Форум » Тестовые испытания » Голосование: Нужны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?_3 » Ответить
Голосование: Нужны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?_3
Tamir: Продолжать будем?
Джэнард: БУДЕТ ЛИ ТАКОЙ СОБАКА ЗАВИСИТ ОТ : того, какой эту собаку разводят; того, какой ее воспитают; как ее отдрессируют и как всем этим будет пользоваться хозяин собаки.
Джэнард: С нижайшим китайским поклоном многоуважаемому г-ну ВАНУ... О тестах. Позвольте, о, г-н Ван, достойнеший и мудрейший, мне, известной по некоторым отзывам, своими несъедобными (роста невысокого, - не видно; и схватить тяжело - верткие, и кусаться не разучились; догнать - бегают быстро; ) и неудобоваримыми (мышцы натруженные - жесткие) азиатами, выразить мнение, сошедшее на меня по воле Богов и в результате практического опыта... Ваши речи подобны прохладному ветерку, обвевающего усталого путника, а также сильной буре, корректирующего путника, идущего в ошибочном направлении... Не согласитесь ли вы, о, Великий, выслушать смиренные речи девушки простой... Разработанные нами тесты предназнаены именно на данном этапе для желающих. Учитывая, что почему-то сохранением рабочих качеств в породе озабочены исключительно только те, кто данную породу применяет как рабочую, а не шоу, то в основном наши тесты сделаны именно под таких пользователей. Множество собак нашего разведения, а также у наших единомышленников находятся на: охране частных ферм, охране сельских приходов. Где воспитание собаки и ее жизнь максимально приближена к естественным условиям - собака охраняет большую территорию, сельхозхозяйство владельца, его детей и имущество. Владельцу от такой собаки надо: великолепное здоровье; безупречная охрана, умение противостоять двуногим и четвероногим; из послушания - безотказный подзыв, запрет на действие и умение пройти на поводке или без оного из пункта А и пункт Б, никого по дороге не оскорбив действием. Всё. что такое выставка и для чего она нужна - теоретически они все понимают. Но практически применительно к своей собаке - это потеря времени. (Приходится тащить эксперта к ним). Почему я не согласна с предложенными Вами тестом (прыжок) - на фига тому же фермеру или священнику обучать собаку команде "барьер" - на это потратится драгоценное время. При преследовании преступника или хищника, азиат и так перепрыгнет препятствие. Но совершенно не сможет понять, зачем надо прыгать маленький в длину и приличный в высоту барьерчик, когда его можно просто обойти. Еще раз повторю что практичный крестьянин или умотанный службой священник по воле своей не будет тратить драгоценное время на сие бессмысленное с их точки зрения действо. Что получается - эти собаки не пригодны к разведению, потому что данный тест не прошли? А ведь это собаки, наиболее соответствующие своему породному предназначению, и то, что они находятся на этих рабочих местах, как ничто другое, подтверждает их рабочие качества.
Ириска: Джэнард пишет: цитатаЕще раз повторю что практичный крестьянин или умотанный службой священник Но те тесты, которые Вы предложили для проверки азиатов (хотя почему только азаитов?также можно тестировать любую служебную собаку), требуют как раз достаточного времени для обучения собаки. И я скорее бы сказала - эти тесты больше нужны для городских собак, живущих более близко с человеком. А научить азиата прыгать барьер - минутное дело
Лада: Ириска пишет: цитатаА научить азиата прыгать барьер - минутное дело Это точно!
Джэнард: Ириска пишет: цитатаА научить азиата прыгать барьер - минутное дело мне бы Вашу уверенность...
Джэнард: Ириска пишет: цитататакже можно тестировать любую служебную собаку Существует очень мало пород, приспособленных и умеющих самостоятельно охранять территорию. так вот, данные тесты мы разрабатывали именно для пород САО и КО, а не для всеобщего пользования...
Джэнард: Ириска пишет: цитататребуют как раз достаточного времени для обучения собаки покажите мне, пожалуйста, что из наших тестов требует достаточного времени для обучени?
Лада: Джэнард пишет: цитатамне бы Вашу уверенность... Джэнард, ну так мы очень быстро своего научили. От того и уверены.
Джэнард: Это оттого уверенность, что научили только одного. А когда пытаетесь научить многих - то бы поняли, что ваш один - может быть приятным исключением.
Лада: А как же ум азиатов и тест на контактность? Если есть контакт и зверь не дурак, то почему бы ему не выполнить просьбу хозяина? Хотя не знаю. Заведу второго - уточню.
Лада: Кстати, из темы Тестирование и бонитировка - вопрос резонный. Но без ответа. Дмитрий Лунев пишет: цитатаРебята. Помимо всего прочего, что я написал в другой теме(САО и КО), хочу напомнить, что тестировать собак предлагается с годовалого возраста. Не рановато ли для выяснения уровня пригодности нервной системы? Давайте все-таки не будем забывать, что многие особи только к 3 годам «оперяются». А то натестируем пожалуй..
Джэнард: Думаю, что недостойная того особь к 3-м годам может та-акого наплодить... И потом, насколько я понимаю, что, простите за простые ненаучные слова, как бы стержень психики (как бы основа, ЧТО это за характер) - он есть в любом случае. А всякие небольшие изменения и недоработки и достоинства и недостатки - они к трем годам как раз на этот стрежень просто насаживаются. А реально собака офоррмляется к году-полутора.
Джэнард: Научных и умных не хватает - готовимся к поездке в Тольятти.
Tamir: Ириска пишет: цитатаА научить азиата прыгать барьер - минутное дело Да что там минутное - секундное, а вот по команде времени немного больше надо. Джэнард пишет: цитатаДумаю, что недостойная того особь к 3-м годам может та-акого наплодить... Так и привязать к допуску в разведение - раз допустили значит повзрослел
г-н Ван: Tamir пишет: цитатаТак и привязать к допуску в разведение - раз допустили значит повзрослел Логика, достойная благородного мужа. Нечего "азиату" жениться, коли в армии не отслужил. Джэнард пишет: цитатаПочему я не согласна с предложенными Вами тестом (прыжок) - на фига тому же фермеру или священнику обучать собаку команде "барьер" - на это потратится драгоценное время. Чтобы вязать собаку, разумеется! Иначе логично задать встречный вопрос: зачем фермеру или священнику тратить своё яшмовое время на выращивание щенков?
Михаил: Опять кипят страсти. Очень мне нравятся многочисленные предположения о том "пройдет моя собака тест или не пройдет". Тут видимо подразумевается что если не пройдет то и тесты эти не нужны, а как может быть иначе, ведь моя собака априори самый замечательный представитель породы изо всех имеющихся в мире. Ребята а попробуйте не гадать, а просто попросить кого нибудь проверить собачку по указанной методе. Честное слово очень многое сразу станет видно . А вреда заведомо ни какого.
Лада: Михаил пишет: цитата а просто попросить кого нибудь проверить собачку по указанной методе Метод-то много. У Михаила Пулина одна метода. У Александра Власенко другая. Какую избрать? А если серьёзно, ну положим не пройдёт какая собачка данный тест? Это же не официально. Как вязалась, так и будет вязаться, если экстерьер позволяет, точнее оценка этого экстерьера на выставках. Разве что для себя? Да и непонятно ещё, хорошо или плохо, если собака готова в горло вцепиться, то ли свойственно это азиатам, то ли не свойственно. Пока окончательно не разъяснится КАК ИМЕННО должна реагировать собака (азиат), бессполезно что-то тестировать. Разве что на выносливоть. Да и тут, очень многие почему-то уверены, что "азиат" не может бежать рысью со скоростью больше 5 км в час. Нам пришлось на велосипед спидометр поставить, чтоб убедиться самим и убедить других. И то это объяснили сложением моего кобеля. То есть, если люди УВЕРЕНЫ , что это невозможно - они на это не пойдут. Почему бы вам не договориться с устроителями какой-либо монопородной выставки, хотя бы частично провести эти тесты? Неужели устроители (клуб, питомник) не заинтересуются?
Олег: Лада так делали. проверяли ак-ула например и другие. поломали копья на обсуждениях и все. многие несогласны ни с одной из предлагаемых методик
Лада: Олег пишет: цитатамногие несогласны ни с одной из предлагаемых методик Возникает резонный вопрос: почему? У всех плохие собаки? Или плохие методики? Или просто всем лень?
Олег: Лада пишет: цитатаИли просто всем лень? вот в точку однако я думаю...
полная версия страницы