????????? """"""""""" Тот же фигурант""""""""""" ЕСЛИ СОБАКА ТАКИ АТАКОВАЛА ЕГО В ПРЕДЫДУЩЕМ ТЕСТЕ, ТО УЖ ТОЧНО НЕ ПОТЕРПИТ ЕГО ПРИСУТСТВИЯ ЕЩЕ РАЗ! ЭТО НЕ Н.О., НАШИ СОБАКИ ОЧЕНЬ УМНЫ И С ПРЕКРАСНОЙ ПАМЯТЬЮ! ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ СОБАКИ ВРАГ, ЗАПОМНИТ НА ВСЮ ЖИЗНЬ! ТАК ЧТО "ТОТ ЖЕ ФИГУРАНТ" - НЕ ПРАВИЛЬНО! """"""""стучит в дверь, собака должна активно отреагировать. Хозяин, подойдя к двери, либо фиксирует собаку командой рядом с собой, либо отправляет на место"""""""". ФИКСИРУЕТ - ВЕРЮ, ЗАКРЫВАЕТ В ВОЛЬЕР - ВЕРЮ, А ВОТ ОТПРАВЛЯЕТ КОМАНДОЙ НА МЕСТО? - СЧАЗ! )))
Elena Levitina: Наталья, ЭТО про годовалого пса ))) не обученного еще ни разу... БЕДНЫЙ ПЕС! ПРИШЕЛ КТО-ТО, ЕЩЕ И УДАРИЛ, ЕЩЕ И НЕ УБЕГАЕТ ОТ МЕНЯ, А ПРЕТ В ДОМ! УЖАС, КАРАУЛ, ПОЙДУ В ВОЛЬЕРЕ ПОСИЖУ - ЭТО ПРИМЕРНО ТО, О ЧЕМ ПОДУМАЕТ УМНЫЙ, НОРМАЛЬНЫЙ МОЛОДОЙ АЗИАТ!
Б.А.В.: Азиатке было года 2,5, когда ее отдали в семью в Москве. Участок не охраняла. Такая весьма уравновешенно-стеснительная особа. При прогулках на улице уступала дорогу всем встречным - и прохожим и собакам. Вот и переехала из области в город. Новая хозяйка позвонила примерно через пол-года и рассказала такую историю. Гуляла она с собакой. И вдруг случилась драка. Несколько человек лупили одного. Как собака вырвалась у хозяйки - не знаю, но только кинулась она в самую гущу событий и ЛАПАМИ, напрыгивая на дерущихся, буквально раскидала их в стороны, ни одного при этом не укусив. А драку прекратила. Из дрессировки - минимум необходимых команд, на рукав не ставили. А если бы поставили...
Б.А.В.: Я правильно поняла, что здесь обсуждается "Тестирование по Пулину"?
Джэнард: Правильно. Хотя есть и другие варианты, как раз именно они НАМИ и опробуются и по ним проводили в Новомосковске тестирование пиомника, и частных владельцев в Москве и области, питомник во Владимире http://lublinec.ru/forum/viewtopic.php?t=98 НОВЫЙ ВАРИАНТ http://lublinec.ru/testsao2.htm
Ветлана: Наташ, не увидела я пункта 15 (из нежелательного поведения), наверное 14... И еще, не могу понять пункта 9. Почему это допустимое поведение для азиата? Кажется, это пустой брех, страх к замаху фигуранта и атака только подставившегося нарушителя.
Dinar: Ветлана пишет: цитатаИ еще, не могу понять пункта 9. Почему это допустимое поведение для азиата? Кажется, это пустой брех, страх к замаху фигуранта и атака только подставившегося нарушителя. О-оо! Мне он тоже не нравится. Я об этом уже писала в обсуждении на том форуме.
Лада: Если реально - мне вот это не нравится: цитатаКонтактность с владельцем, социализация собаки 1. ПОДЗЫВ собаки из свободного состояния при различных отвлекающих факторах. Расстояние между владельцем и собакой - не менее 10 метров. Четкость выполнения зависит от расстояния "контрольное время" не учитывается, но не может превышать не выполнение навыка в течение 3 минут. При чём здесь тестирование на допуск к размножению и дрессировка? Потому что подзыв - это всё-таки к дрессировке отношение имеет...
Dinar: А на мой взгляд это не дрессировка, а простое воспитание, контакт, если хотите. Если я правильно поняла, то полное отсутствие именно дрессировки требуется для проверки охранных качеств, т.е. последних двух частей теста.
Лада: Чтобы собака подходила на подзыв - ей нужно это объяснить и не один раз. Это пусть минимальная , но дрессура. Или под дрессурой понимается только вколачивание навыков палкой? Контакт, это если я иду, а пёс без поводка движется туда же куда и я, пусть и обнюхивая всё вокруг. ИМХО. Но спорть не буду. Здесь и так уже год ломаются копья над определием, что такое дрессировка. Но я бы никоим образом не связывала подход на подзыв и допуск на разведение. Чтобы не было домыслов - мой подойдёт. И на "ко мне!", и на "иди сюда", и на "пошли". Сейчас это уже смотрится полным контактом, но где-то есть темы, где я распрашивала как полугодовалого пса приучить подходить, когда он на большом расстоянии.
Dinar: Лада пишет: цитатаНо я бы никоим образом не связывала подход на подзыв и допуск на разведение. Ну, в тестах есть не только подход. Это просто проверка самых необходимых навыков, которые нужны для общения собаки и хозяина. В той же первой части тестов и подход, и всякие разные манипуляции с собакой, и показ зубов. Естественно, что для допуска в разведение нужно пройти весь тест, а не только его первую часть. Лично меня интересует больше последняя. Кстати, на форуме Люблинца, где мы обсуждали тесты, тоже возник такой вопрос - разница между воспитанием и дрессировкой. Там brown на него хорошо ответила.
Лада: Dinar пишет: цитатаНу, в тестах есть не только подход. Это просто проверка самых необходимых навыков, которые нужны для общения собаки и хозяина. В той же первой части тестов и подход, и всякие разные манипуляции с собакой, и показ зубов. Естественно, что для допуска в разведение нужно пройти весь тест, а не только его первую часть. А я разве где-то возражаю против остальной части теста? По-моему я веду речь всего об ОДНОМ пункте.
Dinar: Лада пишет: цитатаНо я бы никоим образом не связывала подход на подзыв и допуск на разведение. Я отвечала вот на это. И разве я написала, что вы возражаете?
Лада: Dinar пишет: цитатаНу, в тестах есть не только подход. Это просто проверка самых необходимых навыков, которые нужны для общения собаки и хозяина. В той же первой части тестов и подход, и всякие разные манипуляции с собакой, и показ зубов. Естественно, что для допуска в разведение нужно пройти весь тест... Хорошо, попробую ещё раз. Я прочитала проект теста. Мне не понравился один пункт. От того что остальные пункты хороши, первый пункт не становится нужнее и полезнее. Тогда, на мой взгляд - зачем он? Вы же в цитате сверху говорите мне (см. выделенное синим). Мне непонятно почему (см. красное), если я считаю что первый пункт не имеет никакого отношения к контактности.
Джэнард: Elena Levitina пишет: цитатаНаталья, ЭТО про годовалого пса ))) не обученного еще ни разу... БЕДНЫЙ ПЕС! ПРИШЕЛ КТО-ТО, ЕЩЕ И УДАРИЛ, ЕЩЕ И НЕ УБЕГАЕТ ОТ МЕНЯ, А ПРЕТ В ДОМ! УЖАС, КАРАУЛ, ПОЙДУ В ВОЛЬЕРЕ ПОСИЖУ - ЭТО ПРИМЕРНО ТО, О ЧЕМ ПОДУМАЕТ УМНЫЙ, НОРМАЛЬНЫЙ МОЛОДОЙ АЗИАТ! угу... и я о том же...
Джэнард: Лада пишет: цитатаПри чём здесь тестирование на допуск к размножению и дрессировка? Потому что подзыв - это всё-таки к дрессировке отношение имеет... Это контактность, социализация и управляемость... и хотя бы минимальные мозги
Джэнард: Dinar пишет: цитатаЕсли я правильно поняла, то полное отсутствие именно дрессировки требуется для проверки охранных качеств, т.е. последних двух частей теста. Все верно
Джэнард: Лада пишет: цитатаНо я бы никоим образом не связывала подход на подзыв и допуск на разведение. Ё моё, оценивается собака в комплексе!!! А на хрена мне в разведении тупой неуправляемый урод?
Лада: Джэнард, ну можно и тупого выдрессировать - было бы время и желание. И как ты при подзыве поймёшь, сам он такой умный и хозяинолюбивый, или поработали над ним хорошо?
Джэнард: Опять двадцать пять! Да я не таблицу умножения от собаки требую, а знание элементарных навыков социализации и послушания!!! В КОМПЛЕКСЕ СО ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ !!!! Лада, что с тобой, погода подействовала?
Лада: Без понятия! Но что-то меня на этом пункте переклинило. Надо бы тест в действии(с чужой собакой ) посмотреть. может тогда дойдёт.
полная версия страницы